Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 3691
Copyright (C) HIX
2008-04-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: PMR (mind)  85 sor     (cikkei)

+ - re: PMR (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Ha OFDM-et ugy allitanank elo, hogy veszunk 1000 vivot es ezeket
>kulon-kulon modulaljuk, akkor az 1/f-zaj miatt nem mukodne. Ezert DSP-vel
>egy alapsavu komplex jelet allitunk elo, amit aztan 1 vivore modulalunk
>(illetve 1 I es 1 Q vivore). Igy az 1/f zaj nem problema.

? Jól értem-e:
OFDM gyakorlati megvalósításánál DSP-vel eloállított, QPSK-ban modulált
vivoju jelek egymás mellett szép sorban képeznek egy pár MHz széles
I alapsávi jelet, míg egy másik hasonló csoportjuk egy Q-t,
és a kettovel aztán szintén  két, eltolt nagyfrekis vivot modulálnak?
Mert így csak a nagyfrekis vivo közvetlen környezetében lenne ott
annak az oszcnak a zaja. Ez jól hangzik, de ennek 1 db frekire is
muködnie kellene, pontosabban 2-re, hogy szimmetrikus legyen.

>ahhoz, hogy 446MHz-es vivot elo tudjal allitani a megfelelo
>pontossaggal, nagysagrendileg egy 10-12bites 40GSample/s DAC kell.

Nem feltétlenül: vagy a vivot nem 446MHz-en állítjuk elo, hanem
lentrol trafózgatjuk fel (szuroket igényel), vagy ha a QPSK adást
készítjük el lent és azt trafózgatjuk fel. Ha nem akarunk szurni, akkor
meg legyen 2 db, DSP-vel eloállított QPSK adásom, mindketto pl.
100 kHz-en, de csak 3 kHz szélesek, és egyikkel egy szinuszos,
másikkal koszinuszos 446 MHz-et modulálni.

Én még mindig arra keresem a választ, hogy hogyan lehet
a leheto legjobb átvitelt megvalósítani adott B és P betartásával.
A költség másodlagos, mert az csak a kor függvénye,
ami elektronika ma drága, az holnap filléres lesz.


>Egyebkent pont erre megy ki a "software radio". Antenna + DAC ill. antenna
>+ ADC es a tobbi "csupan" digitalis elektronika. Elonye: tetszoleges
>szabvany/protokoll szoftverfrissitessel megvalosithato.
Igen, ezt már régen is mondtad, és már akkor megjegyeztem magamnak.
Figyelek ám! :) Látom, te sem azt emelted ki, hogy a vivo sávszélessége
kisebb lehetne, ha közvetlen DA koverterrel készülne.

>Hatranyai: az
>ADC/DAC megvalosithatosaga ill. aramfelvetele, adooldalon a DAC kimeno
>teljesitmenye tul kicsi; vevooldalon az ADC-nek mikrovoltokat kellene 
12
>bittel (zajmentesen) folbontania.
Egy erosíto minél szélesebb sávú, annál kisebb kivezérléssel képes
ugyanakkora összteljesítményt leadni, jól mondom?
Azaz a DAC-os "végfok" esetleg muködhetne nagyon szórt spektrummal, nem?
Ha 1 frekin tud 1 mW-ot, akkor most így elsore nem látom miért ne tudhatna
még 1mW-ot ezer másik frekin is ugyszerre.

>Az idealis szinusz egy un. teljesitmenyjel (szemben az energiajellel)
>a jelnek veges teljesitmenye van, de vegtelen energiaja
OK, értem, ciki, hogy nem gondoltam végig. Akkor a dirac energiajel?
Sot, minden periódikus jel teljesítményjel, feltéve persze, hogy nem
dirakimpulzusok sorozata. :)

>>  Megoldás lehet, ha nem rezgokörös az oszc, hanem pl.
>>  Pl. astabil mv, azaz két tranyó szembe, RC késleltetéssel.
> Ezek borzasztoan zajos oszcillatortipusok (ugy altalaban minden,
> ami nem rezgokor az nagyon zajos, mert nincsen bennunk semmi
> savkorlatozas a zajra, csak a tranyok tranzitfrekvenciaja).
Hogyhogy nincs korlátozás a zajra? A tranyók itt kapcsolók,
k-be, nem erosítenek azok semmit, relével is muködne.
Zajt sem tud erosíteni, nincs neki mikor, kivéve az átmeneteket.

>>  Jóeros torzítás után, és elválasztás után, rezgokörös szurés.
>>  Félo, hogy az 1/f zaj akkor is odakeveredik, de legalább az
>>  oszcillátornak nincs ott saját zaja.
>az 1/f-zaj, [...] mar sok kHz-re
>a vivotol tulszarnyalja az oszcillator "sajat" zajat.
Hát az pech. Akkor kár a gozért, kivéve ha csak pár kHz széles sávban
akarunk adni.

>> Minél lineárisabb elemek kellenek..
>Ezt nem ertem. Font torzitani akarsz, ami nemlinearis, itt pedig
>linearisat akarsz.
A torzítás nemlin, de utána elméletem szerint az oszc jelébol
csak zajmentes vonalas spektrum maradna.
A lin szurokkel a felharmónikusokat akartam kiszurni.

De ezektrol a vivo körüli zajokról nem szokott túl sok szó esni,
bizonyára mert a mai adatsebességek és sávszélességek mellett
már nem sokat számítanak. Szóval minél kisebb adatsebességet
akarok megvalósítani (nem DSSS-sel), annál rosszabb a sávkihasz
nálásom. Legalább a DAC-os végfokkal azonos irányba mutat.

a BenceMiki

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS