Kedves John !

Ugy latom kezded elvesziteni a turelmedet, es a jozan itelokepessegedet, 
ugyanis mar odaig sullyedtel, hogy hamis, -altalam sohasem hasznalt- 
 allitasokat, es jelzoket is kepes vagy velem kapcsolatban a VITA 
hasabjaira leirni. John...ha csak en egy szemelyben allitanam azt, amit 
leirtam, akkor meg el is gondolkodnek rola - vagyok olyan fair -, hogy 
tenyleg nekem van-e igazam ! Am elfelejted felmerni, belatni, hogy a 
velemenyemet elegge sokan alatamasztjak, sot igen erdekes adalekokkal ki is 
egeszitik. Mivel a VITA egyik elobbi szamaban, meg azt is leirtam ELORE, 
hogy egy tipikus amerikai mit tesz akkor, ha vesziteni erzi magat a 
vitaban, igy azt mondhatom a VITA 1610-ben olvasott leveleid 
kapcsan......."" Tessek ime.... itt a pelda, elore megirtam "" !!   A 
""bemocskolas"" stadiumaba erkeztel.
A VITA 1610-es leveleiddel ezt elegge fenyesen demonstraltad is, hogy 
megiscsak jol ismerem az amerikai viselkedest.

Kedves John !

Meg van nehany levelem szamodra a mail-box-ban pontosan 4 db. Am amikor az 
utolso - negyedik - levelet neked elkuldom attol kezdve - megfogadva Teddy 
hasznos tanacsat - nem kulonosebben kivanok veled levelezni. Nincs annak 
ertelme, hogy egyfolytaban masra valaszolj, mint amirol szo van. Nincs arra 
szukseg, hogy olyan allitasokkal operalj, amit sohasem irtam neked. Nincs 
arra szukseg, hogy komcsizz, gyalazz, Brezsnyev-imadozzal engem - 
hivatasommal, vallasommal gunyolodjal -, akkor, amikor a rad vonatkozo 
konkret kerdeseket nem vagy hajlando megvalaszolni. Az Internet sotetjebol 
ne bujtogass es ne oktass. Vagy vallald, amit irsz, vagy ne irjal semmit. 
Elegunk volt nekunk a nevtelen onjelolt "" megvaltokbol, professzorokbol "" 
az elmult 40 ev alatt.

Irod a VITA 1610-ben : -
>>Mond kerlek (lehetoleg a hulye,marha,bolond jelzok nelkul)!!<<
* Soha ilyen jelzot sem rad, sem masra nem ragasztottam. Ha pedig en 
tevednek, akkor legyszives keresd ki az archivumbol, hogy mikor es melyik 
ujsagon tortent, es akkor en vonulok vissza a VITA-tol, am ha ilyen nem 
tudsz felmutatni, akkor legyel szives surgosen kerjel tolem elnezest, hamis 
es igazsagtalan vadjaid miatt. Eleg a mellebeszelesbol, es a rizsabol, vagy 
bizonyits, vagy fejezd be a zagyva mondokaidat. Volt negy konkret kerdesem 
is hozzad! Vagy valaszold meg, vagy fejezd be az idetlenkedest.
>>Na NE MOND hogy John ismet 'nagykepu' ,'bekepzelt', 'hulyeseget' , 
'marhasagot' , 'butasagot' , 'tudatlansagot', 'amrikai magassagot' , 
'bemocskolast' , 'superhatalmi' , keptelen felfogni' , 'keptelen megerteni' 
,mocskos' ,stb,stb kijelenteseket tesz!<<
* Soha nem mondtam, hogy nagykepu vagy, a bekepzelt jelzot sem hasznaltam. 
A hulye, vagy a mocskos jelzot meg egyenesen visszautasitom, hogy nekem 
tulajdonitsd. A tobbit igenis hasznaltam, am az nem a SZEMELYES tragarsag 
jelzoje, hanem egy koznapi, senkit sem serto kifejezes. Meg mindig jobb, 
mint allandoan lekommunistazni a vitatarsadat. Kulonosen akkor, ha halovany 
lila gozod sincs arrol, hogy mi is a kommunizmus.
* Leveled "" erdemi""  reszere valaszolva: -
>>Sztalin az egesz Baltic flottajat a kikotoben tartotta,a Foldkozitengeri 
flottajat meg a Sevastopoli kikotoben toltve mentette emg csupan.A 
tavolkeleti flotta meg a Szakhalin szigeteket sem merte azzal 
visszateriteni,s kitartotta a haboruban akcioktol mentesen.."<<
* A szovjet Balti flotta nem azert maradt partkozelben, mert felt a 
nemetektol, hanem azert, mert nem voltak nekik melytengeri hajoik. Azok 
ugyanis csak felkesz allapotban voltak a gyarakban. Egy partvedo hajoval, 
vagy torpedonaszaddal nem lehet kimenni a nyilt oceanra, mert azonnal 
elsullyed, es gyakorlati ertelme sem lenne neki. A hajok altalaban rajban 
manovereznek, es nem egyedul. A Fekete-tengeri flotta is kiment a nyilt 
vizekre, csak a tengert nem tudta elhagyni, mert ha ranezel egy terkepre 
lathatod, hogy ott van egy kemeny katonai gond, amit Boszporusznak 
neveznek. Egy alig 300-400 meteres hajozo csatorna, amit a partrol 
kenyelmesen be lehet loni. Melyik orosz tabornok lett volna olyan orult, 
hogy nekimenjen a partvedo agyuknak, vagy azoknak a tengeralattjaroknak, 
akik konnyeden lefognak egy ilyen kicsiny atjarot? Nem csak orosz nem ment 
ki a Fekete-tengerrol, hanem amerikai, es angol se ment be oda! Bolond lett 
volna megtenni, hiszen mellenyzsebbol kilovik a hadihajot. Ismetelnem, hogy 
a Tavol-keleti flotta azert nem futott ki a Csendes oceanra, mert az 
amerikaiak EZT KERTEK az oroszoktol, hogy a ket flotta nehogy utkozzon, 
vagy zavarja egymas manovereit. Ne hasonlitsd mar ossze a SZU es az USA 
hadviselesi modjat. A SZU a sajat teruleten vedekezett, amig az USA meg 
csak idegen katonat sem latott a sajat hatorszagaban. Az USA-ra mindossze 2 
db gyujtobomba hullott az egesz haboru soran, az sem okozott kart Los 
Angeles kornyeken. A megtamadott SZU az vedekezett, - siratva elpusztult 
varosainak szazait -  tehat nem tudott egyetlen hajot sem messzire kuldeni 
a partoktol. Az USA tamadott, - megpedig idegen teruleten - tehat eppen ez 
volt neki a feladata es erdeke, hogy minel nagyobb flottaja legyen. Ket 
kulonbozo hadmuveleti rendszert es hadviselesi modot akarsz 
osszehasonlitani.
>>Megtettek hazajukert amit lehetet ...a kikotokben ulni a haboru alatt? 
  Micsoda ketoldalu allitas!!!!<<
* Komolyan mondom, hogy neked valami bajod van ! Miert lett volna ez baj, 
es ellentetes allitas? Hat, ha eleve ertelmetlen probalkozni kifutni, akkor 
minek zavarjak bele oket a tuzbe? Hol vedekezett volna a SZU ? Midway-nal? 
Minek tette volna?  Amerikaban - szerinted-  csak gondol egyet a tengeresz 
es parancs nelkul kifut az Arizona cirkaloval egyet hajokazni, lovoldozni? 
Ha pedig ezt nem teszi meg, akkor mar nem is hazafi?  Amig nincs parancs 
addig o is a kikotoben ul. Egyebkent nem ultek az oroszok a kikotoben. 
Egy-ket nagyon " kellemes" dologgal foglalkoztak, amit nem egy orom 
csinalni. Ilyen peldaul az aknaszedes.
* Az amerikai hadiszervezet a haditengereszetre alapul, mig az orosz a 
szarazfoldi egysegekre. Nyilvan minden hadsereg azt a sereg-reszt 
fejleszti, amelyikre elsosorban szuksege van. De ha megis akarsz 
hasonlitani, akkor probaljuk meg. Az igaz, hogy az orosz haditengereszet 
gyenge volt. Viszont az amerikai Shermann harckocsik, a nyomaba sem 
lephettek az orosz T-34-nek, es a KV-4-nek. Olyannyira nem, hogy az amcsik 
mindketto licencet elloptak. Ebbol lett a Mark-3-4-es amerikai tank. Latod, 
hogy mennyire nincs ertelme az ilyen osszehasonlitasnak?? De emlithetnem 
azt is, hogy az amcsiknak egy darab csatarepulogepuk nem volt, mig az orosz 
Sturmovik (IL-2) a vilaghaboru leghiresebb ilyen gepe lett. Viszont az 
oroszoknak meg strategiai bombazoik, es anyahajoik nem voltak, mivel ok nem 
a tengerentuli orszagok ellen, hanem a nemetek ellen haboruztak. Mit akarsz 
akkor osszehasonlitani?
>>A valosag ;a PQ-17 convoy  az angol Admiralty iranyitasa alatt 
hadtengereszeti fedezett nelkul ment Murmanskba szallitani sok ezer tonna 
hadi anyagot Sztalin hadseregenek.<<
* De miert ment anelkul John, az itt a kerdes?? Ezt mar nem irod le ugy-e, 
mert nem egy nagy dicsoseg nektek?? ( tudod-e, hogy Sir Doudley Pound-ot, 
miert csufoltak "" Ne tedd Doudley-nek?? )  ""  Azert fordult vissza a 
kisero hadiflotta, mert a hires angol es amerikai haditengereszek betojtak 
attol a hirtol, hogy Tirpitz kifutott a tengerre, es otthagytak a konvojt a 
sorsara a tenger kozepen, es iszkoltak vissza Loch Ewe-be! Egyetlen arva 
maganyos nemet csatahajo hirere ugy betojtak, hogy nem gyoztek menekulni. 
Egy angol repulogep anyahajo 42 repulogeppel, ket csatahajo, harom cirkalo, 
es 12 kisero rombolo, elszaladt egyetlen felig kesz, nemet csatahajo puszta 
hirere!!  Pikkanak nemregiben elkuldtem Valentyin Pikul konyvet errol az 
esetrol. Ne komcsizd le szegeny oroszt, mert van olyan korrekt, hogy meg 
vedeni, mentegetni is probalja a gyava amerikai es angol haditengereszeket. 
O szemelyesen ott volt a konvojban, egy orosz loszerszallito hajon, 17 
torpedotamadast elt at, es a nemetek altal  love megis befutott 
hajojaval Murmanszk-ba. Mellesleg a kereskedelmi hajo elsullyesztett ( 
legazolt )  egy nemet tengeralattjarot! Hiteles a konyve, a dokumentumok, 
fenykepek is benne vannak.
 >>A nemt tengeralattjarok es a Luftwaffe abbol 24 kuldott a tenger 
fenekere.<<
* Haditengereszet nelkul nem is csoda. Az a csoda, hogy csak ennyit lottek 
ki, es nem az osszest. Es milyen erdekes, hogy a 24 kilott kereskedelmi 
hajo kozott mindossze egyetlen orosz hajo volt. A tobbit hazavittek ( 
tobbnyire szitava love ) a ""gyava"" kommunista, kikotoben ucsorgo bolsi 
orosz tengereszek, akiknek egy resze NO volt. Sot meg egy elhagyott 
amerikai hajot is ( Topeka ) megmentettek, amelyiket az amcsik az elso 
nemet lovesre otthagytak, ahol volt. 12 orosz tengeresz atszallt 10 fokos 
fagyban es viharban, megjavitottak es beinditottak a gepeket, eloltottak 
tuzeket, es az egesz hajot a benzinnel (!!!) egyutt siman elvittek 
Murmanszk-ba. Az amcsik annyira szegyelltek magukat, hogy meg azt is 
letagadtak, hogy ilyen hajojuk valaha is letezett, igy a hajo az oroszoknal 
maradt, es "" Zoja Koszmogyemszkaja"" neven meg 1985-ben is forgalomban 
volt a tengereken. Az egykori amerikai hajora atszallo elso tiszt, ma az 
orosz kereskedelmi flotta commodore-ja. Viktor Taraszovics Filipov-nak 
hivjak.
>>kopja velemenye szerint "jogosan" adta eletet sok szaz amerikai 
kereskedelmi tengeresz Sztalin hadi segelykedeseben,melyet "jogosan 
gunyoly"-hatott.<<
* John ! Latod - latod...., hogy mennyire nem tudsz magyarul ! En nem azt 
irtam, hogy Sztalin a KONVOJ tengereszeit gunyolta ki jogosan, hanem a 
konvojt magara hagyo haditengereszeket. Jogos volt Sztalin metszo gunya. Az 
angol es az amerikai tengereszek gyavan megfutottak. A Tirpitz a kozeleben 
sem jart a konvojnak, sot ki sem futott. Egy kis nuansz, hogy Sztanin-nak 
nem segelyt, hanem kolcsonarut szallitottak a kolcsonberleti szerzodes 
ertelmeben, tehat azt ki is fizettek a ruszkik, megpedig csillogo 
aranyban!!! Mas kerdes, hogy azt a hajot, ami az aranyrudakat szallitotta, 
( Southampton)  szinten elsullyesztettek a nemetek.
>><maxval..> az elso az eletben aki allitja hogy Truman a "..szabadsag es 
beke apostola..." <<
* Mondta mar neked valaki, hogy ha nem erted a trefat, akkor ne szolj bele? 
Maxval trefas fejtoro-viccen nagyon jot mulattam. Remek szoveg volt igazi 
profi, finom magyar humor. Ha hiszed, ha nem, tenyleg jo a mondanivaloja.

Batati Tisztelettel: Robert.
( a komcsi, tatott szaju piramis imado !! )

sziasztok!
egyetertek az itt felszolalokkal, de megis leirnam sajat
megfogalmazasomban a velemenyemet.
1) Nogradit mindenkeppen ugyanugy kell felelossegre vonni es ugyanugy
kell birosagon iteletet hozni a kozlekedesi ugyben, mint bamrelyik
allampolgar eseteben
2) kulon ki kell vizsgalni a megkulonbozteto jelzes hasznalatat
3) ha van becsulet Nogradiban, akkor azonnal lemond, de ezzel nincs
elintezve a dolog
4) ha nincs, akkor az itelet utan ugy sem maradhat miniszter, hiszen
akit elitelnek, azt megfosztjak bizonyos politikai jogaitol, en nagyon
csodalkoznek, ha a magyar jogrendszer megengedne, hogy ilyen valaki
miniszter lehessen (ha megengedi, akkor a magyar jogrendszer egy ujabb
oriasi hibajaval allunk szemben)

math

Sziasztok,

Nem tudom az igazsagot (s valoszinuleg sose fogom megtudni), de
eleg gyanus az eredeti level. Tovabbi velemenyek:

>1, Szerintem marhasag ezeken elaboralnunk itt megint, de azert
> nem birom eltitkolni, hogy a tortenet lehet, hogy igaz, de a baratom,
> aki tortenetesen aznap az OMSZ-nal volt szolgalatban es tortenetesen
> o OMSZ= Orszagos Mento Szolgalat volt a minisztert es feleseget
> szallito mentohelikopter orvosa, elmeselte a tortentet, ill. az
> egeszsegugyi vetuletet. Aki nem hiszi nezze meg a hiradoban, o tartja
> a KBI elott az infuziot az oregnek a  hordagya mellett.
>
> A balaest korulmenyeit persze nem kerdojeleznem meg, csak az
> egeszsegugyi vonzatokat :-), mert az tenyleg nem igy tortent.
> Az elso odaerkezo furedi gep elvitte a legsulyosabbnak itelt lanyt
> a helyszinrol Kaposvarra, ahol ma is gyogyitgatjak. Ezzel
> parhuzamosan ott volt egy roham-mento (aki eleg felkeszult
> szak-egysegnek mondhato), aki a masodik sulyos serultet (a fiut,
> aki kesobb meghalt), bevitte a legkozelebbi alkalmas korhazba,
> Marcaliba. Mindezek utan kb. 30 perccel (a baleset utan mintegy 1
> oraval) erkezett meg a baratom Budapestrol helikopterrel (ennyi az
> ut :-() es akkor pakoltak be a minisztert es feleseget es egyenesen
> a KBI-re vittek oket (azon meg folyik a vita, hogy szabadott volt-e
> a ket konnyebb serultet egy gepen elvinni, de nem szakmai, hanem
> jogi a kerdes - persze, ha nem igy csinaljak, akkor az ellenkezojen
> vitaznanak).
>
> Az elhunyt sracnak majserulese es medencetorese volt, amelyek
> akarmelyikebe - akar helikopterrel, akar mentovel akarhova is vittek
> volna ennyi ido alatt - mindenkeppen belehalt volna. Abban az esetben
> elte volna tul, ha a balaeset a Kozponti Baleseti Intezet (KBI)
> ajtajaban tortent volna, bar meg ez sem biztos...

> Igazabol orvos-szakmailag nem kovettek el hibat a kollegak, az adott
> helyzet es a tenyek ismeretebn minden lehetsegeset megtettek.
>
> Az persze tovabbra is kerdes, hogy minek ennyire rohanni...:-(
>
> mindenesetre, ez meglehetos kérdésessé teszi a baleset
> leírásának hitelességét is.

Egyeb informaciok es kritikak, melyek eljutottak hozzam:

>Újabb vélemények… a kommentar:
>“Már több száz méter óta lassított kinnt volt az irányjelzője “ -
>ez vagy igaz, vagy nem, majd a vizsgálat végén kiderül.

>“A 300 méteres féknyom alapján a zsaruk 165-180 km órás
>ütközősebességet állapítottak meg” - a 300 méteres féknyom hihetelen
>(mondjuk így). Az ütközési sebességet NEM a féknyomból állapítják
>meg, de ez is mindegy.

>“ő csak 130 km-es sebességet mondot” - prejudikálja, hogy a sofőr
>helyből hazudik.

>“a mentőhelikopter amely a minisztert és nejét tanúk állítása szerint
>a helikopteres mentős tiltakozása ellenére a miniszter követelésére a
>Kútvölgyibe repítette” - a tények alapján ez többszörös hazugság. A
>minisztert utoljára szállították el. A minisztert NEM a Kútvölgyibe
>repítették. (Ennélfogva semmi értelme a mentős tiltakozásának.) A
>fogalmazó nagyon óvatos, mert pontosan tudja, hogy hazugság, amit ír,
>ezért a “tanúk állítása szerint” formulát használja.

>“A csurgói lányt a mentős követelésére végül mégis felvették és
>letették Kaposváron a kórházban” - ez is a tények teljes NEM
>ismeretéről, illetve semmibevételéről tanúskodik: a lányt egy
>MÁSIK helikopter vitte el, elsőnek a kórházba, nem útközben tették
>le. (A sebesültek ellátásának, szállításának sorrendjéről az orvos
>döntött.)

>“A rendőrök szerint nem fog életben maradni “ - egy olcsó
>hangulatkeltő elem. Ha életben marad, annyi baj legyen, nem igaz?

>“Jóval később megjött a mentőautó és az összezúzott fiút Marcaliba
>vitte ahol NINCS baleseti sebészet” - nem jóval később, a fiú volt a
>második. Az orvos úgy ítélte, hogy a soxoros lábtörést a marcali
>kórházban is el tudják látni. Előbb volt marcaliban, mint a miniszter
>a balesetiben. Belső sérülései miatt halt meg, amit sajno nem mindig
>lehet felismerni. Egy komoly lábtörést a sebészet lát el.

>“A felvett helyszínelési jegyzőkönyveket begyűjtötte zsebregyűrte” -
>a fogalmazás magasiskolája. Azt sugallja, hogy összetépte, megette,
>lehúzta a WC-n. Ki mint él, úgy ítél.

>“minden sajtónak tv-nek azt nyilatkozta” - hol jelent meg ez a
>nyilatkozat?

>“Szemtanúk állítása szerint nem használt szirénát csak a kék fény
>villogott a tetején” - ez megint egy valóságtól független kijelentés:
>ha tényleg nem szólt, akkor lehet büszkélkdeni, ugye megmondtam. Ha
>mégis szólt, akkor meg hja, azok a fránya tanúk, biztos lóvá tettek.

>“a miniszter kifejezett kérése volt hogy a trabantos párt vigyék
>helikopterrel de a mentősök az ő állapotukat ítélték súlyosabbnak” -
>no, ez megint töbszörös kamu. Először is az tény, hogy milyen
>sorrendben vitták el a sérülteket. A mentősök részéről számtalanszor
>elhangzott, hogy hogyan ítélték meg a sérülések súlyosságát.

>“A tv2-ben és az RTL-en nyilatkozott egy óvatos idősebb helybéli
>szemtanú aki kimondta hogy szabályosan irányjelzővel fordult a
>trabant “ - de ha kerestek volna mást, az meg azt mondta volna,
>hogy nem szólt az irányjelző. A rendőrség azért keresi a lehető
>legtöbb tanút, mert abból derül ki az igazság. (Meg a műszaki
>szakértő is beleszólhat, mert ő is meg tudja mondani, hogy egy
>lámpa a csattanáskor égett, vagy sem.)

>“Az éjjel ismeretlenek beverték az ablakait” - ha ez igaz lenne,
>ma erről zengene a sajtó. A BIT élőláncot alkotna a háza körül.
>N kommandót küldött az Egyetlen Hiteles Tanú megfélelmítésére...
>(Tett feljelentést? Vagy maga a Rendőrség verette be az ablakát?)

>A 300 méteres féknyom szamárság. Az autós lapok tesztjei alapján
>a modern ABS-sel felszerelt autók kb. 1g lassulást produkálnak, ez
>azt jelenti, hogy 100-ról kb 40-45 méteren belül állnak meg. Mivel
>az összefüggés az út és a sebesség között változó mozgásnál
>négyzetes 200-nál kb. 180-200 méter a fékút. Egyébként az s=v^2/2a
>képletbol egyébként bárki utánaszámolhat.

Sziasztok,
Juan

Kedves Szamoca!

Velemenyem szerint a nacionalizmus nem definialhato csupan az Altalad
leirtakkal. Tobbek szerint letezik egeszseges nacionalizmus, amit
sokszor nem is igy neveznek, bar kivulrol konnyu osszeteveszteni az
Altalad irt valtozattal.
Az egeszseges nemzettudat, ami _nem_ helyezi a sajat nepunket masok
fole, szinten nacionalizmusnak neveztetik, pedig itt csupan arrol van
szo, hogy nem hagyjuk, hogy masok folenk akarjanak maszni. Ez a
valfaja a nacionalizmusnak feltetlenul globalizacio-ellenes
magatartas, ezzel pedig sokak szemeben szalka lehet, hiszen olyan
erdekeket sert, ami esetleg rovid tavu gazdasagi problemakat hozhat.
Miert elitelendo szerinted, ha nem akarok europaibb lenni, mint most
vagyok? Elobb akarok megmaradni magyarnak, aztan, ha marad meg hely a
szivemben, akkor szivesen leszek europai (vagy mas) is! Miert baj az,
ha nem akarok reszeve lenni egy nagy atveresnek? Miert jelent gondot,
ha szeretnem, ha meg az unokaim is tudnanak egy keveset a
tortenelmunkrol? Miert baj, ha buszke vagyok elodeink tetteire? Ettol
en meg nem vagyok gyilkos, nem turok ki senkit sehonnan! Kevesebbnek
kellene magamat erezni masoknal csupan a magyarsagom miatt? Tan
szegyen ez?
Az a fajtaja a nacionalizmusnak, amit felvazoltal, nem magara a
nacionalizmusra, hanem a dogmatikus diktaturakra jellemzo.  Ezen
diktaturakon beluli jelensegkent feltunik termeszetesen - tobbek
kozt - szelsosegesen nacionalista nezeteket vallo csoportok, amik
eppen azert valhatnak esetenkent donto erove, mert az egeszseges
nacionalizmust elfojtjak, nem adnak sokszinu es atfogo nemzeti
ismereteket az embereknek, hanem inkabb bizzak ezt innen-onnan
osszeszedett forrasokra. A problema a tudatlansagban rejlik, nem
abban, hogy merunk-e beszelni a nemzettudatunkrol! Minel kisebb
ismerettel rendelkezik az atlagnepesseg, annal egyszerubb megetetni
vele a szelsoseges eszmeket. Ennek pedig semmi koze a
nacionalizmushoz.
Tisztelettel: Monika

Hello Vitazok!

> <lbalog.....>

Altalanban Lacinal hivnak. Olvasd el Robert levelet a cimzesrol,
kerlek. Ha automata tolti ki, akkor kapcsold ki, bar engem nem zavar,
de mas kenyes ra.

>  A Yugo repulok allitolagos berepulese a magyarorszg fole
> ,krtsegtelenul nem gonosz vagy pusztito celokbol tortent.

Nem allitolagos. Mondtam mar, hogy aki itt el, olyannal nam erdemes
hazai vonatkozasu temaban vitatkozni, mert jobban ismerjuk az itteni
dolgokat. Sok sajto van mar, sok radio es mar nam csak a hivatalos
velemnyt majmoljuk, mint regen.


>  Talan inkab a
> pilotak mikor a NATO gepeket a hatukmogott lattak menekulni akartok oda
> ahol nem lettek volna lelove uldozojuk latal.

OK egypar eset ilyen is lehetett. De ekkor egy bocsanatkeres es a
dolog elsimitva.

>  Az allitolagos :legtersertes" nem sert igazan semmit.

Gondolom megvaltozna a velemenyed, ha a hazad ( olvasd ha'zad es ugy
is haza'd) felett egy MIG kotelekkel zugnek el. Gondolom, hogy sz@r
sem maradna belolunk...

Igazad van akkor, ha egy utasszallito vagy sportgep ter el az
utiranytol vagy egy tanulo pilota elteved.

Nem akarok peldalozni, de 90 telen atment egy hataror-jaror
(sorallomany) egyet pisilni a hataron, kb. 1 meter melysegben, alig
lehetett lemosni rola a fegyveres hatarsertes vadjat. Majdnem
hadbirosag lett belolle.

> Mintha a szomszadod baratsagosan latogat nem olod meg azert mert
> a hazadba lepett.

Ha egy nagykaliberu fegyver van nala? Es idonkent megpofozza a
kisocsemet? Ugy altalaban nem igazan szeretik ott delen a magyar
kisebbseget. Nezd magyar TV-t is.

> Sem ha menekul es vedeledet keresi
> mallad.

Kert es nem kapott? Jott es ment. Ugy tudom es _jol tudom_ aki itt
menedeket kert a jugo esemenyek alatt az kapott is. Nem ugy mint nalunk
nagyobb orszagoktol ( idezet a nyugati szomszedtol: a megeroszakolastol
valo felelem nem menedekre jogosito indoklas). Errol konkret tudomasom
van.

>  Mint a madar atrepulve hazad folott nem sert semmit,ugy azok az
> allitolagos Yugo gepek sem tettek semmit.

Maximum leszarjak a teraszt a madarak. De itt kicsit maskepp erezzuk
az idegen repulok mozgasat, mint Te ott. Egy orult parancs, vagy meg
az sem kell es nagy gond van.... Tudod itt kicsit maskepp erezunk az
idegen katonak irant, mert volt beloluk eleg.

> is History,Tomorrow is Mytery,     Today is a Gift,so it is called the

Magyar listan magyar szoveg illendo lenne. Eleg elitelendo modon en
nem tudok angolul (sem)
  

-- 
Sok sikert
 Laci                          mailto:

Hello Vita!

             Mi vagyunk a gyoker. A nemzet elteto nedve.
             A langyosakat meg Jezus Krisztus is
             kikopi a szajabol. He-he-he.
             (Ha nem erted, olvasd el a laodicei uzenetet.
             Es hints hamut a fejedre, mert
             uberoltalak a sajat bibliadbol. Ehhh!)

             Aki nem valo ide, az elmegy.
             A mi dolgunk, hogy raebresszuk,
             ki valo ide, ki nem.
             Akar a Vita, akar Zamoly.
             Akar Magyarorszag, vilagos?!
             Az illeto tudni fogja.
             Es ha tudja, jol teszi, ha megy. Vagy ropul.

             Mi epitjuk a jovo IQ-jat.
             Az IQ-tlanoknak ebben nem lesz helye
             es nem lesz beleszolasa.
             Mi vagyunk a nemzet IQ-ja.

             Eleg volt az aporodott bibliatokbol, a hazug
             Krisztusotokbol, az ajtatos papjaitokbol.
             Mi uj levegot engedunk be a dohos istalloba.
             Megforgatjuk a regi buzhodott almot.
             Es ha a paripaink ujbol nyeriteni kezdenek,
             pataikkal kalapalva az odon magyar foldet,
             ahhoz nektek mar nem sok kozotok lesz.

             Mi nem adjuk el a nemzetet az elso jottment
             hoditonak, ahogy ti eladtatok ezer even at.
             Ahogy ti behodoltatok szentjeitekkel,
             szuzmariatokkal, bibliatokkal egyetemben
             toroknek, nemetnek, osztraknak, orosznak,
             europanak vagy amerikanak.

             Ahogy bedaraltatok  egy hetszentseges
             malasztba mindazt, amiert mi eltunk
             ezen a foldon ezer even at.
             A kulturankat az igazit, ami soha el nem
             korhato oseronkbol fakadt, igen,
             szabadsagunkat es minden kincsunket
             odadobtatok keresztekkel hadonaszo
             senkihaziaknak es most ujra ugyanezzel a
             guzzsal akartok megkotozni bennunket?!
             Hat ebbol eleg volt!

             Eleg volt a meghunyaszkodasbol, a behuzott
             farokkal valo felresomfordalasokbol!
             Az arulasokbol, legszentebb igazsagaink
             kiszolgaltatasabol.
             Eleg volt a keresztre feszitett onaltatasokbol,
             a tomjenfustolesbol es magasztos raolvasokbol.

             Magyarok vagyunk es azok is maradunk!
             Eleg volt beloletek!
             De ne feljetek, nem bantunk benneteket.
             Csupan undorral elfordulunk es probalunk
             nem emlekezni ratok, hogy onbecsulesunk
             szikraja tovabb elhessen.
             Csak ennyit akarunk.
             Megengeditek??

             Mi vagyunk az uj.
             Ami kimult, ami megfaradt ebben a koszos
             ezer esztendoben, azt nem cipeljuk magunkkal
             az ujba, a tisztaba, a mienkbe!
             A mi jovonk szentelyebe.
             Soha, inkabb megdoglunk, de titeket soha!
             Mert ez a MI ezer esztendonk lesz!
             Ertheto voltam?!

             Inkabb visszamegyunk Helopalisa istenig es
             leborulunk elotte, de nem kellenek hazug
             szentjeitek, szanalmas megvaltoitok,
             eszelos ""nagy magyarjaitok"".

             EZ az IQ, ez es semmi mas, jol figyelj,
             mert ha most nem erted meg, akkor sosem.

             Ha kerdesed van, egyenesen gyere elo vele,
             ne sumakolj.
             A lenyegrol beszelj.

             ++++++++++++++++++++++++++++++++
             A falevel, es a szempar ami rad tekint...
             A bizalom fenyenek e szemekben ar nem szabhato.
             Erteke a megnyilo csillagos egbolt.
             Add at magad legalabb ma ennek a fenynek.
             Legalabb ma legy vakmero.

             Amit e szempar kinal neked, holnapra
             elenyeszik es szaraz falevelkent hullik
             a valosag aszfaltjara.
             Valoban csupan osdi lapok koze valo?

             Van-e hat benned mersz megmenteni az eletet?
             Van-e benned ero megorizni a fenyt?
             Van-e benned batorsag valasztani azt,
             amire e ragyogo szemparbol sugarzo bizalom
             valasztott -- teged?

             Csak egy apro dolog.
             Egy tekintet.
             Egy sohaj.
             Legy hat belato, es legy nagylelku legalabb ma.

             Szevasztok! ++ Makvirag

____________________________________
Email services provided by ApexMail
http://www.apexmail.com