> kozott. Ha mindketten melyen meg vannak gyozodve a sajat vallasuk 
> igaz voltarol, akkor a masiket nem tudjak elfogadni, vagyis ugy 
> gondoljak, a masik tevutakon jar. Akkor most mi legyen az elso? A 
> vallasuk vagy a parjuk???

Kedves Nora!

Lam, ebbol a mondatodbol azonnal kivilaglik, hogy a te vallasod egy
nyugati tipusu vallas. Ez a kovetkeztetes, ami innen kiolvashato
abszolut sztereotip egy nyugati vallas szamara. De ugyanakkor nem
biztos, hogy jo.

Egy nyugati tipusu, kizarolagossagra torekvo - es az iszlam
egyertelmuen ide tartozik - vallas gondolkodasi semaja a kovetkezo:

"En a helyes uton jarok. Ez az egyetlen helyes ut. Mindenki, aki
mas uton jar, mint en, tevuton jar. Ez turhetetlen. Meg kell oket
teriteni, meg kell oket gyozni, hogy ok is a helyes utat kovessek.
Ez nyilvanvalo, mar csak a sajat erdekukben is. Es kulonben is:
Isten (Allah, stb) ezt kivanja tolem."

Ezzel szemben a keleti tipusu vallasok a kovetkezo modon
gondolkodnak:

"En a helyes uton jarok. Az enyemen kivul meg szamtalan mas helyes
ut is lehet. Aki mas uton jar, nem biztos, hogy tevelyeg, hiszen
az o utja is lehet jo. Hagyni kell tehat, hogy a maga utjat
jarja, hiszen igy is eljuthat oda, ahova en. De ha megsem, es az
utja rossz, akkor is o valasztotta. Az az o utja, ez meg az enyem."

Es mivel a parkapcsolati temarol volt szo, ahhoz is szolok egyet:
Nalunk ez sosem volt problema. Az en parom hivo, en pedig nem.
Mar tobb mint 3 eve egyutt vagyunk, de ezidaig meg igazabol
komoly surlodast sem jelentett a dolog. Azt hiszem, ket
kulonbozo (nyugati) vallasu nehezebben boldogul egyutt, mint
egy vallasos es egy ateista.

Ja, es a masik temahoz is hozzatartozunk. Hehe, jo kis kapcsolat a
mienk. Ugy kb. 3 es fel eve az interneten ismerkedtem meg a
parommal. Ugy ket honappal a virtualis megismerkedesunk utan
talalkoztunk eloszor eloben. Akkor mar tobb mint egy honapja
intenziven leveleztunk. Azt kell mondjam, nalunk jol bejott a
dolog.

Sch

Sziasztok,

Peti bacsi:
>  Hat nem mondjak, en meg szegyellem megkerdezni. Akkor most ket dolog
>lehetseges:
>
>1. Az osszes baratnom mind mazochista volt.
>2. Tenyleg en vagyok olyan jo a szexben.
Hat van meg egy par lehetoseg, pl:
- Te vagy szadista, s a baratnoid szinleltek neked
  (nini! Egy fiok-Frankenstein!  :-)

Sziasztok,
Juan

Sziasztok!

Ivett:

>... Es egyszer csak radobbenek, hogy miert is olyan
>depi az a kislany ott a sarokban (vagy a szekrenyben). Azert, mert
>tehetetlenul onallotlan. (...) Es a pesszimistakra gondolva az jutott
>eszembe, hogy a kozos bennuk az onallotlansag. Szuloknel laknak
>tobbnyire, mert ugy kenyelmesebb. Vagy szuloi hazbol mentek egy
>kapcsolatba, ahol szinten valakire szamithattak, aki megcsinalja
>helyettuk a dolgok nehezet.

Nem biztos, hogy azert lakik az ember a szuleivel, mert ugy
kenyelmesebb. Ez sokkal inkabb az anyagiaktol fugg. En magam mar
nagyon szivesen elkoltoznek otthonrol, de egyenlore semmi eselyem.
Ha majd egyszer osszejon, akkor termeszetesen a Kedvesemmel egyutt
fogunk elkoltozni, tehat en sose fogok egyedul lakni. Amig nem volt
baratom, addig is szivesen laktam volna kulon a szuleimtol, de hogy
tehettem volna meg? (Magyarorszagon nem en vagyok az egyetlen, akinek
ez nem jon ossze, hanem az a kivetel, akinek igen.)
Lehet, hogy oriasi kuzdelmek aran sikerulhetett volna, de igazabol
el se tudom kepzelni, hogyan. Raadasul a szuleim nem is ertettek
volna,
hogy miert akarok elmenni, csak az jutott volna eszukbe, hogy biztos
ok csinaltak rosszul valamit, es minden erejukkel probaltak volna
visszatartani. Szoval, ez nem kenyelem kerdese.

>Hianyzik az eletukbol az a resz, amikor
>egyedul sajat magukra szamithattak

A legtobb (magyar) embernek hianyzik ez a resz az eletebol, ez
szerintem nem feltetlenul fugg ossze a depresszivol ill. a
pesszimizmussal.

>Ugyhogy kedves pesszimistak, nezzetek magatokban es tegyetek fel a
>nagy kerdest: "Onallo vagyok en?"

Most viszont ugy erzem, a fenti mondatod teli talalat. En ugyan nem
vagyok pesszimista, de, ha jobban belegondolok, akkor, ami
problemam van, az valoban abbol fakad, hogy bizonyos dolgoknal ugy
erzem, nem tudom iranyitani a sajat sorsomat. Es akkor kezdem jol
erezni magam, ha elkezdek gondolkodni arrol, hogy megprobalom
magam megoldani azokat a dolgokat, amikrol eddig ugy ereztem, hogy
keptelen vagyok ra. De azert bevallom, ebben a kerdesben is sokat
segitett a Kedvesem, mert O volt az, aki felvilagositott arrol,
hogy mennyi mindent kepes vagyok megoldani. En azt hittem, hogy
bena vagyok, es kiderul, hogy azert meg kepes vagyok fejlodni, es
olyan dolgokat is meg tudok tanulni, amihez a szuleim egyaltalan
nem ertenek, tehat otthon azt "tanultam", hogy ezeket ugyse fogom
soha tudni. Szoval, tenyleg tok jo, ha rajovok, hogy a sajat
sorsom a sajat kezemben van, es valoban az a legelkeseritobb, ha
ugy erzem, hogy csak sodrodom, vagyis sodor az elet, a
kornyezetem anelkul, hogy en iranyitanam.

Remelem, erthetoek a fenti soraim. Most eppen a munkaltatomat
csalom meg (igaz, kedves Petibatyo:-), hiszen munkahelyrol
randizok, es kb. ket percenkent jon hozzam mindenki minden
hulyeseggel.

Sziasztok,
Szaszovszky Nora

Sziasztok ujra, szia Tibi!

En szeretnek menni a 26-i elo randira. Igazabol nekem jobb lenne a
25-e (pentek) delutan/este, de, ha a tobbseg a 26-ara szavaz, akkor
megadom magam, magyarul: akkor is megyek.

Koszonom a szervezest. Szivesen segitek, ha gondolod.

Szaszovszky Nora

Van egy ismerosom  aki vallasos. Minden heten jar templomba,
hitgyulekezetbe....stb.
A gyulekezetben megismerkedett egy sraccal, nagy lett a szerelem. A lany
meg van gyozodve arrol hogy isten vezeti az utjat, es O jelolte ki elete
parjat. Ez nagyon szep , mivel a srac is hasonlo felfogasu, vallasos,
ugyanabban az istenben hisz....stb. Szoval ez azt jelenti, hogy ez a
kapcsolat valoban tartos lesz, talan elkiseri oket eletuk vegeig, mivel
hasonloan gondlkodnak a szerelemrol , csaladrol, Istenrol.
De gondoljatok el, hogy mekkora galiba szarmazna abbol, hogy az egyikuk nem
igy velekedik a dolgokrol, nem vallasos, nem hisz Istenben csak a foldi
elvezetekben.
Nos, en maradok a foldi elvezeteknel, de eppen ezert en sosem fogok jarni
nagyon vallasos, templomba jaro holggyel, mert tudom, hogy az en vilagom
egeszen mas. Es at tudom erezni, milyen csalodast okozhatok egy vallasos
lanynal, aki hasonloan gondolkozik mint pl. az ismerosom. O azt hiszi, hogy
en vagyok a kivalasztott, en meg mast hiszek.

Hali,

Attila

Sziasztok!

Bence irta:

>> A papok megalkuvasara, hituk es vallasuk tanitasaihoz valo elvtelensegukre
>> szerintem eleg jo pelda a II. vilaghaboru.
>1. Ezt lennel szives valami konkret tartalommal megtolteni?
Hm, szerintem a 2 vh alatt eleg sok orszag volt ahol a nacizmus teret nyert
ugyanakkor az egyhaz se nem vonult ki, se nem atkozott ki senkit, es sok
egyeb eszkoz allt volna a rendelkezesukre.
Az egyen onmagaban valoban sokat tett, de az egyhaz mint szervezet mar
joval kevesebbet.
Egyebkent SZVSZ a kereszteny egyhazak altalaban a hatalom tamogatasat, a
hatalommal  valo megalkuvast kepviseltek, mivel a hatalom altal volt
biztositva fennmaradasuk, anyagi joletuk.

>2. Az, hogy esetleg voltak ilyen papok, meg nem jogosit fol arra, hogy altalan
o
>sitsal! Eleg sok olyan pap, puspok volt a masodik vh. alatt, akik sokat tettek
>az emberekert. Es nem csak az o vallasukat gyakorlokert!! Pl.: a sokat vitatot
t
>XII. Pius papa.
Nos, hogy szavaidat  idezzem "Ezt lennel szives valami konkret tartalommal
megtolteni?":)))))
Mert az, hogy nagyonsok eleg relativ, a halottak, eltuntek, megnyomoritottak
szama is nagyon sok, de ez eleg relativ, az alddozatok szemszogebol 1 ember
is nagyon sok, ugyanakkor nem tudok rola, hogy egesz egyhazmegyek leptek fel
az elnyomo hatalommal szemben a sajat eszkozeikkel;)
Bocs, lehet kicsit cinikusan allok hozza ehhez a kerdeshez, de talan azert
is van mert mostansag ujra Vonnegut-ot olvasgatok.
Hm, jut eszembe mintha nehany eve megjelent volna valami Papai level amiben
bocsanatot kertek a zsidoktol, de hogy a 2 vh miatt, vagy a korabbi
esemenyek apropojabol arra mar nem emlekszem.

>Nem tudom, hanyan tettek volna meg azt amit o: zsidok megmenekitese,
>felszolalasok a deportalasok ellen, stb. Ezt mondod Te megalkuvasnak,
>elvtelensegnek? Es ezt nem csak XII. Pius tette meg!
Mint egyhaza feje ez a minimum amit az altala hirdetett tanok fenyeben
elvarhatnak tole hittarsai, ez nem hostett ez resze azon feladatnak amit
vallalt (de cafolj meg ha tevedek)
                         Udv.:Janos

Szia Tamas!

>Leveleztem (eletem legterebelyesebb levelezese volt, tobb mint 400 email
>kevesebb mint 4 honap alatt), ismerkedtem,

Huuha, az tenyleg sok! :) De itt valamit tisztazni kell: EGY lannyal irtatok
egymasnak ennyi levelet? Mert ha igen, akkor valami nagyon nagy
felreertesnek kellett lennie,
ha addig szivesen irtatok egymasnak, szivesen beszelgettetek, mert mondjuk
szimpatikusak voltatok egymasnak, megegyezett a velemenyetek sok dologban,
stb., es aztan megse jott ossze a dolog.

>Ez nem kritika volt, csak megallapitas. Es igy van, nem tudom kivonni magam
en >sem teljesen a kulso hatasok alol.

Szerintem azert nem tudod, mert nem AKAROD.
Ilyen egyszeru ez. Ez nem bantas, vagy kritika, hiszen magad is irtad, hogy
ugy gondolkodsz, mint a tobbseg.
Egyebkent meg lasd ehhez me'g Gyapo valaszat az 1983-as Randiban, de mivel
pont neked szolt, biztos olvastad is mar... :)


>>Csak akkor okoz csalodast, ha az altalad latatlanban
>>megismert valakinek a szep es jo tulajdonsagai
>>megsem elegendoek arra, hogy ellensulyozzak a kulsot!
>>Nagyon erosen hinned kell es biznod a masikban,
>
>Erre keptelen vagyok szemelyes ismerettseg nelkul.

Nem ertem, miert lehet jobban bizni valakiben, akit nehany hete ismersz
szemelyesen,  mint akivel honapokon at levelezel, ismered a
gondolatait, velemenyet, megosztja veled az elmenyeit, esetleg korabbi
eletebol is elarul dolgokat es csak ezutan talalkoztok.

>Valaki irta itt korabban - es nagyon igaza volt - hogy
>nem csak pusztan az esztetikai megjelenes ami fontos. Hanem egy sor
>olyan tulajdonsag is van, amelyet szemelytelen elektronikus levelben
>keptelenseg megismerni. (Gesztusok, oltozet, amely arulkodnak az illetorol)


A gesztusokhoz: nem feltetlenul fontosak valakinek az egyes dologokrol
alkotott velemenyenek, ertekrendjenek, vilagnezetenek megismeresehez.
Nagyon jol le lehet IRNI ezeket egyertelmuen, ugy hogy ne legyen felreertes,
hiszen egy nyelvet beszelunk, vagy nem...?
Az oltozekhez: erre megint csak azt tudom mondani, hogy tisztaban
kell lenned az elvarasaiddal, mi fontos neked es mi nem. Az oltozek tenyleg
arulkodik az izlesrol, de nem fobenjaro bun, ha valakinek nem a  legjobb az
erzeke az oltozkodeshez, attol me'g masert szeretheted. Egyebkent meg
ha nagyon muszaj, fel lehet hivni a figyelme't es "utbaigazitani", neki
pedig
ertekelnie kell a joszandekodat es nem szabad megsertodnie!

Udv: Moni

Kedves Mindenki!

Nem ferek maskepp bele a sorlimitbe, csak ilyen zsufolt szoveggel 
tudok reagalni az irasaitokra most ...

Nora:
> Ha mindketten melyen meg vannak gyozodve a sajat vallasuk
> igaz voltarol, akkor a masiket nem tudjak elfogadni, vagyis ugy
> gondoljak, a masik tevutakon jar. 
A monoteista (esetunkben katolikus) nyilvan ugy gondolja, hogy a 
masik tevutakon jar :) Errol beszelek, azert gondolod igy, mert te 
katolikus vagy :) De mint mar mondtam (es olvasd el To:ro:k Peter 
irasait is!) a keleti vallasok - igy a buddhizmus is - sokkal 
turelmesebbek vallasi kerdesekben. Egy buddhistat nem valoszinu, hogy 
zavarna, ha a parja katolikus es misekre jar. 
> Akkor most mi legyen az elso? A vallasuk vagy a parjuk???
Ilyen kerdest nem szabad feltenni! Ez olyan, mint amikor azon vitazik 
ket ember: "Mi a fontosabb: a karriered, vagy en? A munkad, vagy en?" 
Ilyen kerdest nem tehetsz fel, mert ket lehetoseg van: 
1. Vagy feladod az egyeniseged (vallas, karrier, hobby, baratok stb.) 
es a paroddal maradsz.
2. Vagy tonkremegy a kapcsolat. 
Az elso esetben kesobb megbannad, mert rabsag varna rad. A masodik 
esetben pedig elveszitened a parod, de megmaradna a szabadsagod. Egy 
kapcsolat nem lehet borton egyik fel szamara sem, mert az igazi 
szerelem nem kot lancra. Az igazi szerelem nem csorbitja az ember 
egyeniseget, hanem a masikkal egyutt lesz tobb. Nekem pl. sosem jutna 
eszembe, hogy azt mondjam a paromnak, hogy: "Lepj ki a zenekarodbol". 
Inkabb elmegyek a probaira, ha tudok, es lelket ontok bele, amikor 
ugy erzi, hogy nehez a dolga es nehez folytatni. Mert tudom, hogy 
nagyon fontos szamara a zenekara, es en mindaddig tamogatni fogom es 
mellette allok minden erommel, amig folytatni akarja. Eppugy, en is 
elvarom, hogy ne mondja azt nekem: "Ne irj, ne akarj ujsagiro lenni". 
En meghallgatom amit O csinal, O elolvassa, amit en irok ... es 
segitunk egymasnak abban is, hogy legyen eronk folytatni. Osztonozzuk 
a masikat arra, hogy ne adja fel az almait!
Bocsi, elkanyarodtam kicsit. Bar nem nagyon :) 
A vallas is ugy van, hogy az ember egyenisegehez tartozik es nem 
szabad valakit megfosztani a vallasatol. Majd atter masik hitre 
(vagy ateista lesz), ha akar, de kenyszeriteni nem szabad!!
> bizonytalan labakon allt, ezert ugy dontottem, en se fogok
> templomba jarni, amit igen jol be is tartok mar kb. egy eve.
Miert nem? Kerte toled a Kedvesed, hogy ne jarj templomba?
> viszont biztos vagyok benne, hogy Isten el, es talan orulne, ha
> visszaternek a hitemhez es a vallasgyakorlashoz. 
Ha igy erzed, akkor tedd azt! Tedd azt, ami neked a legjobb! Es a 
Kedvesed szeret, akkor pedig nem akarhat neked rosszat! Ha neked jol 
esne templomba jarni es vallast gyakorolni, akkor tedd azt!
> az, hogy a kornyezetemben elo hivo emberek viselkedese neha tenyleg
> fantasztikus, meg tudok dobbenni, hogy mennyire onzetlenek,
> segitokeszek, stb. Szeretnek en is olyan rendes lenni, mint ok.
Az nem a templomtol fugg :) 
> Ugyanakkor a baratom - annak ellenere, hogy nem vallasos - szinten
> nagyon rendes, de megis ugy latom, hogy a "vilagi" emberek kozott
> joval ritkabb, hogy valaki ilyen legyen.
Nem igy van! Nora, nezz korul jobban a vilagban! Nagyon sok jo ember 
van, olyan is, aki nem vallasos!
> Szoval, nem baj, ha a felek vilagnezete kulonbozo, de szuksegszeru, 
> hogy osszecsiszolodjanak valahogy.
Persze, de kenyszer nelkul. A dontes minden embernek sajatja. Ha te 
onszantadbol dontottel ugy, hogy nem mesz tobbe templomba, akkor jo.
> Nalunk most ugy nez ki, hogy en alkalmazkodom a baratomhoz,
> de bizom benne, hogy egyszer talan mindketten hivok leszunk. 
Es errol a baratoddal beszeltel mar? Jo, ha tudja O is, hogy mit 
szeretnel a jovoben.

Tibi:
> Augusztus 26-an, delutan elo Randit tervezek, 
Sajnos nem tudok elmenni ... de, lelkben ott leszek!! A fenykepek a 
multkori Randirol mikor lesznek megtekintheto allapotban?      

Sandor:
Koszi szepen :) Jol esett, amit irtal :)
> Ivett talan pszichiater vagy? 
Nem :) Adminisztrator :)

Sziasztok:
            Ivett

Kedves Terka!

>     Szevasztok, orultok nekem, mi?
En IGGGGEN!!!

Pussz:
        Ivett

Mostanssban gyakran jssrok magyarorszssgra, els/sorban az Thetaszaki rThetaszThetat. +s
mivel kevesek erre felTheta az ismer/seim, olyan embereket - bocs, els/sorban
lssnyokat keresek, akikkel alkalomszer^nen dThetalutssn talsslkozni lehet, esetleg
vacsorsszni ... (Erk/lcscs/sz/kkel Thetas depresszi<=sokkal nem igen tudok mit
kezdeni, ugyanaz vonatkozik profikra, hsszassssgra vssgy<=kra, stb. El/nyt
Thetalveznek: s/riv<= nem-alkoholistssk, kotyabag<=sok, fiatalok (.gy 10-t/l
99-Thetaves korig) Thetas mindenfThetale olyan emberek, akik valamiben k^nl/nlegesek.)
Akit Thetardekel, orhat:


PS:
Aki azt hiszi, hogy a szexet nem keresem, az tThetaved. Csak azt tartom, hogy a
szex nem a lThetanyeg, de a pont az i-bet^nn.

Sziasztok!

Szeretnem a velemenyeteket kerni az alabbiakban: levelezek egy lannyal mar 2 ho
napja es a problemam az, hogy nem akar velem randizni. 

Ugy kezdodott, hogy az egyik chat-en jottunk ossze. Ezutan jonehany email-t val
tottunk. A legutolso email-em kicsit elkoszono hangnemben irodott, - amit kesob
b szova is tett egy postai level soran - mivel akkor meg nem lattam rola fenyke
pet, viszont ugyanebben a levelben megirtam a postacimemet, hogyha akar, irjon 
oda. Irt is. A felevnek vege lett es a nyari szunetben nincs netes hozzaferese,
 ezert folytattuk a levelezest tovabb postan. (Remelem, most ezt a levelet sem 
olvassa.) Elso postai leveleben kuldott fenykepet, amiben meg is tetszett, igaz
, csak egy arckep. En is kuldtem neki, allitasa szerint en is szimpatikus vagyo
k neki. Azota tobbszor kertem levelben, telefonon is, hogy talalkozzunk, de huz
odozik tole. Megigeri, hogy a jovo heten raer, majd lemondja. Nemertem miert. V
iszont a leveleimre mindig hamar valaszol, ugy tunik, hogy a level-kapcsolatot 
kedveli es folytatni is akarja. Elmeseli az almait, meg ilyesmi...csak azt neme
rtem, hogy randizni miert nem akar. Egyebkent a levelezeseink tobb oldalasak, e
leg jol megismertuk egymast. Legutobb azt irta, hogy most nem tenne neki jot a 
szemelyes talalkozo...

Mondjatok valamit, lehet roviden egy-ket szoban, hogy en vagyok-e tul eroszakos
 vagy o a "hibas". Lanyok! Ti is szoljatok hozza...ok?

Jo Randizast,
Miki

Ekezet: Thetass. o+++

Sokan keverik az egyhazat a vallassal...
En hiszek istenben(?) de nem hiszek az egyhazban
INDOK:A tortenelem folyaman az un keresztenyegyhazak (nincs
kivetel)szamos esetben az altaluk hirdetet predikaciok ellenkezojet
tettek
PL:keresztes haborukban megaldotak a fegyvert
  inkviziciot alapitotak,vagyont gyujtotek, fenyuzo templomot epitetek
aranyozott kepekel
eliteltek a balvany imadatot mikozben szentek szobrat es kepet
arultak...mai napig penzert temetnek, keresztelnek es a piacgazdasag
szerint elnek 
Olaszorszagban a vallasosagat az ad<=snak ara hasznalja az egyik rend
hogy
penzt hajtson be(penzbehajto cThetaget alapotottak) 
Es ezt sorolhatnam vegtelensegig
Elismerem az egyhazak vegeznek humanitarius kuldetest is ,de azt civil
szervezetek is megteszik....
Nem mondom hogy nem ertem meg azokat akik tagjai valamely egyhaznak
de en magamt<=l is kozvetito nThetalk^nl is ugyerzem szotertek istennel.
Es meg valami :arr<=l vitaznak emberek melyik vallas az igaz es j<=...
de kerjmeg egy eszkim<=t hogy viselkedjen arab m<=djara vagy egy arabot
hogy jarjon bundaba...
Szerintem a vallas az adott nepcsoport szokasai koze kell, hogy
illeszkedjen mert kulonben tipikusan  A TEHENEN A GATYA szindr<=ma lep
fel:))

UI:Bocs a pocsek irasert de ekezetel jobb lene...

--

S^nt  PThetater:
>Tudod, en meg nem lattam olyan valoban hivot, aki elvalt volna a valoban
>hivo parjatol.

Ebben neked nagyon igazad lehet. Csakhogy en meg nem lattam olyan nem
hivot, aki vallasi okok miatt megolt volna barkit is.

U.i.: nem biztos, hogy szerencses lenne egy vallasi vitat elinditani, ez
itt a RANDI. Meg kevesbe lenne szerencses megprobalni eldonteni, hogy ki az
ertekesebb ember, a hivo vagy a nem hivo.

Udv.:

Edi:
>Szineszkedni talan igen, bar akkor is kicsit eros szavakat hasznalsz. De -

Igen, eros szavakat, nem veletlenul.

>de aki bigottabb fajta hivo, annak ezt ugysem magyarazod meg.) Ezert
>beleegyezek, hogy menjunk templomba, o Istennek tesz fogadalmat, en pedig
>neki - aki velem szemben all, ha egyszer ugy gondolom, fenn nincs senki.
>
>Ez miert hanyiger???

Pont azert, mert nekem is istennek kellene fogadalmat tennem. Mert valami
kepzesen kellene atesnem, egyhazi szertartasokon kellene resztvennem, es
azt kellene hazudnom, hogy elfogadom az egyhaz kovetelmenyeit annak
erdekeben hogy szentesitett legyen a hazassag. De en nem fogadom el! Mert
nem vagyok hivo. Aki az, vagy azza valik, annak semmi gondja ezzel, az
oszinten mondja. Nekem az oszintetlenseg miatt hanyinger.
Tul azon, hogy nem akarok hazasodni, de ha a kedvesem azt kerne hogy
ugorjunk le 8000 m-rol ejtoernyovel, vagy usszuk at a Bajkal tavat, vagy
vigyem at a Szaharan, azt mondom OK! Sot. Bemegyek barmilyen templomba,
szentelybe, akarmibe es _neki_ megigerem ott, amit egyebkent is megigernek,
akarmilyen kulsosegek kozott, ha ez neki kivansaga. De hogy igen-t mondjak
egy papnak, ugy csinaljak mintha, szamba adjanak szavakat, amik nem
oszintek, azt nem! Hogy tudnek azutan elni? Mit csinalnek a
lelkiismeretemmel? Bedumalnam magamnak hogy nem is volt kepmutatas, nem is
hazudtam a papnak vagy barkinek? Ez nem megy. Az en egyik tulajdonsagom,
hogy nem vagyok hivo. Priman el tudom fogadni, ha valaki az. Tulajdonkeppen
en is csak hiszek, de en abban, hogy semmifele tulvilag nincs. Tehat
semmifele tulvilagi elvarasnak vagy eskunek nem vagyok hajlando magam
alavetni, mert az hazugsag lenne.

Udv.:

Szia Terka!

Mar nagyon hianyoztal.

Tibi

Sziasztok!

Tessek mar megkulonboztetni ket dolgot. A hit es a vallas nem ugyanaz.
A hit arrol szol, hogy hiszel valamiben, ami megfoghatatlan, megmagya-
razhatatlan, de osszefogja a vilag dolgait, es talan ertelmet is ad neki.

A vallas kulsosegek es segitsegek tarhaza, ami a hit megerteset es a
magmagyarazhatatlan megmagyarazasat hivatott elosegiteni. 

Mi a kulonbseg egy zsido es egy kereszteny/keresztyen kozott? Semmi,
ha lehamozzuk a vallas formalitasait. Meg a vita arrol, hogy Jezus volt-e
a Messias is csak formalis. Lehet, hogy neked az volt, lehet, hogy nekem
nem.

Az iszlamra es a kereszteny vallasokra nem jellemzo a tolerancia, de sok,
e vallasok szerint elo hivo emberre mar annal inkabb. Vagy talan nem
tiszta ember II. Janos Pal, csak azert, mert a szervezete valaha embereket
gyilkolt a vallas neveben? 
En minden tovabbi nelkul el tudom kepzelni, hogy ket kulonbozo vallasu
ember boldogan leeli egyutt az eletet, folneveli a gyermekeit, nyilvan sok
kompromisszumot kotve, de egymast tisztelve es elfogadva. 

Es az Ur (akinek letezeserol nem vagyok meggyozve) boldogan nez le rajuk.

Tibi

Kedves Suncy!
 
> tizparancsolat. Gondolom, nem ujdonsag. Rogton az elso: "En, az Ur vagyok a
> te istened, es ne legyenek enelottem mas isteneid." Nem gondoljatok, hogy
> aki keresztyen, annak a tizprancsolatot illenek tudomasul venni, es
> tiszteletben tartani???
Gondolom, nem ujdonsag, hogy ezt az Ur a zsidoknak mondta. De ha
egy kereszteny magara nezve kotelezonek erzi, attol meg nem kell
raeroszakolnia arra az emberre, akit szeret.

Es folhivnam a figyelmedet arra, hogy az Ur nem mondta, hogy _nincsenek_
mas istenek, csak azt, hogy ne imadd oket.

> Az Isten mindig megbuntette (Oszovetseg) azokat, akik nem ot kovettek. Sot,
Nem. Csak a zsidokat buntette, ha nem kovettek, es azokat sujtotta, akik
tamadtak a zsidokat.

> egyenesen kijelentette, hogy mindenkinek a sajat torzsebol kell feleseget
> vennie.
A zsido vallas tele van praktikus parancsolatokkal. Erre azert volt szukseg,
hogy a torzs foldje maradjon a torzse.

> nem hivo valik. El tudtok kepzelni ket almat? Egy egeszseges alma nem rohad
> meg magatol x ideig. De ha melle teszunk egy rohadtat, akkor nagyon gyorsan
> elkezd rohadni az egeszseges is...
Ne haragudj, de ez a hasonlat meglehetosen serto a nem hivokre (pl. ram)
nezve.

> Nem azt mondom, hogy a hivok kozul nincsenek 'bunkok', es a nem hivok kozott
> pedig 'rendesesk'. De nem biztos, hogy jo az a megoldas.
Nem biztos, hogy rossz.

> Tudod, en meg nem lattam olyan valoban hivot, aki elvalt volna a valoban
> hivo parjatol.
En mar lattam. Talan nyisd ki a szemed. 

> Ha az Istenre odabizod ezt a dolgodat, akkor hidd el, hozzad illot kapsz!!!!
Segits magadon, az Ur is megsegit! (Ismered a viccet a paprol, aki arviz
idejen az Ur segitsegere vart, es megis megfulladt?)

> Confidentiality Note: This e-mail is intended only for the person(s)
> or entity(ies) to which it is addressed and may contain information
Ennek oszinten orulok.. 8-)

Tibi

Aki meg nem latta, feltetlenul nezze meg az Eg velunk!-et!

Tibi