es aztan mar mashol alszunk.

Sziasztok Otthonkasok!

Teljes lazban egunk mar a koltozes miatt. Most eppen megfelelo agyat keresunk a
haloszobankba.
Tegnap elott a Feng Shui konyveket bujtam es igencsak jo erzes volt, hogy
eddigi beidegzodesemet levethettem, marminthogy hogyan lehet egy szobat
idealisan berendezni nappalinak, halonak es dolgozo szobanak egyarant :-)

Most eppen megfelelo agyat keresunk a haloszobankba. Ha tudnatok esetleg
segiteni abban, hogy milyen ugynevezett BIOagyak leteznek es ezek ara,
beszerezhetosege, es minden egyeb informacio.
Eddigi tapasztalataink igen elkeseritoek. Mivel franciaagy meretben szeretnenk
(160*200 vagy 180*200), korlatozottak a lehetosegeink. (Tehat nem ket 1
szemelyes egymas mellett)
Eleve nem akarunk rugobeteteset (nem hiszem, hogy Csaba ertekelne, ha minden
fordulasomkor felebredne :-))  ), ugyanakkor olyan kell, ami a hatfajosaknak is
jo. Eddig igazan egy helyen lattunk, ott csak a matrac ara 6 szamjegyu volt, es
az agykeret is kb. ugyanannyi.
Kerdeskent merult meg fel bennunk, hogy a matrac legyen gyogy, vagy az agynak
a lecezete es mi mit jelent?
Ha tudtok segitsetek nekunk.

Maria
Orommel olvasom leveleidet. Mivel megszolitottal leirok egy ket dolgot uj
lakasunkrol.
Lehet, hogy masok mar unjak, de akkor majd lapoznak.
Az egesz ugy kezdodott, hogy szuksegunk lett volna egy masik kocsira is
munkaugybol kifolyolag. Ezert megvettunk egy jo kis aprohirdetes ujsagot. Ebben
az egyik ismerosunk hazaban talaltunk egy elado lakast, es megneztuk. Nem
tetszett, mert tul kicsi volt. De akkor mar megneztuk a tobbi hirdetest is. A
vege az lett, hogy megtalaltuk almaink lakasat, es nincs masodik kocsi. :-))
A mi eletvitelunkhoz nagyon megfelel. Ket szintje van. A felso szinten egy
haloszoba es ket kisebb szoba, az egyik az Eszter birodalma lesz, a masik
egyenlore vendegszoba gondolkodo sarokkal. Az also szinten talalhato a konyha,
egy etkezo sarok a lepcso alatt, egy felszoba, amibol a dolgozo szoba lesz
kialakitva es egy szamunkra oriasi nappali (550 cm*610 cm). Mindket szinten van
furdoszoba es WC. Kicsik a helyisegek, de sok kicsi sokra megy. Tarsashaz, es
nagyon kulturalt udvara van fenyofaval.
Lassan fogjuk berendezni, de kapunk nehany butort megorzesre ugy, hogy
használhatjuk is kb. o"szig.


Szamitogepes jatekok:
A monitor villozasarol en irtam es sajnos szemelyes tapasztalatbol, mert nekunk
pszichologushoz kellett vinni ennek karos hatasa miatt az Esztert. Csak ettol
akartalak benneteket megovni. (Valaszthattam, hogy vagy ki veszem az Esztert az
ovodabol, vagy elviszem a pszichologushoz)
Meg most is nagyon figyelunk ra, hogy mennyit jatszik vele pedig mar 9 eves
lesz.

Gyerekneveles:
A gyerek nevelesenel biztosan igaz, hogy nem kell felni tole. Egy ismeros,
amikor megkerdezte azt valaszoltam, hogy mindenki kepes ra. Es ha meg van az
igenye, hogy tobbet tudjon rola, vagy egy-egy problemara megoldast talaljon,
akkor ugyis utana keres.
Nekem is van szemelyes tapasztalatom arrol, hogy milyen kulonbseget ad az, ha
beleszolnak a felnott gyermek eletebe a szulok vagy ha nem.
Egy ismerosomnek a szulei mindenbe beleszolnak. Olyan hazat vettek, amilyet a
szulok jovahagytak (igazan nem is akartak lakast cserelni), ha valami gondjuk
van a szulok rogton segitenek. Ennek hatasara allando anyagi gondjaik vannak.
Ha hovegen megszorulnak, akkor kapnak enni, ha nincs penzuk ruhara, akkor a
szulok a sajatjukbol adnak, ...
Szerintem igy SOHA nem tanuljak meg, hogy hogyan osszak be a penzuket es hogy
erezzek, hogy milyen az, ha maguk dontenek es vallalniuk kell a dontesert a
felelosseget. Mert most ha valami nem jol sul el, akkor persze a szuloket
hibaztatjak. A szulok pedig arra panaszkodnak, hogy mikor fognak mar a sajat
labukra allni.
Ugyanakkor ennek az ismerosnek a testvere messzire koltozott a szuloi haztol es
maganak kell megoldania a problemai nagy reszet. Altalaban a szulok mar csak
arrol tudnak, ha megoldott valamit, amikor persze mindig szemrehanyast kap,
hogy miert nem szolt, miert nelkuluk dontott, DE ha tobb penzre volt szuksege,
akkor dolgozik erte, ha problemaja van es nem tudja megoldani, akkor keres ra
embert, akinek az a szakterulete es igy jobban meg lesz oldva.
Biztos vagyok benne, hogy a masodik testvernek akkor sem lesz tobb problemaja,
ha a szulok meghalnak. Az elsonel nem vagyok benne biztos.

Attila:
Mitol fugg az idezet a leveled vegen? (Most en is probalkozok)


                              Kriszta Szegedrol
A szulo nem azert van, hogy mindent megadjon a gyermekenek, hanem azert, hogy
felkeszitse az eletre. (De azert mindent megad a gyermekenek, ami nem az elet
ellen valo.)

Sziasztok, szia Gabor!

csatlakozom az elottem szolohoz:
> Irnal nekunk Helsinkirol? En meg soha nem jartam arra, es nagyon
> erdekelnenek az ottani szokasok, a hetkoznapi elet. 
Engem kulonosen a finn nepzene erdekelne, konkretan nepdalok, meg
jobb, ha gyerekek eloadasaban, illetve egy-ket cim, ahol ilyesmit be
lehet szerezni.
Megmagyarazom: otthon (Bp), az itteni nulla iskolai zeneoktatast
potolando, vettem egy kazettat a gyerekeknek,a "Suss fel, nap" sorozat
Aranyalma cimu kazettjat a zeneiskolak masodik osztalya szamara. Van
ezen par finn nepdal, nagyon kedvesek - a kislanyom meghallgatja oket
napjaban tizszer. szeretnem egy kicsit boviteni az anyagot, mert kezd
monotonna valni a dolog :o))
udv
zsuzsa

Most lattam, hogy a legutobbi levelemet nem irtam ala. Bocs.
Az eskuvonk az O-Ebergenyi kastelyban lesz. Nagyon szepen fel van ujitva,
bar meg nem tokeletes. De ez csak noveli a hangulatat. A multkor, amikor ott
aludtunk egy olyan szobat kaptunk, ami valaha a kastely kapolnaja volt. A
kapolnabol ket szobat csinaltak, vizszintesen elvagva. A fonti szobaban (azt
nem szobakent hasznaljak) mar helyrehoztak a freskot, nagyon szep lett. Az
otlet, hogy ott tartsuk az eskuvot, veletlenul jott. A batyam ismeri a
jelenlegi uzemeltetot, ok is gyakran jarnak oda.
Ami a szamitogepet illeti, nagyon jo, de vannak veszelyei. En az utobbi
idoben eleg sokat idegeskedek, es mar erzem a kovetkezmenyeket. A sok
gepelestol es az egertol mar fajnak a kezfejeim. Pedig lazitani most nem
tudok, jovoheten be kell adnunk egy marketingtervet.
Udv, Rozi

***   KONYVAJANLO
A Konyvkucko boltjaiban lattam egy kemenyfedelu, nagyon szinvonalas 
mind esztetikailag, mind a tartalmat tekintve, szines kepekkel teletuzdelt 
kiadvanyt, melynek ara 2950.- helyett 1300.- Talan meg nem fogyott el a 
keszlet.
Dorothy Einon's: A tanulas kezdetei
Hogyan fejleszthetik a szulok gyermekeik keszsegeit a szuletestol iskolas 
korig

--> CSIRI <--
> " Mikor van csapadek a szavanna eghajlatu teruleteken?
>   Amikor esik az eso."  O:to:s!!

:) Na ilyenek johetnek meg!

> Ugye a gyerekeitek aranykopeseit leirjatok? 

Amiota beszel leanyzom, azota gyujtogetem, a honlapomon is fent vannak.

> nem csak kulso tunetei vannak a korosodasnak, bizony 
> szurkeallomanyunkban is kart tesz az ido mulasa 

Nem tudok eloreszaladni az idoben, a megelt 30 evemre tamaszkodva 
viszont azt tudom mondani, hogy most erzem a legjobban magamat a 
boromben. 20 evesen lehet, hogy fiatal es ude voltam, ma viszont eleg 
erettnek erzem magamat ahhoz, hogy remekul teljenek napjaim. A 
problemakat is sokkal konnyedebben tudom kezelni. Szerintem nem az 
eletkor szamit, hanem az, ki hogyan erzi magat a boreben, milyennek iteli 
meg az eletet. Na jo, azert nem minden ennyire rozsaszin, felejtek am en 
is :)

> A legfigyelmesebb gyermek

Nagyon meghato tortenet. Valoban ilyenek a kis lurkok, lanyomon is 
gyakran tapasztalom.

> Felado :  [Hungary]
> Gyerekneveles...Errol ennyit, varom a viharos reakciókat!

Hellyel-kozzel egyetertek. A tulovas kovetkezteben nem lesz eletre valo 
egy gyerek, de azert kamaszkorban is kell foglalkozni vele. Bennem az 
merul fel gyakran, vajon hogyan tudnak jobban vegezni a szulok a 
dolgukat? Ma mar valoban nem lehete _abszolut_ illedelmessegre nevelni 
egy gyereket, mert megvaltozott a vilag. De ennek ellenere en ellenzem, 
hogy "megtanitsuk boldogulni ahogy tud". Azzal nem teszek jot neki, ha 
kozombos lesz embertarsai irant. Jomagam is gyakran vivodok azon, 
milyen mertekben neveljem a hagyomanyos ertekekre gyermekemet. Nem
konnyu megtalalni az arany kozeputat itt sem.

> Hazassag:
> Ha ezt hallom, az elso kerdesem mindig a kovetkezo: Mennyibe kerul? 
> Pedig van menyasszonyom... Feltehetoleg soha nem veszem el. Nem
> vagyok krozus.

Gyanitom, hogy nem en leszek az egyetlen valaszado. Szerintem nem 
lehet kizarolag errol az oldalarol kozeliteni a kerdeshez. Ha nincs penzed 
nagy eskuvore, de szeretitek egymast es ossze akarjatok kotni az 
eleteteket, akkor a kenyszer szulte szuk koru, netan kettanus eskuvo is 
megoldas lehet. Manapsag viszont mar kozosen allja az ifju par a 
koltsegeket, akiknek szerencsejuk van, a szulok is be tudnak segiteni. 
Nem a fenyuzes a lenyeg.

--> ODETTE <--
> > A válasz:- Hat persze, azt hitted azert ultem ide,
> >hogy nezzem, hogyan esztek?
> Laranak vetelytarsa akadt. :-)

:) Majd szolok neki, hogy kapja ossze magat.

> idokozben beszereztunk meg nehany oktato CD-t. Ime a cimeik:
> Melyik CD-n mi van?

Meg meg sem neztuk :) Eloszor letesztelem en, aztan ha jo, akkor johet 
Lara is. Eleg ritkan jatszik a gepen, ugyhogy lehet, hogy hetekig elo se 
vesszuk oket, plane, hogy jon a jo ido. Annyit tudok roluk, hogy oktato 
CD-k ovodasoknak es kisiskolasoknak.

--
Szeretettel: Gabo
http://www.yourwebhome.com/gabo -> utolso frissites: marcius 19.

Szervusztok!

***Bojkottaljuk a Csigakettest!*** 

Attila, segitesz? :-)) Hetfon es kedden egy-egy feloras musort kellett
volna felvennem, de mivel mindketto fel tizenegyre volt kiirva, a videot
allitottam be. Rutinosan, husz perccel kesobbre allitottam a veget, mint
ahogy a musorban volt. Es meg igy is lemaradt mindket film vege, 
vagyis legalabb husz perccel kesobb kezdtek el.... Esetleg, veletlenul,
nem vette fel valamelyikotok hetfon a Szaguldo bunozok, es kedden 
este az Ablak Europara c. musorokat??? Es nem tudjatok veletlenul,
hogy miert jo a TV csatornaknak, hogy ilyen csuszasokkal sugaroznak?
Egyszeruen lehetetlen barmit normalisan felvenni, vagy akar megnezni,
mert vagy korabban kezdik nehany perccel, vagy jelentos kesessel.... 

***Gabo - Alarmix***

Igen, mi meg ott vagyunk, es meg vagyunk veluk elegedve. Osz ota van
egy 56 K-s (remelem igy kell irni....) modemunk, ehhez egy teljesen 
uj szamot adtak, eddig meg egyszer sem szakadt meg a kapcsolat.
A gyorsasaga is attol fugg, hogy milyen oldalt akartunk megnezni. 
A kedvezmenyekrol annyit, hogy januarban mindenkinek a duplajara 
emelte a felhasznalhato idejet, vagyis mi a 10 oras elofizetesunkkel 
20 orat loghatunk a halon valtozatlan arert. Tavaly nyaron egesz evre
elofizettunk, igy havonta kb. 2000 forintunkba kerul (plusz persze a
telefonszamla...). 

***Fustmentes kajalda - mindenkinek***

A Szentendrei uton Kaszasdulo es Aquincum kozott van a Pomade
Salatabar (grillezett husokat es fondue-t is arulnak), es nem szabad
dohanyozni! Nagy elony! :-))

***Mosogep Csillagnak***

Azt irod, hogy "csak" 600 fordulatos a centrifugad. Az miert baj??
Nekunk egy felultoltos Whirlpool-unk van, 450-es centrifugaval, 
es en tokeletesen meg vagyok vele elegedve. Lassan harom eve 
hasznaljuk, es soha semmi baj nem volt vele, raadasul elfer a panel-
furdoszobaban, ami szinten nagy elony... :-))) 

***Gyerekszaj Csirinek***

Ajanlom Gabo honlapjat, ott egesz gyujtemenyt talalhatsz Lara 
beszolasaibol. 

Kulonben engem az anyukam volt kollegai szuletesem ota Csirinek 
hivnak.... :-)) Erdekes, hogy csak es kizarolag ok, egyetlen mas ismerosom,
vagy rokonom sem nevez igy, mindenkinel mas a bejaratott becenevem... :-))

***IRC - Attila***

>  Teged is latni vegre... igen, bent vagyunk az ircen ebben a
>pillanatban is Esztivel. Ciiicc...

Nem eleg hangosan kiabaltal! :-)) Na jo, majd probalkozom estenkent, 
aztan elobb-utobb csak osszefutunk. :-)) 

***Illes - Daniel???***

>Velemenyem szerint elkelne egy moderator...

Mar megint??? :-))) Ne kezdjuk ezt ujra.... :-))) 

>Ha ezt hallom, az elso kerdesem mindig a kovetkezo: Mennyibe kerul? Pedig
>van menyasszonyom... Feltehetoleg soha nem veszem el. Nem vagyok krozus.

Ez duma. Meghozza rossz. Egy eskuvo megtarthato a parral + ket tanuval az 
anyakonyvvezetonel. A'rat nem tudok, de nem lehet katasztrofalis. Ha
_tenyleg_
el akarod venni a menyasszonyodat, akkor a penz _nem lehet_ akadaly. 

***Gyuru***

Novemberben volt harom eve, hogy egymas ujjara huztuk a karikagyurut, es
feltehetoleg majd ha osszehazasodunk, akkor is ez marad. Nekem kulonben
sem all jol a koves gyuru.... :-))) 

***Odette***

Szerinted miert a 12,5 felet unneplik a hollandok?? 

>En hetvegen ritkabban tudok kapcsolodni. Ettol persze meg boven lehet akkor
>ott tarsadalmi elet. :-)

He-he... en sem azt irtam, hogy hetvegen akarok kapcsolodni, hanem hogy
most hetvegen gyogyult meg - remelhetoleg - az IRC programunk.... :-))) 

>Tisztaztatok mar, hogy mind a ketten mentek, nem csak teged kuld melegebb
>eghajlatra? :-)))

Naaaagggyyyoooon vicces! :-))) De azert biztos ami biztos, meg fogom tole
kerdezni... :-)) 

>talalkozot szervezzek, mit a nyaron Evi, de egy mini talalkozora
>vallalkozom.

Konyorgom, ki ne hagyjatok belole! :-)) Remelem nem lesz akkor sulinap...
:-))

Udvozlettel:
Mariann

Sziasztok!

>Azt hiszem jo anya vagyok, de neha
>(tenyleg csak ritkan, de azert elofordult mar) panikba esem a nagy
>felelossegtol, es azon gondolkozom, kepes leszek-e erre a nagy feladatra,
>hogy ebbol a po:tto:mbo"l EMBERT neveljek.
Ez nekem is eszembe szokott jutni, de inkabb csak 
mostanaban, ahogy bekerult az ovodaba. Annyira 
eszre lehet venni az ovoda hatasat, es nagyon sokszor
erzem azt tehetetlen vagyok. Es mi lesz kesobb?
Hogyan fogom megertetni vele, hogy a rossz miert rossz, 
es mi a helyes ut? Most meg csak apro, sokaknak
semmitmondo dolgokon akadok ki, de ha most nem 
kezdem meg terelgetni a mi ertekrendunknek megfelelo
dolgok fele, akkor kesobb mar nem fog menni. 
Es mostanaban nagyon el vagyok keseredve, hogy
milyen keves idom jut a csaladomra, es nagyon sokszor 
eszembe jut az a kor, amikor a noknek a "tuzhely orzese"
volt a feladatuk. Szivesen csinalnam csak az otthoni
dolgokat, mert nagyon erzem hogy ez igy nem jo. Es nem
csak nekem ez a velemenyem, hanem a ferjemnek is.
Sokszor mondogatja milyen jo volt akkor, amikor meg
GYES-en voltam otthon. Mindenre jutott eleg ido, es soha
nem ereztem GYES betegseget. Olyan jo lenne, ha lehetne
felallasban dolgozni, de ez az oktatasban megvalosithatatlan.
Sajnos meg a penz az ur. 

Sziasztok, Moni

Sziasztok!

JEGSZOBOR
> Felado :  [International]
>jegszobor kiallitas. Elismerem meseszep, szivesen elgyonyorkodnek benne
>jomagam is. De azt az iszonyu munkat, amit belefektet az alkotoja, annyira
>rovid ideig lehet csak elvezni. Felmerul bennem a kerdes, vajon megeri-e?

Tekintve a belepok arat, es a tomeget, amit vonz, tuti megeri.
Es irtam, hogy a vilagitast ugy oldjak meg, hogy bar tiltva nincs a
fenykepezes, keves a remeny, hogy amator geppel sikeruljenek a felvetelek.
Egyszer mar voltunk hasonlo kiallitason. Szinten a Madorudamban volt egy
homokszobor kiallitas. Probaltunk fenykepezni, nem sikerultek a felvetelek.
Viszont gyonyoru katalogusokat lehet venni a szobrokrol...
A szobrok kulonben jeg_darabokbol_ keszultek, altalaban harom reszbol
alltak. Voltak kiteve kepek is arrol, hogyan keszultek, sajnos nem jottunk
ra, hogy mivel csiszoljak a jeget.

MOSOGEP
> Felado :  [Hungary]
>Amit az interneten talaltam rola, az tul szep volt,

Na, engem is sikerult lelomboznod. :-) Itt az aramra van ejszakai, hetvegi
kedvezmeny, de a vizre nincs.

>a mostani gepem centrifugalas
>kozben bejarja a furdoszobat

Nem olvastad Efrajim Kishon irasat a mosogeprol?
Engedd ot menni. Szabadnak szuletett. :-)))

>csillag
Hol az idezeted? ;-)

> Felado :  [Hungary]
>Velemenyem szerint elkelne egy moderator...
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

NEVELES
>a kovetkezoket csak fiukra irom.
Ne keserits el! Nekunk (egyelore) csak lanyaink vannak. Mi lesz, ha a
kovetkezo fiu lesz? Valoban annyira lenyeges kulonbseg lenne a fiuk es a
lanyok kozotti nevelesben?

> Ezutan viszont tilos vigyazni ra!
Naaaaa! (Csak egy kicsiiiit :-) )

>tehetetlenul fognak allni rengeteg problema elott akkor, mikor mar apunak
es
>anyunak nincs lehetosege segiteni nekik.
Valahol, valami santit nekem abban, amit leirtal. En azt hiszem, a neveles
egy folyamat. Nem lehet azt kijelenteni, hogy aprilis 22.-en betoltotted a
12. eletevedet, matol fogva nem iranyitalak. Egeszen pici koratol kezdve, es
ez a lanyokra is igaz, ereznie kell(ene) a gyereknek, hogy barmi van, a
szulei ott vannak mellette. A lanyokon is kitor az onallosagi laz. Mar
kisebb korban kezdodik az, hogy egyedul akarnak iskolaba menni, inkabb a
baratnoikkel jatszanak a hetvegen, nem akarnak a csaladi programban reszt
venni.
Es hogy ki mikor szakad el, az egyeniseg kerdese is.

>Ismerek 30 ev korulieket, akiknek
>az eletet meg mindig szuleik iranyitjak, mert ok keptelenek erre.
Nyilvan, ha megtalaljak azt a tarsukat, aki fontosabb lesz a szuloknel,
akkor onallo eletet fognak elni.

>Velem nem
>jatszottak a szuleim,
Mert ok nem akartak, vagy mert neked nem volt erre igenyed?

>13-14 eves koromtol kezdve nem kerdeztek, merre jarok,
Nekem automatikus volt, hogy _megmondjam_ kerdes nelkul, hogy hova megyek,
kikkel leszek.
Es oszinten szolva, nekem egyaltalan nem tetszene, ha fogalmam sem lenne,
hogy merre koszal a gyerekem. Akar fiu, akar lany.

> es eros ember lettem, meg tudok alni a labamon,
Valoszinuleg ha a szuleid jatszottak volna veled, es tudjak merre
boklaszol,akkor is eros lenne az egyeniseged.

> 19 eves koromban harag nelkul
>elbucsuztam a szuloi haztol.
Azt nem mondom, hogy viharok nelkul, de nalunk is megtortent az elszakadas.
Sot, mondok neked egy erdekes dolgot. A Parom kapcsolata egeszen kulonleges
volt a szuleivel. O egyke (fiu :-))) ), a szulei foglalkoztak, jatszottak
vele, tudtak meg 18 eves koraban is, hogy hova, kivel megy el. Es teljesen
zokkenomentesen el tudtak szakadni egymastol. A mai napig nagyon jo a
viszony.
Es az elszakadas nem 30-40 eves koraban tortent! 19 evesen.

SPORT
>Mashoz nem ert, massal nem foglalkozott
>soha, a munkaja es a hobbija egy es ugyanaz.
Ez az, ami nekem itt ebben az orszagban nagyon-nagyon tetszik. Rengeteg
lehetoseg van az amator sport gyakorlasara.

Hazassag:
>Ha ezt hallom, az elso kerdesem mindig a kovetkezo: Mennyibe kerul? Pedig
>van menyasszonyom... Feltehetoleg soha nem veszem el. Nem vagyok krozus.
???

MACSKA
>Nalunk 4 macska van: egy kandur, egy bugyuta, egy vak es egy
>lusta. Mindegyiknek kb. 50 fele rossz szokasa van, az osszesen 200...
>Egyszer osszeirom.

Ird! Kivancsian varom, hatha vigaszt talalok benne. :-)

Udv, Odette

WE HAVE REQUESTED THAT YOU STOP SENDING EMAILS TO US

AS WE HAVE HAD NO SUCCESS WITH OUR REQUESTS AND WE DID NOT
ASK FOR ANY SUBSCRIPTIONS, WE HAVE REFERRED THIS EMAIL TO
THE HUNGARIAN EMBASSY TO INVESTIGATE

WE CANNOT UNDERSTAND HUNGARIAN