Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX NYELV 1211
Copyright (C) HIX
2007-04-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: RE: Re: Szajam-szam es tarsai (mind)  59 sor     (cikkei)
2 Kerdes a magyar nyeveszekhez (vagy nyelveszek-nek ?). (mind)  34 sor     (cikkei)
3 internet vagy Internet? (mind)  19 sor     (cikkei)
4 Ja, vadasztatas (mind)  9 sor     (cikkei)

+ - re: RE: Re: Szajam-szam es tarsai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>>>> 2. Van-e másik, hasonlóan viselkedo fonév?
>>>Minthogy nem hangtörvény vagy valami általános szabályszerűség hozta
>>>létre ezt a kettősséget, nincs.
>>
>> A vőm-vejem,... nem ide tartozik? (`És a nőm-nejem,... sem?)
> Első ránézésre az első nem, mivel 3. személyben is kétféle alak van:
> vője-veje.
>
> A nő-nej esetében az a helyzet, hogy még ha valamikor azonos tőből
> származtak is, mára már egészen más jelentésűek lettek. A nej a
> feleség szinonímája. Valakinek a nője pedig élettársat vagy barátnőt
> jelent.
>
> Attila bizonyára részletesebb magyarázattal is tud (és fog)
> szolgálni.
Ezek után nem tudom megúszni. ;-))
Szóval valóban nem sok köze van a vő ~ vej-, nő ~ nej ~ -né, fő ~ fej
hármasnak (ezek lényegében ugyanaz a típus), a szám ~ szájam típushoz.

Ezek eredetileg veG-, neG-, feG- alakúak voltak (G-vel jelöltem a g
helyén képzett réshangot, pontosabban approximánst, amit a magyar
nyelvtörténeti szakirodalomban gammával szokás jelölni). Ennek a
hangnak a sorsa másképp alakult szóvégen, mint magánhangzó között, ez
hozta létre a váltakozásokat:

veG > veü > vő          veG-e > vej-e
neG > neü > nő          neG-e > nej-e
feG > feü > fő          feG-e > fej-e

A három szó dolgai csak ezen túl különböznek.

Az úton legelöl a fő jár. A fő alak teljes egyalakú paradigmát
növesztett, a feje szóalakból a fej tő elvonódott, és szintén önálló
paradigmát növesztett. Ez tehát egy teljesen végbement szóhasadás.

A nő esetében a hasadás talán még nem fejeződött be (pl. a nőm és
nejem stiláris változatok). Érdekesség viszont, hogy a neje alak
további változáson is keresztül ment: agglutinálódott, és ezzel
párhuzamosan alaktanilag is egyszerűsödött. Mivel a -né toldalékban az
eredeti birtokos személyjel funkcióját vesztette, a j kieshetett (vagy
a G kiesését követően keletkezett hiátus betöltésére nem volt
szükség), majd az ee összevonódható é-vé. Az agglutinálódás folyamata
szemantikailag is dokumentálva van, hiszen létezik olyan levélcímzés,
hogy "néhai X. Y.-né kezébe", ahol a hatókörök még nem a maiak.

A vő ~ vej esetében a hasadás épp csak megindult. A vej alakváltozat
még igencsak jelölt stílusértékben járja, jelentésbeli megoszlás sem
látszik egyelőre.


De ha nem történeti szemüvegen át nézzük, akkor sem analóg a vő ~ vej
és a szám ~ szájam típus, hiszen az előbbi tő belseji hangszínt és
időtartamot is váltakoztat, az utóbbi esetében pusztán bizonyos
paradigmatikus alakokban fakultatív módon eltűnik a tő végi
mássalhangzó.


Üdv:
Attila
+ - Kerdes a magyar nyeveszekhez (vagy nyelveszek-nek ?). (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Mivel hogy rozsdas a magyar nyelv tudasom, de a "nom" nem a Te
nosteny-tarsad-at (feleseg,szereto, baratno) jelento szo?
S a "nejem" meg a fiad-nosteny-tarsat?

Az 'Internet' vagy 'internet' kerdeset analyzaloktol. Velhetnenk pl,
hogy a "levego' ( legkor) is egyedi, mert a Fold legkore egybenlevo.

Hasonloan pl. a tenger-vize (vagy a tengerEK vizeIT)?  A tenger vize
egyebenlevo.Csupan aneveikaltal, s nem fizika hatarok altal elvalasztva.
Tehat veled azokat is egyedi-fo-neveknek?
A 'Satan' , "Baal', 'Astototh', 'Degan', 'Mars' , 'Jupiter' , stb.stb.
isteneketet nagybetuzd, de a nyugati tarsadalmakban elismert "Isten"
szot kisbetuzitek a jelen  neyelvszabalyaitok szerint, csupan mert a
politikai allamhatalom Atheista volt (s talan ma is ) felevszadon at.
Hat hol a logika?  A nyelvszabalyok kidobva az ablakon amikor az urakodo
allamhatalomnak valami nem tetszik?

Vagy venned inkabb helyesebbnek azon
nyelveket ahol minden 'fonev' nagybetus ?
A 'radio' , 'tv' eseteben minden ado-allomas , vallalat ,"call-letter"
jei csak nagybetuvel irva vilagzerte, mert azok 'egyedik' ill.
'egyedulliek', de irnad 'radio' , 'tv'- t nagybetuvel, ami a technikai
altalanossagat jelzi.
S a kerdes mind a fentiekre , hogy MIERT?
Bizonyara mert a "nyelv-szabaly-szerkeztok"     nem tudjak, vagy nem
kepesek hatarozni?
Sokak szokasa , hogy az internetten (vagy Intrnetten) mindent kis
betuvel irnak.
Talan furcsan nez-ki a mi hozzaszokott irasszabalyok hasznalatahoz, de
ketsegtelenul megerti ,ill. eltudjak olvasni , megerteni mind azt is. S
azzal nem teszik azok a szabalyokat szuksegtelenne? De akkor a kerdes,
hogy miert a szabalyok ? (Oh persze, valaszotaikat tudom,; ' mert az a
szabaly' , vagy 'megszoktuk' , stb.stb. )
De hogy dontesz ? Mi alapon ?
+ - internet vagy Internet? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fischer G. írta:
> Az Internet - szerintem - nagybetűvel írandó, mert csak egy van belőle, 
> és 
> így 
> tulajdonnév. A tapasztalatom szerint az esetek 4/5-ben kisbetűvel írják. 
> Mivel 
> én nem vagyok szakember, kérem az arra felkentek véleményét.
Előrebocsátva, hogy én sem vagyok szakember, nekem valami olyasmi 
rémlett, hogy:
internet - különböző architektúrájú, operációs rendszerű 
számítógépek összekapcsolásával előálló vegyes hálózat
Internet - a világháló vagy hálózatok hálózata néven ismert valami 

Az Ozirisz-féle Helyesírás viszont a kisbetűs alakot hozza. Ebből 
kifolyólag ez a helyes forma, még akkor is, ha érzésre többen 
nagybetűvel írnánk.

Üdv,
Szegedi Ga'bor , http://gszegedi.freeweb.hu)
+ - Ja, vadasztatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tegnap ezt kifelejtettem. A vadásztatás nyilvánvalóan létező szó, de
attól még nem szerepel a szótárban. A "szótárban" is olyan szó, ami
nem szerepel a szótárban, de attól még létezik. Egyszerűen a vadászik
ige -tat műveltető képzős alakja. Vadásztat, valakit a vadászás
tevékenységében segít, arra rábír, felbujt, ez teljesen úgy hangzik,
mintha a Btk. lenne, de nem baj. Egyébként a vadász is képzett szó, de
szerepel a szótárban. Nem ez a szempont tehát.

Láng Attila D., író, FP VT, http://lattilad.org

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS