> > Errol az a velemenyem, hogy nem sokaig tehettek volna 
az akkori vezetok
> > barmit is a nyilvanossag ellen,
?!!
> :)) Nekem mindig az jar az eszemben, hogy amikor az volt 
a kerdes,
> hogy az NDK-sok mehetnek-e a magyar hataron keresztul, az 
utolso
> napokban is élo terv volt a hatarrend fegyveres 
fenntartasa. Akkor a
> vezetoinknek lett volna lehetosege az osszegyult tomegbe 
lovetni. Az,
> hogy nagyon helyesen dontottek a javukra irhato.
>
Engedjetek meg, hogy beleszoljak a vitatokba!
Nem ertem miert kell azt a hatar dolgot  hostettkent 
ertekelni.
Az egyszeruen elore menekules volt. A rendszer addigra 
annyira megroppant,
a (Szovjet rendszer), tehat a mi kormanyunknak, akik addig 
azt a rendszert
szolgaltak,
arrol kellet donteniuk, hogy elmennek e odaig, mint peldaul 
az NDK-ban, hogy
majdnem kenyertoresre kerult sor, vagy ugy tesznek mit 
ha...., és akkor
marad remenyuk arra, hogy az addigra atmentett, a kulonbozo 
multiknal kapott
ilyen-olyan allasok, segitsegevel legalabb a penzugyeiket 
menthetik.
Ennek a levet isszak most, amikor a kulonfele ugynok dolgok 
kiderulnek.  Ha
akkor a tomegbe lonek, ahhoz egyebkent mindig gyavak 
voltak, ez csak akkor
ment, ha volt a hatuk mogott valaki, az minden bizonnyal a 
vesztuket okozta
volna. Mi mindenkep rosszabbul jartunk, hogy nem lottek 
kozenk.

"Bocsanat, pribek ur cimmel". Ez valahogy ugy kezdodott, 
hogy "Bocsanat,
pribek ur, hogy a vesem a csizmajaba utottem." Es ugyanigy 
folytatodott,
es igy is vegzodott. Nem mondott semmit, de azt ocsmanyul. 
Raadasul meg
aktualitasa sem volt.

Nem ertem mit jelent az, hogy nem volt aktualitasa a 
dolognak. Pont most,
amikor kiderult a minisztelnokrol, hogy az elmult 
rendszert, mint
rendortiszt, tamogatta. Abban az idoban mi a rendorokre ugy 
gondoltunk mint
pribekekre, akik a hatalom kinyujtott kezekent lecsaptak 
arra, akinek mas
volt a velemenye valamirol, mint mondjuk, az MSZMP KB-nek. 
Es ezt nem lehet
elmaszatolni semmivel. Ez igy tortent. Igenis volt olyan, 
akit
megnyomoritottak a pribekek, tonkretettek csaladokat, 
eltuntettek embereket
ugy, hogy meg erdeklodni sem lehetett utannuk. A 
szocialista vilagnak sokkal
tobb aldozata volt mint a nacizmusnak. Es akkor azt mondja 
valaki, hogy nem
idoszeru errol beszelni?
Hagy kerdezzem meg, hol tetszett elni azelott, ugy tiz-
tizenket eve?

Udv:
Szep Jozsef

** A  lumpen a mindenre kaphato
** erkolcsi sopredek.

ez a posztulatum a leveled elobbi reszeben talalhato bovebb
kifejtes osszefoglalasakent csont nelkul raillik a Fideszre 
es a
Miepre...
volt alkalmunk latni az elmult negy ev alatt
koszi, hogy ilyen frappansan megfogalmaztad helyettunk :-)))
udvozlettel
kuttelke

> *=======================================================
*Felado :  [Hungary]
*Temakor: Tipusok ( 12 sor )
*Idopont: Wed Aug 14 18:23:32 CEST 2002 VITA #2060
*- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

*>       Gorka Sebestyen az MDF jeloltje, a Fidesz 
szakertoje atment a
*> C tipusu atvilagitason.

*Nem tudom, hogy a fenti urat hogyan vilagitottak at, de 
azt kerdeznem
*a nagyerdemutol, hogy milyen tipusu atvilagitaok vannak? 
Mit takat a C
*a B es az A?
---
reszletesen itt megtalalod, es a 3.sz mellekletben

Tamas

                            1995. evi CXXV. torveny

                                                        *1*
                      a nemzetbiztonsagi szolgalatokrol

        71.  par.(1)  Az  erintett  szemely  az  ellenorzes 
kezdemenyezeset
      megelozoen  -  a  jogosult,  illetve  az  altala  
kijelolt  szemely
      keresere   -  a  3.  szamu  mellekletben  
meghatarozott  biztonsagi
      kerdoivet tolt ki.
          *2*
        (2)  A 2. szamu melleklet 1-17.  pontjaiban, 
valamint a 68. par.(4)
      bekezdes   a)-d)   pontjaiban  felsorolt   szemelyek  
a   3.  szamu
      mellekletben meghatarozott, "C" tipusu kerdoivet 
toltik ki. A 68. j
      (4)   bekezdesenek   e)   pontjaban   meghatarozott   
szemelyek   a
      megismerendo  adat  minositesetol, illetve  
jelolesetol  fuggoen az
      alabbi tipusu kerdoivet toltik ki:
        a) az allamtitokrol es a szolgalati titokrol szolo 
1995. evi LXV.
      torveny 3. par.(1) bekezdesenek hatalya ala tartozo 
adatok eseteben:
        1. az allampolgari jogok orszaggyulesi biztosarol 
szolo 1993. evi
      LIX.  torveny  mellekleteben  felsorolt  iratokban  
foglalt  adatot
      megismero szemelyek "C" tipusu kerdoivet;
        2. allamtitkot  tartalmazo adatot megismero  
szemelyek "B" tipusu
      kerdoivet.

        (3)*3* Az illetekes miniszter vagy a titokbirtokos 
szerv vezetoje a
      2.  szamu melleklet 18.,  19. pontja alapjan  
meghatarozza azokat a
      munkakoroket, amelyek tekinteteben az erintett 
szemelyek a 3. szamu
      mellekletben  meghatarozott  "A",  "B"  vagy  "C" 
tipusu  kerdoivet
      toltenek  ki.*4* A Nemzeti Biztonsagi Felugyelet  
elnoke a 69. par.(14)
      bekezdeseben  meghatarozott szemelyek tekinteteben - 
a megismerendo
      adat  vedelmi szintjenek megfeleloen -  egyedileg 
dont a kitoltendo
      kerdoiv tipusarol.
----------

      1    Kihirdetve: 1995. XII. 28.
        2     Megallapitotta:  2000. evi  XXXVI. torveny  
3. j. Hatalyos:
      2000. VII. 10-tol.
      3    Az utolso mondatot beiktatta: 1998. evi LXXXV. 
torveny 16. j.
      Hatalyos: 1999. I. 8-tol.
        4    Lasd: 26/1997. (III. 28.)  BM rendelet, 
34/1997. (V. 30.) BM
      rendelet,  2/1998. (XI. 6.) TNM rendelet,  3/2000. 
(VII. 28.) KoViM
      rendelet,  37/2000. (XII.  8.)  EuM rendelet,  
3/2001. (II.  1.) GM
      rendelet.
-----------

Sziasztok!

XPEL megprobalt valaszolni az alabbi kerdesre:

> * Mondd mar meg nekem, hogy mi az a "lumpen szellemu" 
ember? 

Nos, a valasza nagyon mas, mint amit en ertek a lumpen 
alatt:
Nem idezem a teljes valaszt, akit erdekel, megnezheti a 
#2060-ban.
(Ha jol ertem, o is a lumpenre akar definiciot adni, nem a 
lumpen
szellemisegure.)

> A szellemi ertekeket maximalisan a percnyi haszon ala 
rendelo, kifejezetten
> ontudatosan onzo alak, aki minimalis elettapasztalatabol 
adodoan a 'tudom,
> amit tudok' elve alapjan   kicsinyesen es ravaszkodo 
modon gondolkodik es
> dont....
>
> A szellemi fejlodesben kulvarosi vagany szinten megmaradt 
ferfi. Lumpen az a
> bankar, aki tulajdonkeppen csak
> partmegbizatast veghezvivo stroman. Az 'utanam az 
ozonviz' tipusu emberek.
> Azok a tulajdonosok, akik tobb partiranyvonalat 
tamogatnak egyszerre. Lumpen
> az alvilag, barmilyen legyen is a kinezet.
> Az utcalany, aki futtatja es aki ezek erdekkepviseloje. 
Aki kaphato Miep-es
> veresre vagy kaphato zsidoveresre. Lumpen az a parlamenti 
kepviselo, aki
> masnak a jogat a lagy drogokhoz vedi, de a sajat 
csaladjan megsem probalna
> ki...

Kivancsisagbol utananeztem, mit ir a Magyar Nagylexikon:
"lumpenek - koznapi szohasznalatban a korhely, kocsmazo, 
kilatastalan
eletu emberek rosszallo elnevezese; szelesebb ertelemben a 
tarsadalom
'rendes eletmenetebol' kiszakado, lecsuszott, tarsadalmi 
helyzetuket es
onertekelesuket elveszto, rendszeres munkat nem vegzo 
szemelyek. -
Politikai ertelemben a tarsadalom peremen megrekedt v. oda 
sodrodo,
politikai magatartasat tekintve manipulalhato reteg. ..."

Hat, azt hiszem, nem fedi egymast a ket definicio. 
A "lumpen szellemu"-t
pedig nem ertem.
Ha peldaul arra gondolnak, hogy politikailag manipulalható, 
akkor miert
nem ezt mondjak?

Udv:
R.Mari

> xpel irja:

[...]

> Aki kaphato Miep-es veresre vagy kaphato zsidoveresre.

[...]

> Egy lelegzetvetelre ennyit. Mas kerdes ?

Hello, tetszett a leveled, csak ezt a mondatodat nem ertem 
mire utal,
leirnad kicsit bovebben mi az a miep-es vere's ill. 
zsidovere's?

-- 
d

Hi mindenkinek.

Most oszinten: Ti nem unjatok ezt az egeszet a mai 
politikaval
kapcsolatban???
Sajnalatos modon ma a politikusok nem avval foglakoznak, 
ami a dolguk lenne
(az orszag gondjainak megoldasa), hanem avval, hogy minden 
lehetseges modon
es helyzetben mindenfele gatlasok nelkul artsonak a masik 
felnek.
Ha a parlamentben barmelyik fel barmilyen javaslattal all 
elo, a masik fel
ellen szavaz, barmi is legyen az. Azok az ugyek, amelyek a 
nepet izgalomban
tartsak (pl. mostanaban az ugynok ugy) teljesen ertelmetlen 
es meddo ugyek.
Pl. ha Medgyesi ugynok 3/3 ugynok volt, akkor mi?? 
Valtoztat ez a magyarsag
sorsan es jovojen? Persze most lehet mondani, hogy 
hazaarulo volt, ha ilyet
tett, stb. De szerintem az olvasok kozul barki, ha 
megkerestek volna abban
az idoben, hogy legyen ugynok, (bocs) biztos nem mondott 
volna nemet. Es
evvel most
nem a tisztelt olvasokat becsmerelem, csak arra akarok 
ramutatni, hogy nem
volt valasztas. Nyilvan vissza lehetett utasitani a 
felkerest, de biztosan
nem maradt el a megtorlas. Mind tudjuk, az emberek felnek, 
es elsosorban
biztonsagra vagyik mindenki. Tehat ezek a vitak, 
vizsgalotok, stb.
tulajdonkeppen ertelmetlenek. Es kerdem en: mi ez az egesz, 
ha nem
"gyuloletkeltes", amit minden oldal ugy tagadott? Tehat a 
politika (legalabb
is a hazai) nem er annyit, hogy emberek osszevesszenek 
miatt. Az mar mas
kerdes, hogy egyes emberek tajekozatlansaguk vagy legtobb 
esetben
hiszekenyseguk miatt a most levaltott diktatorikus rendszer 
hivei, de
egyszeruen nem tudom megerteni, hogy hogy lehet olyan 
embereknek hinni es
bizni bennuk, akiknek a  millionyi 
korrupcios/sikkasztos/visszaeleses ugyeik
teljes egeszeben bizonyitva lettek es nyilvanossagra lettek 
hozva??? Egy
ilyan emberrol, aki a orszag dicso okmanyat, a diplomata 
utlevelet, a
haverjainak osztogassa alyendekba, egy ilyen emberrol 
valoban azt hiszitek,
hogy komolyan es felelosseg teljes vegezte a munkajait??? 
En persze nem az
MSZP -t vedem most, ahogy egy nagy filmben mondtak: "Mi nem 
a jo partra
szavazunk, mert olyan nincs, csak a rosszabbat probaljuk 
elkerulni.". Sajnos
magyarorszagon ma nincs olyan lathato hatarvonal a 
demokrata es a
szocialista oldal kozott, ami okot adna arra, hogy elvi 
kerdest csinaljunk
az egeszbol. Akkor lenne barkinek is jogo kommonistat 
kialtani, ha a MSZP
feloszlatta vola a parlamentet es egypartrendszer alkotott 
volna. Es akkor
lenne barkinek is joga SS -t kiáltani, ha a fidesz 
csurkával karon oltve
kiirtotta volna a ciganyokat. Az ilyen jellegu 
osszehasonlitgatasok csak a
vitafel hergelesere szolgalnak, es semmi kozuk a 
valosaghoz. Es vegezetul,
ahogy Subb Bass Monster mondana: "Aki megveszi a lemezuket, 
csak az a
hibas". Kepzeljetek, milyen kiraly lett volna, ha a nepet 
nem erdekli ez a
latszatpolitika, ami a sajtobol omlik. Ha senki nem ment 
volna ki hidazni,
meg szorolapot osztogatni. Mennyire egyszeru lene az 
eletunk, ha a
politikusok a dolgukkal foglalkoznanak, es nem egymas 
b*szogatasaval? Es ez,
azoknak a hibaja, akik vevok erre a stilusra, es akik akkor 
is vitaznak es
szitkozodnak, amikor nincs mirol. Mert a gyulolet, es az 
elegedetlenseg az
emberiseg letformaja sajnos.

Csak ennyit akartam mondani.
Bocs a moderatornak, hogy enyit kellett olvasni miattam! :-
)))
Remellem valaszoltok erre a mailra is, mert kivancsi lennek 
a nezopontotokra
ilyen szemleletbol.

rg

Szia Labi !
>>Nagyon jo az elmeleted, de szerencsere errol Ferihegyen 
mit sem tudnak. 
aug.10-en volt az rtlklub fokuszban egy riport, ahol az 
volt az info, hogy 
egy izmosabb nyari napon 350 gep is leszall.<<
* Ajajaj....akkor meg rosszabb a helyzet. Akkor nagyon 
alabecsultem a 
szukseges idot! A Fokusz elfelejtette mondani, hogy 
Ferihegyen negy 
leszallopalya is letezik, es ezek kozul ketto olyan, hogy 
felszallasra akar 
mind a ket oldalat lehet hasznalni??? Igaz leszallasra nem, 
csak 
felszallasra, es a szeliranytol fuggoen nem tudni, hogy 
mikor mennyit es 
mennyi ideig hasznalnak a palyak kozul!

>>Hogy jott az ki neked, hogy Ferihegyen 60 gepnek 22.5 ora 
kell?<<

* Ugy, hogy az Izraelbol jovo es Ferihegyen leszallt gepnek 
megvan az a 
rossz szokasa, hogy fel is akar szallni onnan, ha hazafele 
indul. Ahhoz 
pedig ido kell meg a zsidoknak is.

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Nixdorf Barbara Szep Jozsef Morzsaboszi Delinsky !

>>Ha bementel egy hivatalba, akkor teged hogyan 
szolitottak, 
kisasszionynak, uramnak, vagy mi a fenenek,?<<

* Attol fugg, hogy melyik hivatalba mentel be! De 
altalaban "ugyfel"-nek 
szolitottak, sot leggyakrabban sehogy sem! Ha abba az 
egeszsegugyi 
hivatalba mentunk be akkoriban, ahol most te tartozkodsz, 
akkor "kedves 
beteg-nek" vagy egyszeruen csak ketteske'nek.::::)))))

>>Ha bementel a szakszervezeti bizalmihoz, akkor mi volt a 
megszolitas? <<
* A szakszervezeti berkeken belul a hivatalos 
megszolitas "szaktars" volt. 
Mellesleg en nem mentem be a szakszervezeti bizalmihoz 
sohasem. En voltam a 
bizalmi!

>>"Orban Viktort meg kell semmisiteni " - adta ki a jelszot 
a halozat!<<

* Melyik halozat? Az Amway vagy a California Fittness 
esetleg az Oriflame 
vagy a Herbalife?

>>A dolog most ismet aktualis, mert OV szerepe a masodik 
fordulo utan, 
varatlanul felertekelodott!<<

* Persze.....azota is a PO:CS-eivel jatszik! Elo se meri 
dugni az orrat!

>>Oly sok szep nektek valo tema. Hat akkor miert e nagy 
hallgatas.<<

* Ha nem szednel be annyi Seduxent akkor talan magad is 
rajottel volna, 
hogy a kerdeseket meg csak tegnapelott tetted fel. Eleg 
bajos lenne ra 
elore valaszolni, amugy is igen nagy marhasag mind, es ne 
ringasd magad 
abba az illuzioba, hogy mindenki veled foglalkozik! De 
ahogy latom a 
legujabb HIX-et kaptal vissza rendesen! Raadasul elegge 
egybehangzoan es 
hasonlo ervek miatt cafol mindenki. Szerintem holnap azzal 
jossz, hogy en 
vagyok Sanyi, Glinike meg a Kuttelke, es a Kopja meg a Sir 
Joshua Glindorf! 
......

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Tengeri Janos !

>>Holokauszt = szisztematikus nepirtas. Ilyen egyszeruen 
nem volt 
Magyarorszagon.<<

* Holocaust = tuzaldozat! ( A szisztematikus nepirtas 
neve "genocidium" ! ) 
A zsidok ezt a fogalmat a halalba tarto ut teljes egeszere 
ertelmezik, a 
lakohelyrol valo elhurcolastol kezdve a hamvak 
eltemeteseig. Tehat sajnos 
ilyen bizony volt Magyarorszagon is, annal is inkabb mert 
megsemmisito 
tabor gazkamraval (gazsatrakkal), - ha nem is nagy es nagy 
kapacitasu - 
sajnos nalunk is letezett ketto is. Koszegen es 
Janossomorjan!

>>Rakosi es Kadar pedig eguttveve kevesebb, mint 20 ezer 
embert oltek 
meg.<<

* Majdnem! A koztorvenyesekkel egyutt sem oltek meg meg 
5000-et sem az 
egesz szocialista folyamat alatt. Rakosiek ideje alatt 
minden kivegzett 
szama 4319 fo volt a haborus bunosokkel egyutt. Itt a 
Rakosi erat 1945-1956 
kozott ertem, de sokan elfelejtik, hogy Rakosi tenylegesen 
nagyon rovid 
ideig uralkodott, mindossze 1949 es 1953 kozott, majd egy 
kicsit meg 1954 
es 1956 nyara kozott. Kadar egesz ideje alatt az 1956-
osokkal es a 
koztorvenyesekkel egyutt 537 fo kivegzese tortent meg.

>>ez egy veres idoszak volt, senki nem tagadhatja, de 
holokausztnak nevezni 
eros tulzas.<<

* A zsidosag tragediajat sajnos nem tulzas annak nevezni! A 
mai 
nezetelteres nem azert van a nepek kozott, mert barki is 
tagadja a zsidosag 
tragediajat, - bar vannak ilyenek is kis szamban - , hanem 
azert mert maga 
a zsidosag tulreprezentalja a holocaustot. Ezzel szinte 
kizarja mas nepek 
sajat tragediajanak emlekeit, sot sokszor meg a tagadja is 
azt! Sajnos 
igaznak tunik az, hogy a zsidok egyfajta "holocaust ipart" 
teremtettek. 
Emlithetjuk parhuzamos peldakent az Ormenyek, Kurdok sajat 
szenvedeseit 
(Musza Dagh 40 napja!), es elszenvedett atrocitasait, amik 
mereteiben is 
hasonloak a zsidokehoz. De persze nem kisebb a Vietnami, 
Eszak-Koreai, 
Afgani,Csecsen, Csad-i, Szomaliai, es egyeb nepek mai 
tragediai is, csak 
errol sokkal kevesebb szo esik. Kevesen tudjak, hogy ma 
Zimbabweben tobb 
ember hal meg egyetlen napon, mint a KZ lagerekben tortent 
egyetlen napon 
osszesen.


> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Barbara Delinsky Szep Jozsef Morzsaboszi!

>>Masodszor, azt hogy en valakinek elkuldjek valamit, ami 
az en sajat 
belugyem, azt ki kell erdemelni!<<

* Akkor is sajat belugyed volt, amikor itt az ujsagon 
nyiltan megigerted, 
hogy elkuldod nekem a magancimemre! Nem kuldted, de akkor 
meg mi a fenenek 
igergettel?! Szeretted volna azt a latszatot kelteni, hogy 
megtettel 
mindent a nevetseges allitasaid bizonyitasara? Aki egy 
kicsit is ismeri a 
dolgokat, az tudja, hogy apucidat csakis azert nem 
dobhattak ki az AVO-sok 
az OVODA negyedik emeleterol, mert Brunswick Terez ota 
alapszabaly, hogy 
ovoda csak foldszintes lehet!!!

>>aki valami rosszat tud irni az eppen aktualis 
ellensegrol.<<

* Nahat...az ujsagironak altalaban eppen ez a dolga!
* Mellesleg nem vagy az ellensegem.....ahhoz tul keves 
vagy !!

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Sanyi !

>>Mond meg nekem Barbara Jozsef, hogy mekkora osszegu AFA-t 
nem fizetett 
meg a Happy End es az Ezust Hajo Kft? Adott egyaltalan 
bevallast, hogy 
mennyit szeretnenek befizetni?<<

* Ugyan Sanyi.....! Ne kerdezz mar ilyeneket Barbara 
Jozseftol! Szegeny igy 
is osszekeveri az A'FA'-t a tre'faval, es azt sem tudja, 
hogy fiu-e vagy 
lany! Korulbelul annyit ert az adozashoz, mint hajdu a 
harangonteshez, 
kulonosen ha az utan irja a leveleit, amikor mar 
kiosztottak az esti 
gyogyszereit!

> Kallo Robert.  ( nick name: - "Kopja")

Kedves Zsolt !

>>De gondolom errol Robert tobbet tudna mondani, hogy a 
tortenelem soran 
kik, mikor, milyen hadisarcot rotak ki.<<

* Ajajajaj..jajaja....Zsolti ez a tema megtoltene tobb 
kotetet vagy ha 
eppen ugy tetszik akkor tobb winchestert, de a rovid 
lenyege az egesznek, 
hogy: -  VAE VICTIS....."Jaj a legyozotteknek" , es a 
gyoztesnek mindig 
igaza van, akkor is, ha nincs igaza! Tomoren : - Mindig 
annyi es olyan 
hadisarcot rottak ki, amit es amennyit nem szegyelltek, es 
bizony eleg 
keves megszallo volt szegyellos fajta! De altalaban meg 
ennek teljesitese 
elott jol vegigraboltak a hadisarcra kotelezett nepet!

>>A nemet-magyar seregek ugyanigy fosztogattak es 
eroszakoltak meg a noket 
az orosz teruleteken<<

* Igy van! Mind a nemet, mind a magyar hadseregnek voltak 
olyan alakulatai, 
amik mar eleve fosztogatas es "begyujtes" celjaval mentek a 
hadmuveleti 
teruletre. Megjegyzem az osszes tobbi hadban allo seregnek 
is voltak ilyen 
specialis csapatai, es a legkapzsibb az amerikai alakulat 
volt. Sajnos az 
aranyvonatok reven, ezt mi a sajat borunkon tapasztaltuk, 
mert maig sincs 
meg a ketto kozul egyik sem. Na es persze a magyar 
mukincsek is ilyen 
szovjet alakulatok reven kerultek az Ermitazs tulajdonaba. 
Meg olyan eset 
is elofordult, - ami Alekszejevkanal a Don kanyarban 
tortent -, hogy a 
zsakmannyal megrakott roman zabralokat megtamadtak a magyar 
zsakmanyolok, a 
romanok segitsegul hivtak az olaszokat, majd a heves 
tuzharc eredmenye az 
lett, hogy a lovoldozesre felfigyelo nemet fosztogatok, 
mind a harom 
szovetseges felet szetvertek, es ok vittek el a koncot! A 
frontrol, mind a 
nemet, mind magyar oldalrol szabalyos menetrend szerint 
jottek a 
teherszerelvenyek, - de sokszor repulogepek is - a rablott 
holmikkal. Ezek 
a szerelvenyek a sebesultvonatokat is megeloztek.
* Kis korrekcio annyi a fenti velemenyeddel kapcsolatban, 
hogy a nemetek 
altalaban nem eroszakoskodtak az orosz nokkel. Na nem azert 
mert nem 
hianyzott nekik a punci, hanem. mert volt gusztusuk, es 
mellesleg 
halalbuntetes jart az ilyen esetekert a "arjaelmelet" es 
az "ubermensch" 
szemlelet miatt. Azonban a Volgai Nemet Kolonia asszonyait-
lanyait kemenyen 
megkergettek a Sztalingradi csata elott, pedig azok 
elmeletileg nemetek 
voltak. 1942-tol a nemet hadvezetes "raerzett" a 
problemara, es foleg 
lengyel nokbol tiszti es legenysegi tabori bordelyokat 
szerveztek. Nagyon 
keves olyan adat van, hogy a nemetek orosz noket 
eroszakoltak volna meg, es 
altalaban az ilyen legenysegi esetek, mindig kivegzessel 
vegzodtek. A 
magyar katonak nem maradtak el masok mogott eroszakolasban, 
es eleg sok 
hadbirosagi vegzes, es titkos jelentes tanusitja, hogy volt 
am a 
hadmuveleti teruleten a magyar katonak meg nem voltak olyan 
finnyasak a 
barisnyakkal, mint a nemetek! Sot az erdelyi megszallt, de 
szin-roman 
teruleteken egyenesen ki volt adva szobeli parancsban 
az "eroszakos agyban 
magyarositas"  Hat Istenem....ez bizony ilyen! C'est la 
Guerre.......Mellesleg ez zajlik napjainkban ma is. A 
szigoru iszlam 
vilagban Afganisztanban, es Csecsenfoldon is. Az amerikai 
hadseregben is 
mindennapos problema ez az altaluk megszallt teruleteken.

Robert.