Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 1260
Copyright (C) HIX
2007-09-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Ferenc es Balazs soraira; (mind)  52 sor     (cikkei)
2 re: Kapiskal vagy kapizsgal? (mind)  36 sor     (cikkei)

+ - Ferenc es Balazs soraira; (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Talan emlekszel ra, hogy Magyarorszagon >egeszen 1844-ig a latin volt 
a
>hivatalos nyelv.

Talan tevesen emlekeztem, hogy a Monarchia idejen a nemet nyelv volt a
torvenyes nyelv.
1867 utan lett a kettos nyelv az elismert es hivatalos nyelv.Persze az
archivumok a Latint hasznalava,sot meg a 20. szazad elejerol is talaltam
archivumi adatokat amely Latinban volt tovabb vezetve. De barmi is volt
Becs dontese a hivatalos nyelvre vonatkozoan, kb. 15 millio magyar a
magyarnyelvet hasznalata napi eletukben. S ketelekedheto ,hogy a VOX
szot hasznaltak volna a magyar szo helyett.

>Es a latinban a 'vox' szavazatot is jelentett, >legalabbis
magyarorszagi
>latinban. A szavazat szo nem regi magyar >szo, 1844 elott nem letezett.

Hmmmm. Hat akkor miert lett volna szukseges? a "voks" szo
torvenyesitese?
a "nyelvujitoknak" azt bevezetni?
Ha a nep (lakossag) politikai valasztasokat(szavazasokat) nem igen
gyakorolt, de a kiralyvalaszto nemesek, s az orszggyulesek igen
"szavaztak", meg ha hangos kiabalasokkal, vagy kardal is, de szavaztak
/valasztottak. Azok talan hasznaltak a VOX szot, de ketelkedheto ,hogy 
a
kb. 15 millio magyar nep hasznalt sok Latin kifejezeseket a magyar nyelv
melett.
Nem ellentetes ez a fenti mondatoddal? hogy

1844-ig a Latin volt alkalmazva. Az szerint a VOX lett volna magyrositva
"szavazni", "kivalasztani", "donteni" ,"hatarozni ' , stb. nem vice
versa.
Szavazasok persze tortentek meg sokkal azelott is,meg ha nem a
lakossag,de a valaszto-nemesek altal. S a nep ,velheto,hogy a magyar
VALASZT szot ketsegtelenul hasznalta, s nem Latint a mindennapi
nyelvhasznalataikban. Meg ha csak csirkeket, malacokat, stb. VALASZtott.

>Amikor a
>magyar lett a hivatalos nyelv, a 'nyelvujitok' >alkottak meg a latin
szo potlasara.
De a VOKS a Latin, nem a "szavaz"!
De amit irsz, hogy a Latin VOX szot 'abordaltak' a regi magyar VALSZT
szo helyetesitesere hol a "nyelvujitas" abban? Az inkabb visszafele a
magyarnyelv hivatalos hasznalat elotti idokbe. S hol a logika mind
abban?
SZAVAZAS, VALASZTAS a Latin VOX=VOCE=VOICE szobol, ami hang-ot
jelent,sot eneklest ,harang, s minden halhato hangokat, s nem
valasztas/valasztani,
Ami  a Latin "SELECTUS" , "SELIGRE" , "SELECTIO".

De az "utcai-sang" modjanal is sajnalatosabb!
S ma ,Ti panaszkodtok az 'Anglicizmus' ellen?
+ - re: Kapiskal vagy kapizsgal? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Ha feltételezzük, hogy a szó az olasz capire ige
>capisco ragozott alakjából származik, akkor a kiejtés
>kapiszkál lenne, ami sem egyik, sem másik alaknak
>nem felel meg :-)

Nincs szükség feltételezésre, ugyanis tény, hogy a  szó
forrása az olasz 'capire' (latin 'capere'). Azért nem sz-szel
ejtjük, mert az észak-olasz s-ező kiejtést vettük át. Az a
legvalószínűbb, hogy a hajdani közös K.u.K. (Kaiserliche
und Königliche) osztrák-magyar hadsereg Lombardiában
szolgált magyar katonái hozták haza Magyarországra.

Ausztriában, Németországban, Amerikában, Dél-Francia-
országban (Nizzában) és Svédországban is hallottam.
Amerikába olasz bevándorlók vitték magukkal, Nizza
régen olasz volt, Svédországban a túlnyomórészt be-
vándorolt külvárosi fiatalok egymás között használt nyel-
véből szűrődött ki a köztudatba, de eredetileg mafia szleng
volt. (Érdekesség: a svédköznyelvben mára már olyan
szavak is szalonképesekké váltak, mint a romani tjej (ejtsd:
csej) = a magyar csaj, és a 'capish' (kapiskál)). Mindenhol
az s hanggal ejtik.

A 'kapizsgál' alak újkeletű, gondolom, hogy az 'álldogál',
'üldögél', 'kapirgál' stb. mintájára egyesek 'kapisgál'-nak
kezdték egyesek mondani, amit persze a hangzóhaso-
nulás okán a magyar 'kapizsgál'-nak ejt.

Jut eszembe, hogy a svéd külvárosi szlengben találjuk
a török bevándorlók 'çok' (ejtsd: csok) = magyar 'sok'
szava. Tótfalusi István szerint viszont ez a szó ősi,
finnugor örökségünk része. Szóval török v. finnugor
eredetű? (Esetleg mind a kettő? Vagy véletlen hason-
lóság csupán? Tudja-e valaki?

Balázs írta Stockholmból

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS