Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 3408
Copyright (C) HIX
2007-01-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re fekete lyuk (mind)  9 sor     (cikkei)
2 re: Re: (Fekete Lyukba hullas, #3406) (mind)  54 sor     (cikkei)
3 Re: Kerdes kondenzatorrol (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Re fekete lyuk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

> Eloszor az arapelyerok miatt szetszakad

  En ugy tudom, ez nagy fekete lyukra nem igaz (AGN meret -- millio
naptomeg es a felett). Ott (lokalisan) normalis a ter az esemeny horizonton
is.

Gyula
+ - re: Re: (Fekete Lyukba hullas, #3406) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>> Tételezzük fel, hogy egy ürhajó belehullik egy fekete lyukba.
>> A külsö megfigyelö szerint a fénysebességgel a meglehetösen
>> kicsi csillagászati objektumba pillanatok alatt belehullik az ürhajó.
> Tévedés!
> A külsö megfigyelö úgy látja, hogy egyre lassabban hullik bele,
> számára szinte megáll az eseményhorizonton.
Ez igaz, de semmi jelentősége! A *valóságban* (mármint a külső 
megfigyelőhöz képest) éppen olyan gyorsan hullik bele, mint egy 
bármilyen más gravitációs központba. Azért látja másképp, mert a 
*visszaérkező* fénysugarak lelassulnak - de ez csak annyit számít, mint 
pl. az Alföldön libegő délibáb. Ugy Te sem gondolod úgy, hogy ettől 
majd az Alföld hullámozni és hajladozni fog???

>> A belsö megfigyelö szerint a relativisztikus idöeltolódás miatt ez
>> meglehetösen soká tart. Talán évekig. ... ... ...
> Szintén tévedés.
> A belsö megfigyelö (a Fekete Lyukba hulló) számára egyre gyorsabb,
A fekete lyuk kisbetűs, mert ez nem a neve, hanem egy fogalom - a 
"tulajdonképpen"-t pedig így lehetne írni: tul'képp' (így sem igazán 
szabályos) - ha már mindenáron rövidíteni akarod.

> tulképp egy pillanat alatt történik meg a dolog.
A belső megfigyelő ideje marad ami volt. Ez a relativitás alapja. 
Szerinte a külvilág (a fekete lyuk belseje) ideje lassul le hozzá 
képest, a távolságok pedig haladási irányban összemennek (nem teljesen, 
mert ő nem fénysebességű). Magyarán körülötte alig történik valami, míg 
neki telik az ideje, és gyorsan megteszi azt a kis távolságot, ami van. 
Ehhez azért hozzájön, amit az előző cikkben írtam: hogy elég sokáig 
keringhet a zuhanás előtt, mert közben energiát kap, és van egy 
viszonylag (a külső megfigyelőnek 10-20 mp) stabil pálya. Természetesen 
a fekete lyukat közben sem látja: mitől látná, amikor a belsejében sem 
mozog felfelé a fény? Annyit lát, hogy a világegyetem képe hirtelen és 
nagyon drasztikusan megváltozik: az összes csillag elkezd rohanni a 
felé a pont felé, ami éppen felette van. Ha ő függőlegesen esik, akkor 
szerintem a fényük nem fog megváltozni: együtt esik a megfigyelővel - 
ha ferdén esik, akkor a kék felé tolódik a fény.
Ezt a jelenséget lehet tanulmányozni eseményhorizonton kívülről is, 
vagy pl. egy neutroncsillag körül keringve: ilyenkor is torzul a tér, 
és a csillagok látszólag ugyanúgy tömörülnek a fejed felett levő pont 
körül, és a fényük is kékül - sőt, a neutroncsillag képe is igen 
látványosan megváltozik: ahogy nő a gravitáció, a gömbfelszín *képe* 
egyre inkább kiegyenesedik, majd átfordul (mintha egy tál belsejében 
lennél, de persze a külső felszínt látod, kifordítva, többszörözve) - 
aztán ez kezd összezárulni a fejed felett, és akkor zárul, amikor 
fekete lyuk keletkezik belőle. Persze közben sem áll, hanem ahogy 
keringsz körülötte, mindig úgy alakul át - és, ha vannak gravitációs, 
hő, stb. ingadozások, akkor olyan délibábok lesznek benne, hogy az 
Alföld ehhez képest kismiska. A csillag persze végig marad gömb alakú, 
csak a hozzád érkező fény megy mindig másképp.

Mindez nagyon jól hangzik, de szerintem látni kellene. Szívesen 
megnéznék egy ilyen filmet, bár ezzel az a gond, hogy elég nehéz 
képernyőn visszaadni. Planetáriumban jobban menne. Nincs valami ilyen 
előadásuk?
+ - Re: Kerdes kondenzatorrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Köszönöm a válaszokat. Most a jobbak kedvét keresvén azzal 
próbálkozom, hogy ne tűnjön örökre lezárhatónak e téma - sem.

Vízszintes rúdra kötött egyforma hosszú szálakon egyformán nehéz - 
egységnyi pozitív töltésű kelykek függnek. Mindegyikben 1-1 egységnyi 
negatív töltésű, de roppant könnyű, egyforma labdacs ül. (Minden 
nagyon ideális).
Eltolódik-e  -  s  vajon merre  e rendszer tömegközéppontja, ha  a 
jobboldali kelyhekbe baloldalról kivett labdacsokat teszünk ?

Zoli

Ui: HIXre küldött leveleim egy része újabban eltűnt a ködben.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS