Köszönöm a rengeteg választ, ugyan csak szűrő lenne
a téma, de rengeteg kérdés jött, hát vegyük sorra:

>A kérdésem az lenne, hogy miért kell még plusz 3 antenna?
>Üzemi + tartalék irány + rádiók, vagy esetleg külföldi adások?

>Ha csak a Magyar DVB-T adásokra + analóg URH rádiókra van
>szükséged, és fogható nálatok gerincadó vagy megbízható
>átjátszóadó, akkor nem sokat vackolnék a dologgal.

A 3 vagy 4 UHF antenna különböző adókat venne, egyik ezekből
a magyar fő műsorokat, egy külföldre néz, és a harmadik helyi
magyar regionális adóra. A hipotetikus 4-ik még nem biztos,
mert pont ugyanarra kellene néznie, ahonnan a fő magyar adó van.
(Széchenyi-hegy, Budapest). Szűrni azért kell, mert még
az analóg kiépítés során kiderült, hogy a magyar adóknak
háttal álló antennák, a csuda nagy előre-hátra viszony
ellenére simán vették a magyar adók jelét hátulról.
Annyira, hogy jól bekavartak az arra néző antenna jelébe.
Ez a háttal vett jel nem jut le a 40 m kábelen a TV-khez,
de ott az antenna tövében a közösítésnél kifejtették
hatásukat. Emiatt profi csatornaszűrős erősítőkkel működött
a rendszer, de ezeket nem lehet áthangolni, és a digitális
adást más csatorna kiosztással nyomatják.

Most ráadásul a következő faramuci helyzet állt elő,
ha hihetek a frekvencia.hu-nak:
Budapestről, kb. 30 Km-ről ugyanazokon a csatornákon
sugározzák az adást, mint a 14 Km-re levő gerecsei gerincadó.
Ezt ugyan pont leárnyékolja a közeli domb, de gyengén vehető
ott, ahol az antenna van. És 2 MUX-ot a 10-15 Km-re levő
reléállomás is pont azokon a csatornákon ad az Esztergom
melletti Strázsa hegyről, mint a Széchenyi hegyi adó.
Pont onnan, ahonnan az Esztergomi helyi TV-t is venni
tervezem.

Tehát ide kellene egy sávszűrő, hogy az erre néző antenna
ne vegye ugyanazokat a csatornákat, amiket a fő antenna
is vesz. A külföldre nézővel talán nem lesz gond, mert
vertikálisan polarizált, de még ez sem biztos, lehet ez is
veszi a vízszintes jeleket.

Lesz még rádió antenna is, de azzal nem lesz gondom szerintem.


>Valamit nem értek. Úgy tudom, hogy megszűnt az analog adás.

Meg hát!

>Így a földi adók jelét, minimum Mindigtv desktoppal lehet
>fogni. Ahhoz pedig nem kell, csak egy UHF antenna, ami
>a legközelebbi adótoronyra van irányítva.

Csak egy antenna veszi a MindigTV-t. A többi antenna mást
venne, és nem kellene venniük a MindigTV-t. Azért kellene
sávszűrő, ami csak a venni kívánt jelet engedi át.

>: Viszont vannak agg lyaim:
>: Nem lesz t l nagy szelektivit sa az ilyen sz r nek?
>:  tmegy rajta egy 8,5 MHz-es s v?
>Proba, cseresznye. Q 20 josagi tenyezot nem nagyon
>fogsz gyartani, tehat 160MHz folott mar nyeresben vagy.
OK.

> Egyebkent abszolut nem ertem a problemat. Van 4 antennad,
>es mindegyikkel csak 1-1 csatornat veszel?

Nem, mindegyik mást vesz, és egy venne csak egy jelet.
Egy 3-4-et, és egy vertikális 3-at

>Ha villamosmernok is jo ;) ,
Már hogyne lenne jó :-)

>akkor szerintem amig az antennakon nincsen ugyanaz a
>csatorna,
Az a baj, hogy a rohadékok veszik azt a jelet is,
amit másik is, előre-hátra viszonyuk ellenére, +
ha hihetek egyes netes listáknak, akkor körülöttem
3 magyar adó is ugyanazokon a csatornákon ad 3 irányból.


>jo lesz minden antennara 1-1 szelessavu erosito
>(allithato erositessel, hogy egyforma jelszint jojjon ki minedgyiken)
Eddig megvan.

>es a vegen egy szelessavu  power combiner .
>Ilyet boltban valszeg nem kapsz, de ha egy passziv szelessavu
>4 kimenetu  power divider -t ill.  splitter -t kersz, az pont jo lesz,
>mert te forditva fogod hasznalni (4 bejovo jelet osszegzel.
Az analóg rendszer így volt közösítve, persze, csatorna szűrés
után.

>Igen, bebukod az idealis esetben is 6dB jeltompitast,
Amennyi osztó van már így is a szerelvény dobozban
(pl. az egyes DC-k leválasztása miatt is), már 30 db is lehet.
A 90 elemes antennát, meg a többit egyenként 20 db-vel erősítem,
és összegzés után 32 db-s erősítő nyomja ki a lejövő kábelbe. Ez
a házig 40 m, és ott 2 TV, és egy számítógép felé
van osztva. A szomszéd is innen kapja az adást, az antennától
megy felé is kábel, nem tudom hány felé osztja, de ez az ő baja,

 >de ez digitalis adasoknal remelhetoleg nem problema).
Az van, hogy az analóg tök pöpec volt, a digitális
75%-ot mond, a HBO MUX-a meg 45-öt, a franc egye meg,
 persze, azóta öregedett is minden.

>Előszöris: az általad leírt soros külső-belső ér cserélgetésnek
>semmilyen szűrő-hatása nem lenne,

Dehogynem, pont hogy nagyon is, talán túl nagyon.
Matematikailag is leírható, de józan paraszti ésszel
belegondolva is: a forrpontoknál csak annak annak
a hullámnak lesz 0 az értéke, amelyik hullámhossza
megegyezik két csonk hosszával. Ezért nem érzékeli
hogy ott "fordulás" van. Minden más hullámhossz
"beleütközne a forrasztásba", mert a fél periódus
hosszabb, mint csonk, ezért a forrasztásnál nem 0,
ha meg rövidebb, akkor sem 0, mert nem ér oda
a hullám fázisváltása.

>léteznek valóban L/4 és L/2-es coax-elemekből
>felépülő szűrők, de azok nem sorosak,

És léteznek azokon túl, amiket a régi könyvek leírnak
mások is. Attól, hogy nem említik, még vannak.
Akkor régen nem voltak ilyen problémák, nem is
foglalkoztak a megoldásukkal

 >az impedanciát is megváltoztatják

Ez is megváltoztatja. Pontosabban az átengedett
hullám számára nem, de a többi számára nagyon.

>és komoly műszerezettség nélkül megépíthetetlenek,
>megtervezésük is bonyolult.

Gombostű, és kitartó próbálgatás... :-)

>DVB-T csak UHF-en van 470-800MHz közt (1% szűrőpontosság
>nehezen elérhető oszlopon -- páratartalom, hőmérséklet stb miatt)

Ehhez hasonló szűrőkkel Wi-Fi jeleket szoktak lopni, vagy
messzire küldeni, és az egész hóbelevanc kint van a nagy
szabadban, és még fém burkolatba sincs építve, mert
az bekavarna. Persze, ott relatív sávszélesség miatt könnyebb
a szűrőt összebarkácsolni

>A DC-táp problémád ehhez képest olyan mit a szúnyogcsípés
>az oroszlánharapáshoz képest. :)
Nincs DC-táp problémám, azt csak azért írtam, hogy ha valaki
belekötne, hogy miért nem páratlan számú csonkot használok,
ahogy illene, hát ezért nem.

>Másodszor: minek az egész?
Hát azé! :-)

>-MindigTV esetén minden helyen ugyanazt sugározzák,
>pár helyről pedig kihagynak pár csatornát.
>Legjobb esetben is az antenna átforgatásával ugyanazt
>az eredményt érnéd el.
Egy antenna veszi a MindigTV-t.

>-Kis körzeti TV-k miatt? (mint pl. FőnixTV)
Igen.

>Ezek miatt nem érdemes egyetlen percnyi munkát se belefeccölni
>szerintem. Se EPG se műsor, csak napi 22óra képújság. :(
Lehet, hogy igazad van. A Főnix TV-t amúgy lehet ejtenem kell,
ugyanonnan adják, mint a sokkal erősebb fő műsorokat,
nagyon gáz külön választani és erősíteni. De ezek szerint
nincs is miért.

>-Külföldi TV adások miatt? (szlovák, ukrán, román stb)
Igen.

>Itt lehetnek problémák mert más szabványt használhatnak,
>még jó antennával se biztos hogy venni tudnád őket.
>Utána kell nézni.
Az ukránoknál van MPEG-2, de pont ők nem érdekelnek.
Ill. ők nem tudják ottan forgalmazott DVB-T vevővel
a magyar műsort venni, fordítva szerintem nem lenne
probléma, de nem releváns. Románoknál még nem
történt meg az átállás, van analóg adás, a VHF még el
juthat idáig, UHF-ra esély sincs.

>-TV-DX ? arab, orosz, francia tv-t akarsz nézni?
>Szerintem egyszerűbb műholdon próbálkozni (DVB-S).
Van műholdvevő is, tányérforgató is, mintegy 6000
csatorna, de hát ilyen a hepp, ami frekvencia, azt mind
fogni kell, ha már ott van az udvarban :-)


-- 
Török István ___