Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 8202
Copyright (C) HIX
2015-06-18
HIX.COM domain is stolen, do not buy it! More info...
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Doktorok es egyeb allatfajtak... (mind)  72 sor     (cikkei)
2 Re: egyetemi dolgok (mind)  56 sor     (cikkei)
3 re: dr. habil & tsai (mind)  18 sor     (cikkei)

+ - Doktorok es egyeb allatfajtak... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ennek indoka az volt, hogy a kornyezeteben magasabb rangu 
> tanarok vannak, azaz a Prof dr, az magasabb rangu, mint a 
> sima dr, es ott ez a tobbseg.

Egy egyetemi oktato kornyezete a tanszek, ahol normalis 
esetben tanarsegedektol adjunktusokon es docenseken at a 
professzorokig akad mindegyikbol. Elvileg nem kizart, hogy 
ket egyetemen eltero beosztasban oktasson valaki, de azert 
nem tul valoszinu, mint ahogy az sem, hogy nagyon durvan 
elterjen tanszekek kozott a "rangok" aranya.

> Kerdesem az, hogy az ELTE-en miert nincs Prof dr rangu tanar?

Azert, mert nem irjak ki. Ha nalunk jarnal a folyosokon, azt 
hinned a kiirasok alapjan, hogy meg egy nyamvadt egyetemi 
doktor sincs itt, pedig dehogynem: adott kor folott minden 
kutato kotelezoen legalabb az, de a nevtablakon megis csak a 
nev van kiirva, nem a teljes tudomanyos oneletrajz.

> A masik kerdes az lenne, hogy a Prof dr mivel egyenerteku? 
> Az egyetemi tanarral?

Erre mar megirtak itt a valaszt; esetleg erdemes lenne egy 
picit jobban figyelned, es a problemadat nem olyasmire 
probalni visszavezetni, amihez valoszinuleg nem sok koze 
van...

------------------------

> Ez biztos? A titulus azert titulus, mert egyszer 
> kiosztottak es utana a vilag vegeig modositatlanul kell 
> hasznalni.

Nyilvan nem lehet "csak ugy" modositgatni, de forditas, vagy 
ekvivalencia okan elokerulhet mas megnevezes is, mint ami az 
eredeti dokumentumban van (plane, ha az magyar, es regebben 
pl. olyasmi volt csak beleirva, hogy az x tudomany 
kandidatusa, vagy doktora).

> Nemzetkozi publikaciokban az eletrajzoknal ez jol latszik, 
> a "legvadabb" fokozatokat lehet latni europai szerzoknel. 
> Pl. az idosebb nemetek nem hivjak magukat angol 
> szaklapokban sem PhD-nek, hanem Dr.-Ing.-nek.

Nyilvan elternek a szakteruletek lapjai; mernokoknel talan 
azert erzik szukseget a doktoratus feltuntetesenek, mert ez 
nem magatol ertetodo mindegyikuknel.

Egy fizikus kutato vagy eppen kesziti a doktorijat, azaz 
diak, vagy mar megvan neki, igy a titulus szerepeltetese 
legfeljebb az eletkorra utalna valamennyire. Eletrajz pedig 
plane nincs a cikkekben, pedig ez kulonosen izgalmas lenne, 
amikor tobb ezer szerzo van :)

Iparban dolgozo fizikusoknal persze lehet mas a helyzet, ha 
olyan helyen publikalnak, ahol titulusok es eletrajz kozlese 
is szokas.

> Nemeteknel siman van olyan, hogy Dr. Dr. XY, azaz 2 
> disszertaciot irt (a hosszabb verzioban peldaul Dr.-Ing. 
> Dr. rer.nat.). Tehat a fenti xy dr. habil dr. univ.-rol 
> nemet logikaval feltetelezheto, hogy 2 kulonbozo 
> szakteruleten szerezte a fokozatait (az egyiken "csak" 
> doktoralt, a masikon meg habilitalt is).

A nemet rendszert nem ismerem (nyilvan abban is vannak 
furcsa oroksegek a keleti reszbol), de nalunk regebben pl. 
egy tudomany doktora tipikusan elozoleg kandidatus, illetve 
egyetemi doktor is volt ugyanazon a szakteruleten.

Anno nem is lattam olyat, hogy valaki mind a harmat kiirta 
volna a neve moge, de ugy tunik, valtoznak az idok :)
+ - Re: egyetemi dolgok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Nemreg tudtam meg, hogy elotte is vetettek az akkreditacio ellen, megpedig
> ugy, hogy allamositottak az akkreditacio szervezetet, ami tilos.
>
> Kerdesem az lenne, hogy korabban hogy volt, kik csinaltak?

A MAB csinálja (Magyar Felsőoktatási Akkreditációs Bizottság). És azért 
minősítették le, mert a független működés alapvető követelmény. Ha egy 
ilyen intézmény politikai befolyás alá kerül, akkor pillanatok alatt 
diplomagyárat lehet csinálni egy országból, és jogszabályban osztogatni 
a kamu doktori címeket.

> Egyaltalan miert baj, hogy allamositva van?

Nem baj, csak akkor már nem felel meg az egységes európai felsőoktatás 
koncepciójának, úgyhogy a magyar diploma onnantól csak Magyarországon 
jelent bármit is. Vasfüggöny.

> Ha az ELTE-re vagy beiratkozva akkor nagyon tartanod kell tole, sot
> kemenyen buktat.

Attól, hogy ugyanaz a tárgy neve, nem feltétlenül ugyanazt takarja két 
különböző szak esetében. Amit egy ELTE programtervező matematikusnak 
tudnia kell elméletben, azt egy gyakorlatiasabb BME mérnök-informatikusnak 
nem feltétlenül.

> Na most ha a BME-re vagy beiratkozva, akkor o ott egy senki. Buktatni
> sem mer. Meghuzza magat.

Ezt erősen kétlem.

> Ennek indoka az volt, hogy a kornyezeteben magasabb rangu tanarok 
> vannak, azaz a Prof dr, az magasabb rangu, mint a sima dr, es ott ez a 
> tobbseg.

A professzor nem tudományos fokozat, hanem kinevezés (magyarul egyetemi 
tanár). És a BME-n nem olyan a szervezeti kultúra, hogy ha valaki csak 
docens, akkor az "húzza meg magát".

> Kerdesem az, hogy az ELTE-en miert nincs Prof dr rangu tanar?

???
Professzor = egyetemi tanár, a legmagasabb oktatói beosztás.
A doktori cím ez esetben magától értetődő.

> Nemeteknel siman van olyan, hogy Dr. Dr. XY, azaz 2 disszertaciot irt (a
> hosszabb verzioban peldaul Dr.-Ing. Dr. rer.nat.). Tehat a fenti xy dr.
> habil dr. univ.-rol nemet logikaval feltetelezheto, hogy 2 kulonbozo
> szakteruleten szerezte a fokozatait (az egyiken "csak" doktoralt, a
> masikon meg habilitalt is).

Igen, de a dr. univ. (egyetemi kisdoktori) olyan szinten semmi egy DSc-hez 
képest (MTA doktora), hogy nagyon kicsinyes kiírni. Ennyi erővel azt is 
odaírhatná, hogy 5-ösre érettségizett matekból, és szalámis zsömlét evett 
reggelire.

Gumo
+ - re: dr. habil & tsai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

ez a cimkorsag nemetorszagban valoban megfigyelheto es termeszetesen 
magyarorsz agon is.
az usa-ban peldaul senki nem foglalkozik ezzel, meg habilitacio sincs, 
nem is szolva a mindenfele akademiai doktori, akademikusi ... fokozatokrol. 
megis joval komolyabb szakmai munka folyik arrafele. 
az usa-ban max a Ph.D., D.Sc. ... -t jelolik, de sokan meg azt 
sem, mert magatol ertetodik, hogy rendelkezik az illeto tudomanyos fokozattal.
kivetel az M.D. amit altalaban hasznalnak, illetve az M.D. hez szoktak meg 
hozzatenni a Ph.D.-t pl. egyetemi kutato allasokban az orvosok.

amennyire en tudom a regi rendszerbeli kandidatusi fokozat helyett a Ph.D. 
hasznalando, a ketto egyutt ertelmetlen. a regi egyetemi doktori fokozat 
nem eri el a mai Ph.D.  szintet, hogy ezekkel mi a helyzet nem tudom, 
de gondolom, hogy a dr. cimet tovabbra is hasznaljak/hasznalhatjak
az egyetemi doktori fokozattal rendelkezok.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Doktor%C3%A1tus
https://hu.wikipedia.org/wiki/Tudom%C3%A1nyos_fokozat

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS