Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX GURU 6837
Copyright (C) HIX
2017-03-20
HIX.COM domain is stolen, do not buy it! More info...
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Adatmentes-kerdes (mind)  37 sor     (cikkei)
2 re: Re: Adatmentes-kerdes (mind)  19 sor     (cikkei)
3 re: Adatmentes-kerdes (mind)  90 sor     (cikkei)

+ - Re: Adatmentes-kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Doki írta:

> Az M-DISC is csak egy DVD lemez. Önmagában használhatatlan..
> Az elödje a Floppy volt ~20 éve. Ma hova dugsz egy 5.25" floppyt..?
> 10-20 év múlva hova dugsz egy DVD-t?

Gondoltam, a Blu-ray szabvány is fejlődik, mert abból is van már
olyan, amelyre 100 GB-t is lehet másolni (BDXL).
Mi a garancia arra, hogy 20-30 év múlva tudom hova dugni az USB-s
külső merevlemezt, vagy lesz valamiféle dokkoló-átalakító amibe
áttehetem?
Mintha azt olvastam volna, hogy az új USB 3.1 külső csatlakozói se
kompatibilisek már az előzőkkel, mert a Type-C-re álltak át (ha jól
írom).

Igen, kétségtelenül tapasztalható, hogy szorul vissza az optikai
lemezek használata, sok számítógépház van, melyeken már 5,25
meghajtó-hely sincs...

A másik válaszra:
Ha van két merevlemezem, melyek eléggé be vannak telve a biztonsági
mentésekkel, nem tudom, miként írhatnám újra évenként, esetleg
letörlöm és készítek újabbat), vagy nem igazán tudom milyen módon
lehetne ezt megtenni.
Másik az összehasonlítás kérdése, elvileg Rsync vagy hasonló program
meg tudja ezt tenni, de mi van ha eredeti helyén sérül az adat, vagy
például zsarolóprogram elkódolja, de fájlnevét és kiterjesztését nem
változtatja meg, frissítéskor meg "megváltozott adatként" felülíródik
a jó adat a kódolttal...

Lehet egyébként hogy egyszerű nagyon ez az adatmentés-témakör és csak
én bonyolítom túl? (gondolom besöpörhetek majd egy-két ironikus
választ.)

Üdv, G
+ - re: Re: Adatmentes-kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Két wincsi ha azonos, és közel azonos időben gyártották, akkor 
várhatóan egyszerre fog adatot veszteni is. Szerintem ehhez elég sok 
idő kell, de ha olyan körülmények között vannak, akkor esetleg 
gyorsulhat az öregedési folyamat.
Az is valószínű, hogy nem azonos adat sérül, vagyis a komparálásnál 
lesz két különbség, és nem lehet tudni, hogy melyik a jó adat. Illetve 
további crc-t kell használni ehhez.
Ami a legbosszantóbb, hogy nem tudni mi történik írásnál. Ha csak a 
szektor tartalmát írja, akkor az ugyan friss lesz, de azok a mágneses 
jelek, amik nem frissülnek, folyamatosan gyengülnek. És ha egy szektort 
nem ismer föl, mert a bevezető szinkron jelek legyengültek, akkor 
egyszerre 512 byte megy a levesbe.
A régi MFM wincsiknél volt egy alacsony szintű formázás, ami mindent 
újraírt a felületen. Voltak hozzá segédprogramok, amik a tartalommal 
együtt trackenként meg tudták ezt csinálni, nem kellett másolgatni 
semmit sehova, mégis mintha most írtam volna föl a vadiúj wincsire 
mindent. A mai wincsikkel nem tudom ezt meg lehet-e csinálni.

Üdv.: gyapo
+ - re: Adatmentes-kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Tanácsot kérnék abban, hogy megérné-e M-DISC lemezre menteni nagyon
>fontos adataimat?

Az ilyen kérdésekre, amennyiben nem egy üzleti folyamat során
merülnek fel, hanem magánfogyasztói környezetben, nem igen
létezik értelmes válasz. Mi éri meg neked, hogyan érzel, mit
gondolsz, hogyan véled, gondolkodj el rajta, és ahogy döntesz
egészen biztos, hogy az éri meg neked. Lehet, hogy én másképp
gondolom, de nekem más az értékrendem, meg különben is,
tévedhetek én is, mint bárki, szóval érted...


>Mivel a HDD többféleképpen is meghibásodhat (meg állítólag a föld
>mágneses tere is errodálja folyamatosan az adatokat

Ennek igen kicsi a valószínűsége, a Föld mágneses tere a felszínen
olyan "gyenge", hogy a kábelek közelében, amiben áram folyik,
azok mezeje teljesen elnyomják azokat. Pl. egy PC-n belül tuti
hogy sokkal intenzívebb mágneses hatások vannak, mégis elég
jól elvannak a HDD-k benne. Mivel elég masszív paramágneses házba
vannak építve.

>és évente egyszer ajánlatos megmozgatni rajta mindent ha nem
>akarom hogy egy szép napon ne legyenek elérhetőek az adatok)...

Nekem van (volt, mert most cseréltem nagyobbra) olyan külső
HDD-m, amin közel 10 éves adatok is voltak, és semmi bajuk
nem lett, és sosem mozgattam meg őket. Mivel viszonylag ritkán
volt használva egy belső HDD-hez képest (valami 24 nap összesen
a SMART szerint, most belekerült szolgálni ebbe a gépbe, a
külső házba meg belekerült egy nagyobb HDD. A külső HDD-k, ha nem
csapkodják őket a földre, igen hosszú ideig életképesek, mivel
relatíve rövid ideig mennek, aminek feltétele persze, hogy
ne legyenek állandóan a gépre kötve.

Ebben a gépben, amiről írok, meg van egy slim 32 GB-s Maxtor
HDD is, ami akkor volt vásárolva olcsón, annyi ezerért, ahány GB-s,
amikor a Win98 megjelent, ráadásul az a 2 FAT32-es partició van
rajta még, amit a W98 csinált, soha nem volt formázva, vagy ilyesmi,
és vannak még akkoriból való adatok is rajta, (persze van mentás
is róluk) és semmi baja, de tudom, ez extrém példa.

>Optikai lemez pedig tudom mennyire sérülékeny, két réteg közt egy
>harmadik vékony hordozóréteg,

Minőségétől függ, van ami pár év alatt magától olvashatatlan lesz,
de van ami kibír akár 10 évet is, csak ezt persze nem lehet előre
tudni. Mondjuk a DVD-RAM általában elég hosszú ideig jó, ezt
tanúsíthatom.

>mégis az M-DISC-ről nagyon hosszú élettartamot írnak.

Hát a CD-R-re is mondtak anno 1000 évet, ha jól emlékszem.


>Természetesen nekem csak pár évtizedre lenne szükség,
>hogy meglegyenek az adatok.

Már megírták előttem mások előttem, a legtutibb 2 db.
külső HDD. Vagy egy külső HDD és egy belső, amin szintén
ott vannak az adatok. Legyen NTFS a fájlrendszer, ez elég
hibatűrő, amikor haldokolni kezd a HDD, akkor is jó eséllyel
le lehet menteni róla az adatokat. Nekem már nagyon régóta
(kb. amióta kijött az XP) nem volt HDD hibából fakadó
adatvesztésem, amikor haldokolni kezdett a HDD, mindig sikerült
az adatokat új HDD-re áthúzni. Persze, ehhez az kell, hogy
időként ránézzen az ember az eseménynaplóra, látszanak-e benne
DISK hibajelzések. Elég kb. hetente is, de én ennél lustább vagyok,
csak olyankor nézek bele, ha lassú a rendszer.

Vegyél egy külső USB 3.0 házat, bele egy neked megfelelő méretű
HDD-t. Azért nem javaslok egybe egy kész külső HDD-t venni, mert
azokat sokszor nehéz szétszedni, meg olyan spéciségek is vannak
benne, ami kifele FAT32-nek mutatja a HDD-t, (az 1 terásat is!)
hogy a lapostévé meg társai is kezelni tudják, ha rádugod le tudja
játszani róla a filmeket, meg hasonlókat. Jó eséllyel nem is lehet
őket formázni, ki tudja, milyen HDD formátumot használ belül.
Továbbá, mint írtad, nem csak 10 évig kell őrizni az adatokat.
A külső házba magad szereled be a vinyót, és tudni fogod majd
újra cserélni, ha a szükség úgy hozza. Az USB 3.0 elég gyors, de
ki is lehet venni a vinyót, belső vezérlőre kötni, ha kell.
Ha aggódsz, évente átmásolhatod az adatokat róla gépre is vissza,
bár szerintem ennek során nagyobb eséllyel történhet hiba.
Néha, ha rádugod a gépre, 15 perc után nézz rá az eseménynaplóra,
látsz-e benne hibát.(nem kell semmi mást csinálni, a WIN magától
nézegetni kezdi a lemezt) Ha kettő külső HDD-d van, akkor az egyiket
tárolhatod máshol, messze, ha leég a ház, akkor legyen másolatod.

-- 
Török István ___

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS