Szerintem engem jol becsaptak, mindenki azt irja hogy azarany 
feluletunek van a legjobb visszavero kepessege.. 

Ez engem marcsak azert is zavar, mert tobbek kozott a hp oldalan 
is van a cd-r-ekrol leiras, es ott azt irjak hogy pont az arany az 
amit konnyu irni (kisebb teljesitmenyu laser eleg hozza) de 
nehezebb olvasni.. 
Az orrom elott van 2 joszag, egy 93-as ricoh cd iro mely calibration 
error-al szokott elszallni a nehezen irhato lemezeknel, az arany cd-
knel 20-bol 1* akad ki.. a tobbinel rosszabb a helyzet.. 
JVC auto cd 1 eves, de sokat hasznalt, erzekeny kezd lenni a 
rossz lemezekre.. az arany szinu cd-r-eket marcsak 3-4 sec utan 
kezdi el lejatszani, esa rosssz uton megugrik. ellenben az 
ossszes! tobbi cd-r-el nem teszi ezt, meg a 6x-osan irtakkal se.. 

AntForce

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: cd iras ( 63 sor )
> Idopont: Tue Oct 26 06:00:45 EDT 1999 HANG #588
>
Kedves Robi!

> Valahogyan kikuszobolheto ez a problema?

Sajnos ez kikuszobolhetetlen, az anyagok sajatos viselkedese miatt,
legfoljebb elvileg elfogadhatova csokkentheto ha vegre odafigyelnenek erre a
problemara.

Udvozlettel Bese Attila

Sziasztok.
    
    Nekem az a tapasztalatom az audio CD-k irasaval, hogy ha esszel
csinalom, akkor nem lesz gond, ha pedig nem, akkor nagyon rossz
lesz. (serc, stb...) Tobbnyire sikerul, amiota belejottem a
dolgokba. A jo masolatok gyengebb minoseget en ugy erzekelem, hogy
nem olyan `tartos' a CD, nemi hasznalat utan ha olyan grabbelovel
szedem le rola, ami irja pl. a poserrort, joval nagyobb ertekeket
kapok, mint akar egy regebbi gyari CD-nel.

    De ha jol sikerult a masolat (tobbnyire igy van), akkor
szerintem hallgathato az elkeszult CD, akinek meg nem tetszik, az
vegye meg az eredetit. :)

    Az elso idoben problemaim a grabbelessel voltak. Probalkoztam
mindenfelevel, de tokeleteset csak egy DOS-os cdda.exe nevu
okossaggal tudtam elerni. Miutan vettem egy ujabb driveot, mar a
Windac-kal is ment, de a cdda.exe akkor is jobb volt. Jelenleg a
Linuxos cdda2wav-ot hasznalom, ezzel lehet olyat pl. hogy grabbeles
kozben leadja a /dev/soundnak is, igy hallom, hogy mit grabbel.
Csunyan kinezo (karcos) CD-ket szoktam igy meghallgatni, aztan
mondom, hogy vallalom-e a felelosseget. :) Az olvaso egy 32x Sony.
Plextor a legjobb, de egyebkent ezekkel a Sonykkal vagyok ebbol a
szempontbol legjobban megelegedve. Ja, a Sony 24x drive nem jol
sikerult, ez a kivetel. Ironak regebben egy Sony 6x/2x SCSI volt,
nem igazan tetszett, melegedett, stb. Jelenleg egy Pana 8x/4x,
nagyon tetszik.

    Az egyeduli hiba ami gyakran elofordul, hogy DAO lemezeket nem
DAO irok, ilyenkor egy clicket hallani a szamok vegen. Ha DAO irom,
nincs ilyen gond. Irni kulonbozo Linuxos szoftverekkel irok,
mindegyikkel hibatlan, az emlitett dologtol eltekintve, akar
on-the-fly, akar vinyorol irok. Ha gyari CD az eredeti, es `tiszta',
akkor fel merem tenni 4x-esre, es nincs hiba.

Udv

Mico

Haliho!

----- Original Message -----
| Felado :  [Hungary]
| IDE-s CD-ROM -ok nem alkalmasak minosegi grebbelesre! A SCSI-sek sem
| mindannyian.

Ez igy ebben formaban nem igaz. Legenda.
Kb. abbol az idobol szarmazhat, amikor meg az IDE,ill. a proci
teljesitmenye nem volt kielegito ilyen feladatokra, es az SCSI
"processzorfugetlen gyorsasaga"aval lehett megoldani a grabbelest, ill.
a CD irast.

| En Plextort hasznalok es ajanlok. Ez a drive olyan, aminek a
kezelorpogija
| (adnak hozza!!!) alkalmas hardveres grabbelesre es meg lehet adni,
hogy a
| drive milyen sebesseggel mukodjon. A sebessegallitas alapkovetelmeny a
| hibamentesseghez! (kulonosen most a 40-50x drive-ok orszaglasa idejen)

Hm. Letezik szoftveres grabbeles is?

| Csinaltam egy kiserletet a hibazas tesztelesehez. Eredeti, 1, 2
generacios
| masolatot grabbeltem a plextor sajat progijaval (ja, az audiograbber,
windac
| stb. nem jo!, tevesztenek!) .

Mit tevesztettek?A prgik jol voltak beallitva?

| Csinaltam 1x, 2x, 4x, 8x, 12-20x fileokat mind
| a haromrol. Aki azt kifogasolja, hogy a drive olvasas kozben hibat
javit
| (biztos van ilyen) annak uzenem, hogy az 1-8x grabbelesek bitre
azonosak
| voltak, avagy a kutyat sem erdekli, hogy javit, vagy nem, mert ugyanaz
jott
| ki a kimeneten!

Mar megbocsass, de pont ez a lenyeg. Az informacio minnel pontosabb
kiolvasasa.
Ha nem sikerul, jon a hibaelfedo algorizmus.

| Tehat a hibazas kizarva. Hangsulyozom csak plextorral, mert
| IDE-ssel nem tudtam ezt a jo statisztikat elerni. A 12-20x sebessegnel
| sajnos mar tele volt hibakkal.

Az IDE-s is Plextor volt?
Abban is volt hw-es jitterkorrekcio?

| A kabel dolgok nem relevansak, mert itt nem S/PDIF jelrol vagy
hasonlorol
| van szo, hanem adatatvitelrol.

Ez a problema tulsagos leegyszerusitese. Nem kizarolagosan digitalis
adatatvitelrol van szo.

| A jitter szerintem a DAC-nal kiesik (ha jo).

Miert? A jitterrel terhelt jelen mit tud egy jo DAC javitani?

| Aki, audio CD-t szeretne "egyazegybe" masolni, annak ajanlom a
| www.padus.com -ot, ahonnal ingyenesen letoltheto a diskjuggler 1x
irasra
| limitalt ipari CD masolo szoftvere.

Attol meg nembiztos, hogy olyan hudejo.

| A 24/96 platform pedig nem puffogtatas volt, csak egyfajta uj minoseg
| igerete. Az ujgeneracios DAC-ok pont arrol szolnak, hogy a jitter es
tarsai
| vegleg szamuzve legyenek a palettarol. Regebben ez "general problem"
volt az
| biztos.

Ezt hogyan erik el? Szerintem attol, hogy nagyobb a felbontasa, meg
ugyanugy lehet jitteres.

| Azt hiszem, ebben a temaban nem feszitek tobbet, mert felesleges.
Mindenki
| (en is) csak a magaet hajtja, azaz suketek parbeszede.

Hat En morfondiroztam a valaszon, mert
a. igancsak kotozkodosnek tunik, pedig En csak kivancsi vagyok.
b. Az utolso mondatod telitalalat volt.

Pa:Magic/the phantom

> Felado :  [Hungary]

EL34-rol. A JJ EL34-et kozepesnek tartom, nem rossz, de nem is a veheto
legjobb. Ha jol emlekszem az ara egeszen baratsagos, sorozatgyartasra
talan a legjobb. De: nagyon jokat hallottam a Svetlana EL34-rol, bar
szemelyesen nem volt modom kiprobalni, a forras megbizhato. Egy AI500-ban
a multkor Telefunken EL34-t lattam, osszehasonlitva az altalanosan
hasznalt Teslaval (referencia) lenyegesen jobbnak bizonyult.
Teny, hogy jelenleg a piacon a JJ-n es a Svetlanan kivul nem tul nagy a
valasztek. Ha akarod, meg tudom erdeklosni, hogy jelenleg mely tipusokbol
vannak kisebb nagyobb keszletek.

> Felado :  [Hungary]

> Szoval: ECC83, ECC85, valamint (es fokent) PL519.

Feladtad a lecket. Van egy baratom, aki csokereskedelemmel foglalkozik, ha
kell meg tudom kerdezni, hogy van-e neki raktaron, de az araktol ne remelj
tul sokat, a csillagos eg a hatar. 

Ha upgradeelni akarsz, javaslom, szerezz be valamilyen 5751-et az ECC83-k
helyere, bar a kulonbseg kozte es a Tungsram ECC83 kozott eleg
szubjektivan itelheto csak meg.
Az ECC85-hoz a helyedben nem ragaszkodnek, nem tul jo hangu cso, PL519-rol
viszont semmi erdemlegeset nem tudok mondani.

> Felado :  [Hungary]
> 
> Lesz-e e iden is kiallitas? Mert valamikor november elejen szokott lenni.
> Tudjatok-e, ki lesz ott, mennyi a belepo, stb.? Nem tudom, leragott

Pentek-szombat-vasarnap (November, 5-6-7-e), Margitsziget Hotel.
Belepodij 1000Ft.

Udv:
    JLM

> A kulonbseg ott van, hogy ha az elmelet es a gyakorlat egybevag valosnak
> tekintheto a dolog. Nalad csak elmeleti megfontolasok vannak. Egyebkent az a
> pici RAM akkora, hogy +- 4 jitteres keret korrigalhato egy atlagos CD
> jatszoban.( Ami tetszolegesen bovitheto, ha ez nem eleg. )
> Az orajel bizonytalansaganak befolyasa pedig egyszeru szamolasi feladat.

Most kezdhetnenk ujra az egeszet, amit egyszer mar vegigjartunk,
es azt hiszem, ismet nem jutnank tul messzire. Reszemrol a lenyeg
csak annyi, hogy az elmelet es gyakorlat (latszolagos) elterese a
legtobb esetben a regi elmeleten belul is magyarazhato, es
celszerubb eloszor ebben az iranyban probalkozni.