"mert ilyen analóg embereknek tervezik őket -
akiknél csak az számít fényépezőgépnek ami minimum egy kiló, csattog
benne egy tükör, tárcsákat kell tekergetni, és rá lehet tenni a böszme
nagy filmes objektíveket amelyekbe már milliókat beleöltek."

Ahhoz kepest, hogy az amugy valoban kivalo dprewiew.com.-t olvasod,
meglepo a velemenyed, hogy finoman fogalmazzak.

A dslr (tukorreflexes) gepek azert olyan "analogos" kiviteluek,
mert a felepitesuk pontosan olyan, mint az analog tukorreflexes
gepeke. Van hasznalhato tipped, hogyan lehetne maskepp a tukrot
elhelyezni bennuk, hogy ne legyenek olyan "analogosak"?
Es miert baj az analogos kinezet?
		
Nem a suly meg a csattogas miatt hasznalunk dslr gepet, hanem
azert, mert ezekkel lehet a legjobb kepeket kesziteni. (Persze,
nem a "lojunk oszt kesz" tipusu fotozasra gondolok.)
Tobbek kozott azert jobbak a kepek, mert a keresoben a tukor
segitsegevel ugyanazt latjuk, mint ami az erzekelore kerul,
tovabba azert, mert cserelheto az objektiv, aminek az elonyeit
- remelem... - nem kell elmagyaraznom. Persze, a gep valoban
nehez es maceras az objektiv-csere, de ezt szivesen vallaljuk a
szemmel lathato eredmenyert.

Nem allitom, hogy nincsenek sznobok a tukorreflexes gepeket
hasznalok kozott, de nagyjabol annyian lehetnek, mint azok,
akik a hozza nem ertes, vagy  "savanyu a szolo" okan leszoljak
a dslr gepeket...

Amugy pedig tevedsz: a dslr gepeken nincsen tobb tarcsa,
mint egy kompakt gepen, viszont kenyelmesebb a kezelesuk a
jobb elhelyezesuk es a nagyobb meretuk miatt. Tovabba a regi,
"boszme nagy filmes objektivek" donto tobbseget nem lehet
hasznalni a digitalis gepeken, elsosorban az eltero
elektronikus vezerles miatt (ha ugyan van egyaltalan ilyen
a regi objektiven) - a tipustol fuggo rogzitesi modrol mar
nem is beszelve. 

A tobbi stimmel...:-)

Udv mindenkinek: Zoltan

Bela irta:
>Merthogy?
En valaszolom:
Merthogy mas fizikai tulajdonsagaik vannak (belso ellenallas, mas
töltöaramot igenyelnek, mas a kapocsfeszultseguk valtozasa a toles
soran eltelt ido fuggvenyeben, stb. stb.).
Tenyleg, semmi esetre sem szabad egyik celra keszult toltot a
masikhoz hasznalani.
Sajnos, nyakra-fore kinalgatnak a boltokban mindenfele toltoket, es
sajna, nem lehet tudni, mihez alkalmasak, mihez nem.
Mas. Ehhez hasonlo problema, hogy ritkan lehet tajekoztatast latni az
elarusitohelyeken az elemek tulajdonsagairol. Valojaban elemeket
kulonfele celokra gyartanak, es egyik pl. nagy aramot tud leadni
rovidebb ideig, masik kis aramo hosszabb ideig, stb. Olyanra gyartjak
oket. Jobb gyartok ezt feltuntetik. De a vevoknek fogama sincs rola.
Meg sajnos a boltosoknak sem. Ha rakerdezel, nem is tudjak, mirol
beszelsz...
Mint az alma vasarlasakor manapsag. Vagy a krumplinal. Megkerdezed:
ez milyen krumpli? Csak a vallat vonogatja, es azt modja:
- Ez krumpli, nem latja? Kell, vagy nem?
Bocs, hogy kisse eltertem a tematol.
Gyuri

Hi,

>  A gyariak mellett szol ketsegkivul, hogy a mar korszerubb, Litium
>  Ion szerkezetuk miatt, nincs memoriaeffektus, igy barmilyen toltott-

Persze, a Li-ion sokkal korszerubb, jobb, stb...
Csak azt ne felejtsuk el, hogy tobbnyire nagyon nehez beszerezni a
specialis, csak konkret markahoz jo akkukat, es dragak is.
Nehany ev mulva mar nem biztos hogy lehet kapni, letezik a gyarto.
Ha lemerult, es gyorsan kene a keszulek, nem lehet ceruzaelemet
belerakni, stb...
A ceruza mindig keznel van, sok mas keszulekben is ugyanaz van,
praktikus ha csak egyfele akkut kell kezelni.
A kapacitasuk folyamatosan no, es elore lathatoan meg nagyon hosszu
ideig elerhetoek lesznek.
A memoria-effektusnak akkor van jelentosege, ha a keszulek
aramfelvetele jelentos. Ezt is erdemes megnezni vasarlakor.
Altalaban a 2 ceruzarol mukodo keszulekek aramfelvetele jelentosen
nagyobb. Ugyanahhoz a teljesitmenyhez dupla aram tartozik, valamint
a kisebb feszultsegrol mukodo tapegyseg hatasfoka is rosszabb.
A feszultsegesest is rosszabbul toleraljak, abszolut ertekben es
aranyosan is.
(Pelda: Samsung A6 kb 1.5A-t eszik 2 akkubol, Konica Z20 kb 0.3A-t
4 akkubol. Ha az akku belso ellenallasa 0.2ohm-ra no, a Samsung
2.1V-ot kap, ugy erzi lemerult, hamarosan kikapcsol. A Konicanal a
feszultsegeses elhanyagolhato, szinte teljes toltottseget erez)
A 4 elemes gepeknel a memoria-effektusnak nincs jelentosege, a Li-
ion akkunak ebbol a szempontbol nincs semmi elonye.

>  segi allapot mellett utantolthetok. A tobb kivezetesuek az intelligens
>  toltest tamogatjak, (gyorstoltest is) tulmelegedesvedelemmel vannak
>  ellatva stb.

Ez minden Li akkura igaz. Bele kell epiteni a vedelmet, kulonben
zarlat vagy tultoltes eseten hatalmasat robban. Az utobbi evekben is
szamos sulyos baleset volt belole, itthon is...
Az intelligencia foleg az akkuban levo toltes kiszamitasahoz kell.
Az elektronika folyamatosan integralja az aramot, szamolja hogy mennyi
toltes jott ki es be. (Coulomb-counter)
Ni akkuhoz nem csinaltak ilyet, a regieknek tul nagy volt az onkisulese,
tul nagy hibat okozott. Ma mar vannak Hybrio akkuk, egyesitik a Ni es
Li-ion akkuk elonyeit. (Olcso, ceruza, Li-ionra jellemzo alacsony
onkisules)
A toltest annyiban segiti, hogy ha a tolto megallapitja, hogy az eredeti
akku van a keszulekben, akkor nagyobb aramot mer raadni. Ismeretlen akku
eseten vagy letilt, vagy biztonsagosan alacsony arammal, lassan tolt.

>  (az elozo szamban Antal Attila irasaban emlitest tett az alkalielemek
>  hasznalhatosaganak a korlatairol, ez csak abban az esetben igaz, ha
>  gyenge minosegu, kinai piacos elemet hasznalnank, ezeknel sokszor
>  meg addig sem lehet eljutni, hogy a display felvillanjon. De pl. a ge-

Tovabba a 2 akkurol mukodo gepek nem nagyon mennek sima elemrol, a
4 elemesek igen. Probaljatok ki! A 2 akkusak nagyon erzekenyek a belso
ellenallasra, es a gagyi kinai elemek ellenallasa tul nagy nekik.

> vannak forgalomban, az un. R2U (Ready 2 Use) tipusu, lassu
> onkisulesu akkumulatorok, amelyek mar gyarilag feltoltve, azonnal

Ezt ismerem en Hybrio neven. De az talan Sanyo, majd megnezem.

Valenta Ferenc >   Mentor Graphics ANBU Hungary

Haho !

>> Szerintem pl. a dSLR-ek jórészt azért olyan ódivatú 
>> kezelőfelületűek, mert ilyen analóg embereknek tervezik 
>> őket - akiknél csak az számít fényépezőgépnek ami 
>> minimum egy kiló, csattog benne egy tükör, tárcsákat 
>> kell tekergetni, és rá lehet tenni a böszme nagy filmes 
>> objektíveket amelyekbe már milliókat beleöltek.

Az SLR gepek esetben szerintem nem az "odivat", inkabb
a celszeruseg diktalja a gombok elhelyezeset. A Lumix TZ3
eseteben szinte csak exponalni lehet azonnal, minden masert
el kell baktatni a menube, ahol jopar lepegetes es OK utan
mar meg is van a beallitas. Csak akkorra a kisunoka mar regen
kimasirozott a kepbol... :-)
Tehat: az atlagember szinte csak Auto modban fog fotozni, 
mert maceras es lassu a menu kezelese. (Van ismerosom, aki
a keramialapos tuzhelyet nem tudja kezelni...)

Az automatikus mod magaban hordozza a tevesztes lehetoseget.
Amikor exponalunk, a gep probalja "kitalalni" mi legyen eles,
tobbfele modszerrel. Viszont egy belogo faag lehet eles a tavoli
(emiatt eletlen) tengerpart helyett, szandekunk ellenere.
Tehat szegeny gep igyekszik, de nem tudhatja mindig , mit 
szeretnenk. Ha pl. allatkertben egy racson keresztul fotozunk. 
Mi legyen eles ? A gorilla, vagy a vasracs ? Itt is kellene legalabb
tarcsat tekergetni, hogy portre, vagy inkabb tajkep legyen.

A Sony F828 eseten (atmenet a kompakt es SLR kozott) joval
tobb gomb van kivezetve, sokkal gyorsabban tudok valtani
pl. fenymeres modot, vaku uzemmodot. 
Nem utolsosorban, mivel a gombok formaja is eltero (domboru,
homoru, kozepen potty, stb..) pusztan erintessel azonnal lehet
funkciokat aktivizalni, akar meg oda sem kell nezni. Menu eseten
elveszik ez a lehetoseg. (Mint az egerrel valo kijeloles es masolas,
vagy Ctrl+A, Ctrl+C gyorsbillenytu) Mivel nehany dologert itt is
menube kell menni, ezert kimarad nehany dolog, ha sietni kell...

Az A-700 DSLR eseten pedig szinte mindennek kulon gombja van,
logikus sorrendbe szervezve. Itt meg arra is ugyelnek, hogy akar 
kesztyuben is kezelheto legyen a gep, csuszasmentes es 
idojarasallo gombjai, meg bevonata legyen.
Ezzel olyan fenyviszonyok kozott is keszitek kepet, ahol a TZ3 mar 
csak banatosan szemleli a zajt, a 828 meg valahogy elbanik, de inkabb 
csak kulso vakuval (az meg +470g). SLR eseten nem fog elmosódni a 
nagymama tortája a gyertyafény mellett sem. 
A "csattogo tukor" bizony nagy dolgokra lehet kepes. Viszont 1 kg. 
Valamit valamiert... 

Szép napokat: Antal Attila