Teddy!

> Hany istenben hisz egy heliopoliszi ateista?

Hat, neki bizony tobb tucat isten letet kell tagadnia.
Valahogy ugy, ahogy Hamvas Bela irja:
"A legkomikusabbak az ateistak, kulonosen, mikor
mogorvan es basszusban (mindig basszusban es
piano) azt mondjak, hogy Isten nincs. Meg vannak
ijedve es gyorsan korulneznek, mert azt hiszik,
hogy valaki pofonvagja oket. Mikor aztan latjak,
hogy nem tortenik semmi, erveket vesznek elo:
papi hazugsag - animizmus csokevenye -
felvilagosodas - (nono! ...) sőt azt is, hogy egyelore
erre a feltevesre szuksegunk van. Az o trukkjuk a
sag-seg. Istenseg, Gott heit. Divinite. Megprobaljak
elkenni es katalogizalni es paragrafizalni es
dogmatizalni... A szakemberek szeretnek ugy
kimondani, mint azt, hogy: doryotografolitorimalbiocitis.
Betegseg, amelynek a korokozojat a tudomany
meg nem ismeri, de felkutatasa folyamatban van."

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

> Temakor: Hogy legyen egy vitanak vege? ( 36 sor )
> Idopont: Fri Feb 15 19:23:55 CET 2002 VITA #1934
> Bocsanat, hogy csak igy berontok, eddig nem is jarattam a VITA-t,
> de ide iranyitottak a problemammal:

Mas is igy kezdte :)

> Tortent nemreg a TIPP-en, hogy az egyik moderator belekeveredett
> egy vitaba, amit akkor latott jonak elvagni, amikor eppen azok az
> irasok jelentek volna meg, amelyek alapjan egyertelmuen
> kisebbsegbe kerult.

Eppen melyik esetrol van szo? Mert egy ilyen dolog utan nem igazan
tudni, hogy mikor tortent, mert sokszor van ugy, hogy egy tema
alhallalozik magatol, van amikor lelovik... Ha az ominozus 'matav
nam engedi az adost es Vivendi nem veszi at az adost' akkor valahol
kicsit igazad van. Erdekes volt... Bar az is igaz, hogy en Attilaval
maganban leveleztem (a Hix megint visszadobta a sorlimttel a
levelemet), igy nem igazan lathattad a velemenyemet, de azt en is
kicsit furcsaltam, hogy Attila irta, hogy a temat lezarta a Tippen es
megis ket-harom vele egyezo nezetet vallo ember levele atment... Ami
ugyanigy igaz, hogy a levelek egy resze nem a temat taglalta, hanem
Attila szemelyevel foglakozott, ami ugye nem illendo es a temet nem
erinti.

> arrol, hogy a vitat leallitottak, es irasukat erre hivatkozva
> toroltek.

IMHO a tema nem igazan Tipp inkabb Vita orientalt volt. Nem egy
tippet adott, hanem mar indulaskor is flame gyanus volt. Mar az hiba
volt, hogy az elso cikk ott megjelent.

> Kerem a hozzaszolokat, hogy irasukbol kuldjenek egy masolatot a
>  cimre is, illetve ha csak egyszeruen
> egyetertenek a javaslattal, akkor azt erre a cimre irjak meg, hogy
> a TIPP moderatorai is ertesuljenek allaspontjukrol.

Hidd el nincs erteme. Anno amikor a sikeren kitargyaltuk a Tipp
moderalasat, akkor is azt mondtam, hogy felesleges dolog utolag
raklamalni, mert miert valtozna meg egy-ket nap alatt a velemenyuk? Ha
ma tilos tema valami, akkor masnap miert lenne szabad? Ha ma egy
helyreigazitas politikai, holnap mar nem az? Hameg a moderator naponta
valtoztatja a velemenyet, akkor meg minek oda? Bar az is igaz, hogy a
letiltogatas helyett szimpatikusabb Peller Gabor megjegyzesei a
listara beszurva, mert esetleg mas is tanulhat belole...



-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

Tiszteletem,

Schadl irta,

> Merem remélni, hegy senki sem fontolgatja komolyan eme delíriumos
>ötletet. Feltételezem Ön közel áll az építöipathoz. Nos akkor való-
>színüleg jobban meg tudja ítélni, hogy egy panelépítkezésnek mik is
>voltak a valós költségei. Már amennyire a zegzugos akkori, még az
>megalkotók számára sem áttekinthetö szubvenciókból ezt így utólag
>ki lehet bogarászni.

 Lenyegesebben olcsobb mint barmely mas technologiaval keszult hasonlo
nagysagu epulet. Mivel uzemi eloregyartassal es a helyszinen gyakorlatilag
csak szerelessel lehetett eloallitani.

>Egy biztos számomra; a pl. Györböl Szombathelyre(!) egyenként(!)
>közúton(!) szálított,

A szallitasi koltsegeket tekintve a panel nincs hatranyban mas
technologiakkal szemben.

> a gyártás során forró gözzel "érlelt" beton-
>panel a mai energiaárakat szem elött tartva talán egy kisebb finan-
>ciális kasztrófál is felér. Egyébként felért már akkor is.

 Hat az teny hogy a beton hotechnikailag nem tul jo. Csak kivancsi lennek
velemenyed szerint ebbol a szempontbol mi a kulonbseg a helyszinen keszitett
es az uzemben eloregyartott vasbeton szerkezet kozott? Egyebkent azert van
egy hoszigetelo reteg a penelszerkezetben, hogy ezt a problemat megoldja, es
a jelenleg elerheto hoszigetelo anyagokkal lehet a kor kovetelmenyeinek
megfelelo panelszerkezetet kesziteni.

>> De mi van azokkal akik ezeket nem tudjak megfizetni?
>
> Hmmmmm... 1980-ban én sem kaphattam állami bérlakást mert >sokat
>kerestem, csak szövetkezetiben gondolkodhattam volna...

 A kerdes a jelenre vonatkozott, hogy mi van azokkal akik nem tudnak uj
hazat epiteni. (egy epitesi telek arabol ket panellakast vehetnek).
Szeretnenek sajat lakast de a penzukbol csak egy rosszabb allapotu
hasznaltra telik. Nekik nem jonne jol ha ma is epulnenek panel lakasok?


  irta:
>Csak egy a baj: a gazdasagos panellakasban az emberek
>gyuloltek lakni. Igy van ez Nyugat-Europaban is: ezeket a lakasokat
>ott is rossz szocialis helyzetben levok lakjak es peldaul >Franciaorszagban
>egeszen hihetetlen gettok alakulnak ki beloluk, ahova a rendorok
>is csak tobb kocsival jarnak. Oka van ennek: aki teheti, elkoltozik
>a paneltombokbol.

 Ez a tarsadalom hibaja. Eleg szomoru, hogy ilyenek kialakulhatnak. Errol
nem a panel tehet. Panelbol lehet gyonyoru, modern epulteket is epiteni,
hogy barmelyik ujgazdag sznob szivesen hasznalja. Ez csak sablon kerdese meg
komolyabb koltsegvonzata sincs. Nem alakulnak ki "panelgettok" nalunk, ha
nem hagyjuk, ha nem hagyja a tarsadalom, ha nem hagyja a kormany.

>A panellakas - akarmilyen gazdasagos legyen is - Budapesten
>is nehezen eladhato. Ez igazolja, hogy nincs ra kereslet.

 Mi igazolja ezt?? Az hogy egy panellakast igazi ertekenek
ket-haromszorosaert lehet egy heten belul barmikor eladni?

    Illes Tamas

Tisztelt Robert!

Irtad:
> * Na jo pajtas! Errol ennyit...itt befejezzuk a vitat. KETSZER
> KULON tisztaztam velem, hogy, hogy nem Morichida, hanem
> Moricgat!
Elnezest, tenyleg Moricgatot irtal a *** HIX VITA *** #1918-ban:
>* Igen jol ereztem magam, de borzasztoan utaltam a rendszert.
>17-szer ultem a fogdaban szamizdat irodalomert lecsukva, tehat
>eleg jol ereztem magam, >kitelepitve a Moricgati Petofi Mgtsz
>gepkocsivezetoi allasaban!! ( Elvegre az mar vezetoi allas!! )
Persze mindez nem valtoztatja meg, az eredeti irasom lenyeget,
miszerint: Te 1974-ben es elott korodnal fogva es iskolai
tanulmanyaid miatt nem lehettel gepkocsi vezetoi allasban
allitasoddal ellentetben.
Tehat: Te irtad, en csak ideztem es a hivatkozast is megjeloltem.
Nem kerdeztem vissza, hanem megallapitasokat tettem.
Tisztelt Robert sajnos azt kell mondanom, hogy ha tetszik ha nem,
_En_ igazat mondtam.
> * Es:....???? Holt itt az ellentmondas! Ha 18 eves koromig
> gimnazista voltam, akkor miert nem tehettem le itthon a jogsit
> 16 eves koromban??? Akkor a A-B kategoriat, a 17 evesen
>meg a C kategoriat??
En ezt irtam:
>Valoban volt, lehet, hogy most is van - nem tudom -
>korengedmenyes jogositvany  szemelygepkocsira, de
>tehergepkocsira es hivatasos celrara sohasem volt. Tehergep-
>kocsit akkor _csak_ hivatasos jogositvannyal lehetett vezetni
>("gepjarmukezeloi tanfolyam es sikeres vizsga, palyaalkalmassagi
>orvosi vizsgalat, valamint a 18. eletev betoltese volt a
>feltetel). Te korabbi leveleid alapjan 18 eves korodig
> gimnaziumban (szakkozepiskolaban) tanultal, majd kulfoldre
>tavoztal tanulni egeszen 1980-ig.
Ezt Te irtad:
> *Telefonszamom 309-677-751! Reggeltol estig be van
> kapcsolva!! De.....ne feledkezz el bemutatkozni, mert sokan
> hivnak, es nem fogom tudni, hogy melyik Karcsi vagy!
Meg mindig ugyan az. Nem kell talalgatnod, mivel nem foglak
hivni. A cimemet meg Te is tudod, a telefonszamom meg nyilvanos.
Ha valakit en hivok akkor annak bemutatkozok, ha valaki pedig ugy
hiv engemet, hogy nem mutatkozik be, akkor leteszem a kagylot ...
Ezt is Te irtad:
> * Nezd oreg! Gunyoltatok, es kerdeztettek, hogy mibol eltem!!
> Megmondtam! Igen...szajreztam az elmult rendszerben alaposan,
> ha tehettem, de entolem nem varhatott el semmi mast a hatalom!
> Megalazott, es en ott vagtam vissza, ahol tudtam! Nemhogy azt
>kerjetek mar szamon rajtom, hogy lojalisnak kellett volna lennem
> a hatalommal szemben?? Miert tettem volna?
> * Ha az elmult kommunista rendszerben loptal a gyarbol, akkor a
> rendszer osszeomlasat sietetted! Most meg az a bajod, hogy
> voltak, akik megtettek? Na most akkor mi a fenet akarsz? Ha te
>a Kadar rendszerben reggel a  borotvalkozo tukrodbe onmagaddal
> nyugodtan neztel szembe, akkor vagy parttag voltal, vagy nem
> normalis!! En bizony loptam a rendszert, ahogy  tudtam....ezzel
>is siettettem az osszeomlast, es mellesleg nekem nem volt rossz!
Amit tettel, azt megtetted. A Btk szerint mar elevult a
cselekmeny. Egyebkent gusztus dolga, de velemenyem szerint
buszkedsegre semmi okod.
Irtam:
>Az iro- es stencil gep ugyeben javasolom, hogy nezd meg az
> altalad gyakran hivatkozott irat(adat) tarakat.
Irtad:
> * Na ezt a kerdest vartam, hogy lezarjam ezt a keptelen vitat,
> amit gerjesztettel. Tenyek Konyve 1979 ev 362-ik oldal
> kulturalis > lakossagi vasarlasok! =  1978-ban !!!!!!.......nem
>kozuleti celra a lakossag  12.126,- db IROGEPET vasarolt
> EGYETLEN  EVBEN!! Ezt is osszeszedtek???? Hol, mikor
> es ki???
Nem allitotta senki sem, hogy a lakossag birtokaban levo
irogepeket osszeszedtek volna, csak nyilvantartottak a vasarlokat
es a gepek irasmintait. Javasolom, hogy csak azt es annyit olvass
ami le van irva. A vitat ebben a temaban is _Te_ gerjesztetted
(nincsen jelentosege). Nem tudom, hogy miert nem emlekezel ra.
Irtad:
> * Oreg....fejezd be a demagog konnycsalogatast, az bizd az
> Orban Viktorra, es szalljal le a valosag talajara!! Masreszt meg
> foglalkozz a sajat csaladoddal, en nem kertem reszvetelt, es
>nem is kertelek, hogy az en csaladommal peldalozd! ...
En a Te irasodban olvastam, hogy Nora edesapjanak a velemenyet
baromsagnak titulaltad, ha nem emlekezel ra, majd akkor idezem
legkozelebb. En azt irtam, ha nem ertetted volna: Ha a Te leanyod
majdan idezi az edesapja - a Te - velemenyet, O is megkaphatja
egy "akkori Roberttol", hogy amit az apukaja allit az "*egy
épületes baromság! ..." Biztosan rosszul esne Neki. Jogosan! Te
megsertettel egy APAT es egy NOT (Norat). Nincs mit hozzafuzni.
Irtad:
> *... Akkor nincs mit kesobb visszavonni!
Latod errol irtam Neked, a levelemben. Ne allits olyant, amirol
Te is tudod, hogy nem fedi a valosagot. Egyszerubb lenne
elismerned, hogy irasod "koltoi" tulzasokat tartalmazott.
Felesleges cifrazni a dolgokat. Nem vagy hatalmi pozicioban
(legalabb is remelem), hogy mindenkinek tapsolni kelljen es az
ellenvelemenyt ne lehesen megtenni, ha kinyilatkozasaidat kozze
teszed. Szerencsere ez a vilag mar elmult es remelem nem is fog
visszajonni soha.

Tisztelettel: Karcsi

Sziasztok,

Robert:
> Jaaaaa...ha ez ellen a masik oldal fellep...akkor annak
> joga van hozza, de egyertelmu, hogy provokativ fel az,
>aki eloszor allitotta fel a csapatait!
Igy van, eloszor a Szovjetunio allitotta fel a csapatait es ez ellen
allt fel a NATO. Ugyanis -teljesen jogosan- tartottak a Szovjetunio
bizonyitott expanziv politikajatol, hiszen latszott, hogy
eloszeretettel exportalja az ideologiajat es szabaditja fel az
elnyomott munkasokat a burzsoa rabigabol.

>* Na jo oreg.....ne szorakozz velem jo! A NATO vedekezesre rendezkedett
>be.???.....de ki ellen, amig nem volt VSZ??
Mar mondtam, de nem olvastad el? Megismetlem: A kommunista blokk
ellen.

>* Na Juan! Ha te ketelkedsz a hadtorteneszi mivoltomban, akkor en meg
>ketelkedek abban, hogy ebren vagy! En hadtortenesz vagyok nem mesekonyv
>olvaso ! Majd pont az iterneten olvasod te a "atomaknazar" dokumentumait!!
Pedig lehet. Tudod azota eltelt egy tucat esztendo, es a
dokumentumoknak illetve az informacioknak van egy rossz szokasuk:
elo szoktak kerulni.
Szomoru, hogy te nem olvastal ezekrol.

>* Meg jo, hogy nem "statuszmagyar" igazolvanya!! Jo nagyot durranhatott az
>a dosszie!!
Latom, nagyon faj a dolog :)) Persze cafolat vagy ellenerv nincs.

>* Na ja..........azannya szencsegit !! En hulye, barom hadtortenesz!!
>Mindenutt kerestem a Conrad-fele kemugy iratait, csak eppen a kirakatban
>nem!! Azanyamszencsegit.....maskor megnezem az interneten, hogy ma eppen ki
>kemkedik Magyarorszagon, meg masutt is. Koszi Juan...rendes vagy,...tenyleg
>nem tudtam, hogy a atomaknak dokumentumait a konyvesbotban kell keresni.
>Hulye fejjel eddig azt hittem, hogy komoly pancelszekrenyekben vannak
>elrejtve. Hiaba.....mindig tanul az ember!
Igy van! Tanulni mindig lehet :) Persze ekkor nem gunyolodni kellene,
hanem utananezni, de hat szived joga, en nem szolok bele, hogy
melyiket valasztod :))

>* HALOTT katonai hirszerzo ezredes konyvebol, ha igaz lenne amit leirt!
Es??? Mit szamit az, hogy halott-e vagy sem?? Attol bizony meg
magasrangu katonai hirszerzo volt a kommunista era alatt. A konyvet
sem most adtak ki, hanem 93-ban vagy 95-ben, mar nem emlekszem
pontosan. Mit tegyek, ha te nem hiszel el semmilyen forrast, ami
ellentmond a teoriadnak (meg a bekes kommunizmusnak:))) ?

>Sajnos Juan es nem a bestsellerekbol szedem az informaciomat, es nem
>Mozsik  Imretol. Annal meg Tom Clancy is hitelesebb.
Egeszsegedre Tom Clancy-t. De a kedvedert adok meg egy masik
magasrangu katonai hirszerzot, aki szinten a magyar Katonai
Hirszerzesnel dolgozott, es aki feldobta a Conradekat a CIA-nak.
Barmennyire is hihetetlen szamodra, a konyve az interneten
megtalalhato es ingyenesen letoltheto. Persze tudom, nem szamit hany
katonai hirszerzo mondja ugyanazt, te biztosan jobban tudod, es
maradsz Tom Clancy-nel :)))

>* Jogos!! Tudod Juan a magas rangu hirszerzo ezredeseknek eppen az a
>szokasa, hogy Nyakas Juannak beszelik el a NATO aknazar tortenetet, es
>bestsellert irnak belole az Internetre is felteve.
Mozsik Imre konyve nem kerult fel az internetre. Ellenben Belovai
Istvan volt hirszerzo alezredes konyve felkerult es elerheto mindenki
szamara. Megadom az URL-t is. Tudom, hogy kinos, tudom, hogy kellemetlen
szamodra, de attol meg ez van. Ebben is talalhatsz informaciokat az
atomaknazarrol es arrol, hogy a NATO vedelemre rendezkedett be
Europaban, mig a VSZ tamadasra.

Megismetlem: adtam meg forrast az allitasaim alatamasztasara, es
adok meg ujabbat is. Szomoru, de magasrangu katonatisztek nem azt
mondjak, amit te. Egyébként tanultam toled:) Nem lovom el egyszerre
az osszes puskaport ;-)   /Elarulom: van meg! :)/
Kivancsi vagyok mennyi forras es adat kell, hogy elismerd
tevedesed :-) Szerinted? Tudok egyaltalan elegendot adni?

http://home.attbi.com/~belovai/SCORPION.zip

>* Hat...ha nagyon belottetek magatokat, akkor nem is csodalkozom! Mi volt a
>Gellerthegyen? Munkasor laktanya volt a Citadella??
Nem, nem a Citadella volt az. De ezt azt hiszem te is tudod.
Robert, hiaba probalkozol, amit a sajat szememmel lattam, nem tudsz
lebeszelni, hogy nem is lattam. 30 ev mulva majd be lehet adni az
uj generacionak, hogy milyen nagyszeru is volt a Kadar-rendszer es
mennyi jot okozott a polgaroknak, de a kortarsakkal, akik benne eltek
(mint en is) ez a mese nem megy.
Erdekes, hogy a szemtanukra meg azt mondod, hogy be voltak love :-)
Mint latod nem csak en lattam, mas is irt, hogy bizony volt munkasor
laktanya... kinos.... :) Persze erre majd az jon, hogy nem hiteles,
mert nem adta meg a nevet, cimet... :)
Egy ido utan viccesek az eltussolasi probalkozasaid :-)
De azert aranyosak :)

>>>A noveremet rugtak ki iskolabol, amiatt, hogy 56-ot forradalomnak nevezte
>tortenelemoran<<
>
>* Termeszetesen hiaba varom, hogy megadd a novered nevet, es iskolajat
>valamint az idopontot ahol az eset tortent.
Nem ferr ilyet mondanod Robert, eddig megadtam mindig az informaciokat
amiket kertel. Ha akarod megadom a noverem nevet is es az iskolat is,
utananezhetsz. De miattam ne nezz utana, nekem felesleges, a
csaladunkban tortent, tudom mi tortent es miert. Nem erdekel, hogy mit
irtak az aktaba, kozel sem biztos, hogy beirtak az elvtarsak az
igazat, de lehetseges. Viszont mindegy. Sajnalom, en jobban hiszek
megintcsak a sajat tapasztalataimnak es a csaladomnak mint barmilyen
aktanak.

>hogy lenyegesen mindennaposabb dolgok vannak a
>hatterben, mint amit ma a kirugottak eloadnak!
>Peldaul kiderul, hogy volt berugas, sexparti, de neha meg koko is.....
Lehet, hogy ilyen is van, de megintcsak azt tudom mondani, hogy
sajnalom, en jobban hiszek a noveremnek es az anyamnak, mint barmilyen
kommunista aktanak. Ugyanis ismerem a noveremet is, meg a kommunista
"igazmondast" is. Ezert nem is erdekel az akta. Szomoru, hogy te
ezek szerint jobban hiszel egy mondvacsinalt indoknak az elvtarsaktol,
mint az embernek. Ugyanis -lehet, hogy te errol meg nem hallottal?- az
elvtarsak eloszeretettel irtak le, hogy "berugott", "kabitozott", mint
az igazat, hogy "biralta a rendszert". Mert persze az sose volt baj,
ha egy elvtars berugott es boduletes marhasagokat csinalt (peldaul nem
egy magasrangu katonatiszt lovoldozott reszegen a Feneketlen-tonal!
Persze te ezt se fogod elhinni, de hat szived joga hatat forditani
a tenyeknek).

>>>Rengetegen! Nezz csak meg egy nyilvanos forumot.<<
>* Ja......nev nelkul
Mar irtam, hogy akinek a hatalom a kezeben van, az egy nick nev
alapjan is ki tudja nyomozni, hogy ki all mogotte. A FIDESZ siman ki
tudna nyomozni azt, aki rosszat ir rola. Lehet, hogy meg is teszi, nem
tudom, viszont teny, hogy rengeteg forumon naponta ezerszer annyit kap a
FIDESZ, mint amennyit a Kadar-rendszer teljes uralkodasa alatt el
lehetett mondani nyilvanos forumokon az akkori rezsimrol. Persze a
Kadar-rendszer alatt nem volt internet, ezert konnyebb dolguk volt,
de az internetet is lehet(ne) erosen cenzurazni, ennek nalunk egyelore
nincs nyoma. Lasd peldaul egy szelsoseges muszlim orszag, vagy Kina
internet-cenzurajat, valamennyire meg lehet tenni technikailag.

Sziasztok,
Juan

>A volt parttagsagnak ketfele mentegetese is letezik:
>X.Y. nem ertett egyet a kommunistakkal , csak anyagi erdekbol lepett be az
>Mszmp-be, vagy pedig:
>egyetertett, igazi kommunista volt  es en az ilyet jobban tisztelem, mint
>azokat, akik csak anyagi elonyokert leptek be.
>Igazi kollaborans onmentegeto ervek.

Az egesz szituaciot legjobban egy regi vicc kommentalja.

Amikor a Joisten megteremtette a vilagot, minden nepnek adott egy-egy
jotulajdonsagot. Az angoloknak a hidegvert, a franciaknak a szellemesseget,
a magyaroknak a lovagiassagot stb., az oroszoknak pedig a becsuletesseget.
Mindenki meg volt elegedve, kiveve az oroszokat. Elmentek a Joistenhez, es
elpanaszoltak, hogy a becsuletesseggel nem mennek sokra. A Joisten
megertette a panaszukat, es adott nekik meg egy jotulajdonsagot: az
intelligenciat. Az oroszok probalkoztak, de a ket jotulajdonsaggal sem
mentek sokra. Ezert elmentek ujabb panaszra. A Joisten megint megerto volt,
es ugy dontott, hogy ad nekik egy harmadik jotulajdonsagot is: a
kommunizmust. De azert tul sokat nem akart adni, ezert azt a megkotest
tette, hogy egy orosz ember a harom jotulajdonsag kozul csak kettot mondhat
magaenak. Tehat: vagy becsuletes es kommunista, de akkor nem intelligens;
vagy intelligens es kommunista, de akkor nem becsuletes; vagy becsuletes is,
intelligens is, de akkor nem kommunista.

Megjegyzem, hogy ezt a viccet 1945-ben hallottam, ugyhogy mas is hallhatta,
es levonhatta volna a tanulsagot...

Ferenc

Udv mindenkinek!

Nehany gondolat a kozelmultban felvetodott temakhoz:
1*  A Viktor cimu konyvet a budaorsi Auchan aruhazban meg lehet venni. 2000
Ft koruli aron, mindenfele listara vetel nelkulkaphato. Barki megveheti
bemutatkozas utan, nevtelenul, vagy "nick" nevvel.

2*  Hogy ki ir nevvel es ki alnevvel - teljesen maganugy. Ki melyiknek hisz
- az is. De ezert kopkodni a masikat: nem vall tul magas intelligenciara. Az
internet lehetove teszi, sot elismeri a "nick" neven irt velemenyeket
eppugy, mint a tegezest -ami lehethogy masoknak nem tetszik (pl. nekem sem,
de nem toltok meg fe'l leveleket a tegezok kopkodesevel). Egy farsangi balon
nem kotelezo alarcot viselni, de lehet. Attol meg az alarcos hiteles ember
marad.

3*  A Kadar-rendszer nem egy allando 'minosegu' dolog volt, hanem egy
folyamat. Mas-mas idoszakaiban mas-mas dolgok voltak (es maskepp) tiltva,
turve, tamogatva. Bizonyara volt olyan helyzet, amikor csak egy kocsira
lehetett befizetni es volt amikor mar ez nem szamitott. 
Annak megertesehez, hogy miert tetszett sok embernek, azt is figyelembe kell
venni, hogy akkor 15-20 evvel fiatalabb volt az illeto. Akkor meg a Napot is
szebben sutni latta. (Ezt me'g Nora a koranal fogva nem ertheti ;-))    )
Velemenyem szerint a 'letezo szocializmus' az atlagos kepessegu embereknek
felelt meg igazan. A kiugro teljesitmenyt csak ritkan dijazta, inkabb
elturte az ugyeskedest a jobban teljesitoktol. De mivel az emberek igen nagy
resze atlagos kepessegu (nem tud 'nagyot gondolni' vagy nagyot 'dobni'),
nekik kedvezett ez a kornyezet.

4*  Az hogy ki hol erzi jol magat, fugg az elert eredmenyeitol - nem kis
reszben az eroszakossagatol. Ha eleg eroszakos vagy, meg a szemelyeskedo
leveleidet sem moderalja ki a hatosag. Az en levelem kevesebb becsuletsertes
eseten is erre a sorsra jutott. 
    Nem en irtam:"nezesd meg magad", de csatlakozom hozza.


Vegezetul:
         hamarosan bucsuzom munkahelyemtol - internet lehetosegemtol - igy a
VITA-tol is. Mindenkinek tovabbi kellemes idotoltest kivanok:

          A.
Honlapom nincs, alapmunek a Murphologia is megteszi.