Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX GURU 6436
Copyright (C) HIX
2014-06-19
HIX.COM domain is stolen, do not buy it! More info...
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Csatornaszuro tapvonalbol (mind)  126 sor     (cikkei)
2 Re: *** HIX GURU *** #6435 (mind)  5 sor     (cikkei)
3 csatornaszuro tapvonalbol (mind)  38 sor     (cikkei)
4 re: csatornaszuro tapvonalbol (TV) (mind)  25 sor     (cikkei)

+ - Csatornaszuro tapvonalbol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia István!



A kérdésem az lenne, hogy miért kell még plusz 3 antenna? Üzemi + tartalék 
irány + rádiók, vagy esetleg külföldi adások?

Ha csak a Magyar DVB-T adásokra + analóg URH rádiókra van szükséged, és 
fogható nálatok gerincadó vagy megbízható átjátszóadó, akkor nem sokat 
vackolnék 
a dologgal. Mivel egy UHF antennával egy irányból egy telephelyről vehető 
az 
összes TV adás, (jelenleg) 4 MUX, így elvileg nem szükséges több UHF antennát 
használni, így közösíteni sem kellene a TV jeleket. Erre csak akkor lenne 
szükség, ha tartalék MUX-okat (más telephelyről), vagy külföldi adókat 
is 
szeretnél berakni a rendszeredbe. Azonban azt biztos tudod, hogy ha a gerinc 
adó kiesik, (az esetek 90%-ban) a helyi átjátszó sem közvetít, hiszen a 
gerincadóról kapja a jelet (pl mikrón vagy csak simán antennán).



Az általad vázolt koax hurkokkal, szerintem csak több zavart vinnél a rendszerb
e, mivel a szűrési meredekségük nagyon karcsú. Le is írom az ebből fakadó 
problémát. Egy telephelyről elég "szétszórt" frekvenciákon jön a 4 MUX 
(év 
végére állítólag 5 MUX). Vegyük pl. a nálunk vehető Csávolyi gerincadót: 
A 
MUX 
45-ös csatorna, B MUX 25-ös csatorna, C MUX 28-as csatorna, D MUX 42-es 
csatorna. Ha ehhez be szeretném egy másik antennáról a Szekszárdi helyi 
átjátszóadót profi módon közösíteni, az elég macerás lenne. Szekszárd frekvenci
á
i: A MUX 52-es csatorna, B MUX 34-es csatorna, C MUX 47-es csatorna, D 
MUX 
32-es csatorna. Ebből látható, hogy nem lenne egyszerű, (sőt szerintem 
kivitelez
hetetlen) házi hurokszűrőkkel közösítgetni a gyatra meredekségük miatt. 
Ehhez 
már korrekt csatornaszűrők kellenének, ha ragaszkodnék a profi kivitelezéshez.

Ha egy telephely (gerinc vagy átjátszó adó) vétele elégséges lenne, vagy 
egy 
antennával tudnád venni a gerinc és helyi adót, akkor ezt a szűrőzést-közösítés
t 
elkerülhetnéd. Gyakorlatilag az összes sugárzott TV prgram (ha jól tudom 
36 
program + teszt csatornák) elérhetők 1 antennával 1 adóról a 4 UHF frekvencián. 
Ezt az antennát bekötném egy UHV/VHV közösítő UHF bemenetére, a VHF bemenetre 
meg a földi URH rádió vételhez való antennát kötném. Ez belemehetne egy 
tiltezhető szélessávú erősítőbe. Kapható olyan erősító is, aminek van külön 
VHF 
és UHF bemenete, külön erősíti a két sávot, majd közösítve kiadja a kimenetén. 
Ez utóbbi korrektebb megoldás lehetne.



Mivel pontosan nem tudom mit szeretnél még, így több ötletem nincs. Persze 
vannak még nem teljesen szakszerű de működő megoldások is. Ha gondolod, 
egy 
este összejöhetünk Skype-on, és megbeszélhetjük, mert szóban gyorsabb és 
egyszerűbb is mint a levelezés.



Üdvözlettel Farkas János            2014.06.17.







> Felado : 
> Temakor: csatornaszu?ro? ta?pvonalbo?l (TV) ( 48 sor )
> Idopont: Tue Jun 17 22:53:17 CEST 2014 GURU #6435
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Üdv!
Már erősödik bennem a kényszer, hogy felújítsam az antenna
rendszerem, ami időszerűvé vált a nagy digitális átállás miatt.
Szóval adott egy magas vaskarácsonyfa antennákkal díszítve :-)
Az antennák jele szétbontva, és csatornaszűrőkkel egy szintre
emelve, és újra közösítve voltak, amíg be nem kavart a digitális
kálvária.
Megváltozott a csatorna kiosztás, ezzel használhatatlanok lettek
a gyárilag belőtt erősítők, amiket a KonPat KFT csinált nekem
egyedi igényem szerint. Sajnos időközben elment a szaki a cégtől
aki értett ezekhez, vagy nem tudom, de a lényeg, hogy már nem
gyártanak ilyesmiket, a forgalmazás beszüntették, így esélyem
sincs újakat rendelni.
Persze, van alternatíva, pl. egy Triax TMB10 kütyü pont megfelelne,
csakhogy ennek ára kissé magas (a Konpat erősítők hatod annyiból
is kijöttek) :-(.
Szóval jelenleg csak 1 antenna van bekötve, és széles sávú
erősítő hajtja a jelét a TV-k felé.
Be szeretnék kötni még 3 antennát, és azon agyalok, hogy
passzív szűrőkkel különítem el a jeleket, hogy ne akadjanak
össze. Kiszámoltam, hogy ha 2 vagy 4 db. lambda /2 *VF koax
csonkot úgy kötök össze, és iktatok a lemenő kábelbe, hogy az elsőt
úgy kötöm a tápvonalra , hogy a meleg eret a köpenyhez
forrasztom, a lemenő kábel belső erét meg a csonk köpenyéhez,
aztán a következő csonkot megint így az első csonkhoz, aztán
a harmadikat/ negyediket erre szintén így, és végül erre megint
így a lemenő kábel alsó részét, akkor ezen a szakaszon csak a
lambda hullámhossz megy át. (a csonkok csak páros számúak
lehetnek,mert fent erősítő van, ami a tápot koaxon kapja, és
így lesz helyes az egyenáram polaritása az erősítőnél).

Viszont vannak aggályaim:
Nem lesz túl nagy szelektivitása az ilyen szűrőnek?
Átmegy rajta egy 8,5 MHz-es sáv?

Egyes csonkok külső köpenye lesz a meleg ér. Ez
nem lesz érzékeny a környezetre? Az antenna oszlop
vastag vascsöve nem kavarhat be? A szűrőt persze
beépíteném valamibe, pl. egy csőbe. Műanyagba, vagy
fémbe?
A szűrő a többi frekvencia számára túl nagy impedanciát
jelent, csomó visszavert hullám lesz. Ezeknek van
valamilyen folyománya? (erősítő nem engedi vissza
az antennára, szóval ezek azért nem sugározódnak vissza)
Rádióamatőr szakik, mit szóltok mindehhez?

--
Török István ___
+ - Re: *** HIX GURU *** #6435 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valamit nem értek. Úgy tudom, hogy megszűnt az analog adás. Így a földi 
adók 
jelét, minimum Mindigtv desktoppal lehet fogni. Ahhoz pedig nem kell, csak 
egy 
UHF antenna, ami a legközelebbi adótoronyra van irányítva.
+ - csatornaszuro tapvonalbol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
: Viszont vannak agg lyaim:
: Nem lesz t l nagy szelektivit sa az ilyen sz r nek?
:  tmegy rajta egy 8,5 MHz-es s v?
Proba, cseresznye. Q 20 josagi tenyezot nem nagyon
fogsz gyartani, tehat 160MHz folott mar nyeresben vagy.
: Egyes csonkok k ls  k penye lesz a meleg  r. Ez
: nem lesz  rz keny a k rnyezetre? Az antenna oszlop
: vastag vascs ve nem kavarhat be? A sz r t persze
: be p ten m valamibe, pl. egy cs be. M anyagba, vagy
: f mbe?
Fembe. Egyebkent abszolut nem ertem a problemat. Van 4 antennad,
es mindegyikkel csak 1-1 csatornat veszel? Vagy van 4 antennad
es ezeket szeretned fazishelyesen osszegezni, mert 1 antennabol
nem jon ki eleg nagy jel?
: A sz r  a t bbi frekvencia sz m ra t l nagy impedanci t
: jelent, csom  visszavert hull m lesz. Ezeknek van
: valamilyen folyom nya? (er s t  nem engedi vissza
: az antenn ra, sz val ezek az rt nem sug roz dnak vissza)
: R di amat r szakik, mit sz ltok mindehhez?
Ha villamosmernok is jo ;) , akkor szerintem amig az antennakon
nincsen ugyanaz a csatorna, jo lesz minden antennara 1-1
szelessavu erosito (allithato erositessel, hogy egyforma jelszint
jojjon ki minedgyiken) es a vegen egy szelessavu  power combiner .
Ilyet boltban valszeg nem kapsz, de ha egy passziv szelessavu
4 kimenetu  power divider -t ill.  splitter -t kersz, az pont jo lesz, 
mert
te forditva fogod hasznalni (4 bejovo jelet osszegzel. Igen, bebukod
az idealis esetben is 6dB jeltompitast, de ez digitalis adasoknal remelhetoleg 
nem
problema). A lenyeg itt ugyebar a  passziv  szon van, de ezt nem kell
hangsulyoznom olyasvalakinek, aki kigyo helyett inkabb lambda/4-et buvol. 
;-)
Ez a szetoszto hasznalhato 4 antenna ugyanazon jelenek fazishelyes
osszegzesere is (ra lehet kerdezni a boltban a kimenetek kozti
faziskulonbsegre/adatlapra, es lesni, hogy mi tortenik ;) ).
Udv,
marky
+ - re: csatornaszuro tapvonalbol (TV) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Be szeretnék kötni még 3 antennát, és azon agyalok, hogy
> passzív szűrőkkel különítem el a jeleket

Előszöris: az általad leírt soros külső-belső ér cserélgetésnek semmilyen
szűrő-hatása nem lenne, léteznek valóban L/4 és L/2-es coax-elemekből
felépülő szűrők, de azok nem sorosak, az impedanciát is megváltoztatják
és komoly műszerezettség nélkül megépíthetetlenek, megtervezésük is
bonyolult. DVB-T csak UHF-en van 470-800MHz közt (1% szűrőpontosság
nehezen elérhető oszlopon -- páratartalom, hőmérséklet stb miatt)
A DC-táp problémád ehhez képest olyan mit a szúnyogcsípés az
oroszlánharapáshoz képest. :)

Másodszor: minek az egész?
-MindigTV esetén minden helyen ugyanazt sugározzák, pár helyről
pedig kihagynak pár csatornát. Legjobb esetben is az antenna
átforgatásával ugyanazt az eredményt érnéd el.
-Kis körzeti TV-k miatt? (mint pl. FőnixTV) Ezek miatt nem érdemes
egyetlen percnyi munkát se belefeccölni szerintem. Se EPG se műsor,
csak napi 22óra képújság. :(
-Külföldi TV adások miatt? (szlovák, ukrán, román stb)
Itt lehetnek problémák mert más szabványt használhatnak, még jó
antennával se biztos hogy venni tudnád őket. Utána kell nézni.
-TV-DX ? arab, orosz, francia tv-t akarsz nézni?
Szerintem egyszerűbb műholdon próbálkozni (DVB-S).
http://www.lyngsat.com/

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS