Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX KORNYESZ 652
Copyright (C) HIX
1999-04-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: elszegenyitett uran (mind)  43 sor     (cikkei)
2 2060 (mind)  12 sor     (cikkei)
3 re: elszegenyitett uranium (mind)  49 sor     (cikkei)

+ - Re: elszegenyitett uran (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves KORNYESZelok!

Megertem az ismeretlentol valo felelmet (az ordogtol is azert felunk, 
mert meg nem ultunk le vele kartyazni, lehet, hogy nagyon 
joindulatu), de nem tartom jo tanacsadonak. Mielott megijednenk a 
szegenyitett urant is tartalmazo lovedekektol (persze ha felenk 
repul, akkor jogos a felelem!), nezzuk meg miert hasznaljak es mi 
lehet a hatasa.
  A felhasznalas oka egyertelmuen az, hogy 100 e tonna szamra all 
felhasznalatlanul az urandusitokban hulladekkent, ezert olcso. 
Ugyanez a tobbi 20 feletti surusegu femrol (pl. arany, platina 
rhodium...) nem mondhato el. A nagy suruseg pedig nyilvan nagy 
rombolokepesseget eredmenyez. (Nem ertek hozza, csak feltetelezem.) 
Hajdan izotoplaborban dolgoztunk termeszetes urannal, szazadannyi 
elovigyazatossagot sem igenyelt mint, pl. egy pici Co vagy Sr 
forras (de azokkal is tegezo viszonyban voltunk). Pedig a termeszetes 
uranban 0,7% U-235 van (6-7-szer akkora a fajlagos aktivitasa, mint 
az U-238-e), mig a szegenyitettben csak 0,2-0,3%.
   Az U-238 fajlagos aktivitasa - ha nem tevedtem a szamitasnal - kb. 
12 MBq/kg. Osszehasonlitasul: a tejben megengedett fajlagos aktivitas 
500 Bq/kg, mert gyerekek is isszak. (A sorben is ennyi.) Azaz 40 
mg/kg U-238 koncentracio a tejben meg elfogadhato (lenne, ha nem 
lenne benne mas radioaktiv anyag, de van). Hogy toxikologiailag ennyi 
megengedheto-e azt nem tudom, de nem hiszem, hogy e szempontbol 
sokkal roszabb lenne, mint a lovedekekben regebben alkalmazott olom. 
Es akkor sem az olommergezestol feltunk.
   A 273 tonna szetszort uran is soknak tunik, de ha mondjuk csak 
1000 km2-en szorodott szet, az kb 3 kBq/m2 felszini aktivitast okoz, 
ami az a nagysagrend, ami a teljes foldfelszinre lerakodott a legkori 
atomrobbantasok idejen. Ha az obolhaboru utan tenyleg megnott az 
ilyen-olyan betegsegek aranya, annak sok oka lehet, a romlo 
egeszsegugyi ellatastol az ego olajkutak altal kibocsatott aromas 
szenhidrogen, korom... szennyezoanyag felhokig bezarolag. 
  Ha most ebbol valaki azt hiszi, hogy szeretem az urantartalmu 
lovedekeket, az nagyon teved. Utalom, de utalni sem birom jobban, 
mint a "bekes" olom vagy acel alapanyaguakat.
  A Bq (bequerel) ele irt nagy prefixekktol sem kell megijedni, mert 
lehet hogy megnyugtatobb volna 3 kBq/m2 helyett 0,0001mCi/m2-t irni, 
de az ugyanannyi. 1Ci (curie)=37 GBq.
  Es raadasul az ordog meg nem is ultizik jol.

Udvozlettel
Gacs Ivan
+ - 2060 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az aprilis 11-i Kornyesz-ben Gyorgy Lajos extrapolalt nehany, velemenye
szerint nemkivanatos tendenciat 2060-ra. Hogy ilyen hosszu idore mennyire
kockazatos joslasokba bocsatkozni, azt jol mutatja a kovetkezo mondat egy
brit parlamenti kepviselo hozzaszolasabol valamikor a mult szazadban: "Ha
az emisszio ilyen utemben fokozodik, 1950-re Londonban derekig jarunk a
lotragyaban."  Valamint-a Tisztelt Olvaso elnezeset kerve-meg egy idezet,
ha jol emlekszem Teller Edetol: "A pesszimista az, akinek mindig igaza van,
de soha sincs semmi orome benne. Az optimista szerint a jovo bizonytalan."

Udvozlettel

Miskei Gyorgy
+ - re: elszegenyitett uranium (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

`
Sziasztok,
`
Tudjatok, hogy lehet a kakan is csomot keresni?
Olcson megveszed es dragan eladod.
Vagy ha ez nem megy, akkor igy:
`
> There is solid scientific evidence that the depleted uranium
> residue left in Iraq is responsible for a large increase in
> stillbirths, children born with defects, and childhood leukemia
> and other cancers in the area of southern Iraq near Basra, where
> most of these shells were fired.
`
Hmmm... Vegyuk az U238-at. Ennek felezesi ideje kb 5 milliard ev, vagyis
egy mol (kb 25 deka) ilyen elszegenyitett uranban percenkent kb 100
ezer bomlas tortenik. De: ha valaki ettol a pingponglabdanyi adagtol
egy meter tavolsagban van, mar nem (vagy alig) tudja kimutatni az U238
sugarzasat, mert az alig fog kiemelkedni a normalis hattersugarzasbol
(szovjet gyartmanyu kezimuszerem percenkent 40-60 beutest jelez, de nem
tudom mekkora a detektor keresztmetszete).
`
Tehat az U238 igazabol csak az ember testeben jelenthet veszelyt. Am ha
valaki egy ekkora adag U238-at kap a testebe (kb egy gepagyulovedek), azt
mar nem nagyon erdekli a sugarzas... Egy porszemnyi U238 pedig az alacsony
aktivitas miatt szamit keveset.
`
Nem merem azt allitani, hogy elhanyagolhato, de azert kivancsi vagyok,
hogy az embargo sujtotta, vitaminhianytol, betegsegektol, ehsegtol,
aszalytol es szegenysegtol tizedelt orszagban, ahol a gyermekhalandosag
egyebkent is a kozepkori Europat idezi, hogyan mutattak ki, hogy X db
ember az U238 sugarzasatol halt meg / vetelt el?
`
> Many U.S. veterans groups also say that DU residues contributed to
> the condition called "Gulf War Syndrome" that has affected close to
> 100,000 service people in the U.S. and Britain with chronic sickness.
`
Ez egy masik kerdest vet fel. Ha a katonaknak honapokat kell ucsorogni
tobb mazsanyi U238-on annak mar valoban _lehet_ hatasa. [Bar en is utalom 
a kilencveneves dohanyosokkal peldalozokat, egy nonkonform osztalytarsam
es gyerekkori baratom egy evet dolgozott a mecseki uranbanyaban, ma is
el es virul. Gyanitom, hogy egy tipikus ami obolhaborus veteranhoz kepest
sokszoros dozist kapott.] Ha igyekszenek tavol tartani a katonakat a
loszertol, akkor hogyan lehettek kiteve a becsapodo lovedekekbol feszallo
femgozoknek, fustnek stb? Csak nem egymast lottek az amcsi hadosztalyok?
`
Szoval: riogatni csak pontosan, szepen, ahogy a csillag megy az egen...
`
///Laci
`

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS