Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 213
Copyright (C) HIX
1998-06-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re Kinek Hosszabb, meg egyebek (mind)  147 sor     (cikkei)
2 Re: *** HIX AZSIA *** #212 (mind)  57 sor     (cikkei)

+ - Re Kinek Hosszabb, meg egyebek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Kinek Hosszabb"

Most komolyan: szerintem itt valami "kis" tevedesrol van szo. Ugyanis a
holgyeket a hosszal nem lehet boldogabba tenni (ugyebar mit ersz azzal,
hogyha a holgy "furathossza" 22 centi, es a tied meg 27? ot centi kilog!
Hat az az ot centi kit tesz boldogabba?). A vastagsag viszont fontosnak
tunik a holgyeknek, a tervezes miatt. Tehat inkabb ugy fogalmaznek, hogy

"kinek vastagabb" (elegendo hosszt feltetelezve persze, de szerintem a
hosszal nem szokott gond lenni :-))

Elnezest a holgyektol ujfent, ez megint szigoruan tizennyolc even
felulieknek, es azon belul is ferfiaknak szolo levezetes volt...

Perlaki:

Bocs, nem "leperlakiztalak", de nem derul ki sehonnan, mi a neved, csak egy
email azonosito van, az pedig perlaki. Hat valahogyan azonositanom kell,
kinek mondom a mondokamat, nem? Vagy mondjam azt, hogy "az a bizonyos
egyen, aki ezt es ezt irta, aztan nem irta ala"? Udvozollek, en Barczy
Zsolt vagyok, a homepage-emen a vercsoportomon kivul minden infot
megtalalsz (olyan ez, mint az "open book exam" :-)...

Nos, a FIZETESEK megtargyalasa (egymasei) szerintem is roppant primitiv
szokas. En SOHA nem kerdezek senkit, mennyit keres. Egyreszt tudom, hogy
nem esik jol, masreszt oszinten szolvan nem is erdekel... mas kerdes, hogy
ha megmondod, hol dolgozol, es milyen munkakorben, kb 20%-os pontossaggal
igy is megmondom, mivel Human Resource Management-et (is) tanitok... :-) De
tenyleg hidegen hagy.

Itt Kinaban minden ismeretlennek a harmadik kerdese ez. Elso kerdes: ni shi
na li ren? (Honnan valosi?) Erre eloszor meg mindig megmondtam, hogy
XiongYaLi (aza Magyarorszag), de a tobbsegnek fingja sem volt, vagy ha nagy
nehezen leesett a tantusz, akkor lattam rajtuk, hogy "kis orszag, nem
orszag" az os szemukben. Erre manapsag mar mindent kitalalok, minden nap
egy masik orszagot mondok, ugysem tudjak, hol van. Eleg az nekik, hogy
kulfoldi. Az atlagemberrol beszelek, aki itt Kinaban egy europai oteves
gyerek ertelmi szintjen van. A masodik kerdes: ni zuo shenme? (azaz, mit
csinal, mit dolgozik?) Erre is eleinte megmondtam a teljes valaszt
(marmint, hogy business-t, managament-et tanitok), de erre sem esett le
semmi tantusz. Itt ugyanis olyan, hogy management szerintem sosem letezett,
bar cafoljon meg valaki. Az biztos, hogy olyan dolgokkal kezdem, mint
Quality and Efficiency, es mindket fogalommal tudok nekik ujat mondani...
eleg persze megvenni barmilyen made in China arut, tudjatok, mirol beszelek.

No, ezutan jon a harmadik kerdes: ni duoshao qian yige yue? (mennyit kerese
egy honapban)? Valaszok (lehet valogatni):

-- Semmi kozod hozza.
-- (Legalabb) egy yuannal tobb, mint a tied.
-- Ugyannyi, mint a tied.
-- Nagyon keves, szegeny vagyok, mint a templom egere.
-- En vagyok a leggazdagabb ember Kantonban, tehat ugy beszelj velem.
-- En nem a fizetesembol elek, ezert nem tudom. Tokes vagyok.
-- Megmondom, de eloszor te mondd meg, te mennyit keresel.

stb, lehet kitalalni ujakat... engem duhit es faraszt, hogy mosolyogva
kerdezik, amikor en legszivesebben szetvernem a pofajukat, hogy hogyan
mereszelnek ekkora otromba kerdest feltenni.

Ugyanis matematikailag kiszamolhatnak, hogy ez nem jo taktika. Ugyanis
vizsgaljuk meg a kerdest tudomanyosan:

Harom eset lehetseges:

1. Tobbet keresek, mint a kerdezo. Ez esetben irigyelni fog, hat akkor
minek kerdezi? Hogy irigykedhessen?

2. Kevesebbet keresek, mint a kerdezo. Ez esetben le fog nezni, mondvan,
nocsak, egy kulfoldi, aki meg annyit sem kepes keresni, mint en. Hat ez a
lenezes neki sem tesz jot hosszu tavon, szoval ez sem buli.

3. Ugyanannyit keresek, mint a kerdezo. Na, ezen aztan meg tobbet fog
gondolkodni, ugyanis 3.a vagy azt gondolja, hogy nekem tobbet kene
keresnem, es akkor vajon miert nem keresek tobbet?, vagy 3.b azt gondolja,
hogy nekem kevesebbet kene keresnem, es akkor meg hogy lehet, hogy
ugyanannyit keresek?

Mindharom esetben a viszony meg fog romlani koztunk. Tehat rajohetne (ha
ugyan gondolkodna, volna mivel), hogy NEM SZABAD megkerdezni ezt a kerdest,
mert ezzel csak elrontja a helyzetet. Ettol fuggetlenul mindig megkerdezik.

No, tapasztalatom nincs ugyan benne, mert meg nem jartam Eszak-Amerikaban,
de ugy tudom, hogy ott sincs semmi gond, mindenki megbeszeli, mennyit
keresnek. En  ugy tudom, hogy ez a "titkolodzas" (ami tulajdonkeppen az
illem egy kifinomult formaja, es szerintem kovetesre melto) csak Europaban
van. En nagyon Europa-manias vagyok, tehat ez is tetszik.

Nebulus:

A kinai kiscsajt kuldd el a fenebe, a leheto legdurvabb modon. Ez az en
modszerem: mondtam mar, hogy ezek az otves gyerek ertelmi szintjen vannak.
Ne tevesszen meg, hogy felnott, gyereke van, diplomakat szerzett
valahonnan. Trust me: ostobak mint a fold. Tehat torokkoszorules nem segit:
allj fel, takard el a testeddel a kepernyot, es kerd meg, hogy vagy nezzen
mashova, vagy hagyja el a helyiseget (ez utobbi a celravezetobb, mert DON'T
TRUST THEM, azaz titokban akkor is oda fog leselkedni). Az otves gyereknek
is raver az anyja a kezere, ha rosszat csinal, kinaiakkal abszolute
megengedheto a dolog. Van, amelyik elsore megtanulja, mi a modi, a tobbseg
meg ezutan is azt hiszi, neki van igaza, es az en emailemet o ugyanigy
olvasgathatja. Ha nagyon makacsok, keruld a tarsasagukat.

Vannak intelligens kinaiak is, de azok kulfoldon vannak, maskepp
arrogansak. De errol majd maskor.

Vili:

OK, elismerem, neha tenyleg tulzasba viszem a pocskondiazasukat, de tudod
mit? Gyere te ide, es csinald azt, amit en, kivancsi vagyok, mi lesz a te
velemenyed es hozzaallasod...

Tudod, en szeretem a buta embereket. Azokat nem szeretem, akik butak, de
okosnak hiszik magukat. Aki "csak" buta, az szepen beiratkozik egy
iskolaba, es megtanul egy csomo hasznos dolgot (mint a nebuloim is, akik
amugy a nagy multicegek itteni vezeto beosztottjai --hoppá :-) A veszelyes
buta ember viszont, ha nem sikerul bizonyitania, elovesz egy pisztolyt, es
lelo, mert annyira bantja, hogy te okosabb vagy. Hat en nem AZERT
marasztalom el oket, mert butak (ennek megvannak a tortenelmi okai), hanem
azert, mert MEG MINDIG nem veszik eszre magukat, es jatsszak a nagyokost,
amikor URES AZ ERSZENYUK (nem a penzes, a tudasos). Mint par sakkjatekos a
Yahoo-n, aki nem bir vesziteni, es otthagyja a jatekot. Hat nem eppen bolcs
vagy fair hozzaallas, az ilyenek boszitenek egy kicsit.

Az utobbi negy-otszaz evben a vilag elhuzott Kinatol, es ez a
fejlettsegbeli kulonbseg ugy nez ki, marad is meg belathato ideig (mass
production ide meg oda, Japan segitseg is elmehet kapalni, a lenyeg a
kreativitas, es az itt nuku).

Apropo, ha valaki szeret es akar sakkozni, megtalal a play.yahoo.com chess
szekciojanak advanced lounge-jaban, "_noo_mercy_" a nevem (azaz: nincs
kegyelem (sajnos a _no_mercy_ mar foglalt volt, ezert a "noo"), no undo's,
nincs pitizes, csak jatek van, kemeny). Mindenkit szerettel varok egy
partira :-)

Vili, egyet megigerhetek: a mindenkori baratnomet es az osszes baratomat
kenyesen megvalogatom, es ok speciel nem butak, hanem meglepoen intelligens
figurak. Tehat vannak kivetelek mindenhol, de ettol meg tenyleg nagyon
alacsony az oktatas szinvonala (legalabbis haromezer evvel ezelott,
Conficius idejen JOBB volt :-)))))

Udv,

Benoe /Kanton


	My homepage URL (if your client supports html, just click):
	http://www.fortunecity.com/skyscraper/straylight/155/index.html
+ - Re: *** HIX AZSIA *** #212 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Vili:
>Egy filozofus megkerdezi az eppen futoversenyt nyert atletatol, hogy
>miert olyan boldog.
 ...
>- Fiacskam, mi az orom abban ha olyanokat gyozol le, akiknel jobb vagy?

Az elmelettel tulajdonkeppen egyetertek, bar futoversenyt nyerni nem olyan
konnyu...

>Egyebkent Gengmei eppen egy Magyar turistacsoportot
>kiserget Tibetben. Beszeltem vele egyszer.
>Hat nem valami boldog. Sikerult kiabrandulnia a
>Magyarokbol. Szerintem mire visszaernek Tibetbol
>teljesen at fog allni Hiromi oldalara. :-))

Szegenyt biztos oruletbe hajszoltak a "Magyarok" (mind a nyolc :-) ), mert
allandoan azt kerdezgettek, hogy mikor vonulnak ki az "atmenetileg ott
szallasozo csapatok" Tibetbol es Turkesztanbol ;-))).

Ali:
Ha mar ideztel a Tao Te Kingbol, akkor tajekoztatasul: az interneten a
( gopher://gopher.mek.iif.hu:7070/00/porta/szint/human/vallas/tao.hun )
cimen talalhato ugyanez a forditas. Egyebkent Lao-ce-nek korulbelul 7 (!)
magyar forditasa jelent meg, a legkorabbi meg valamikor a szazad elejen, de
ez a legjobb (hiaba, Weores forditasai es versei...).

>Es ez nem csak a szamonkeresen mulik. Egyebkent teszteket is lehet
>roppant gyilkos modon kesziteni, a la Rigo street... ;) A kinai

Igy van, peldaul a kinai nyelvvizsgam irasbeli tesztje kezzel irt (!!!!! es
radasul nem kinai kezzel!) szoveg volt. =:-O

>_tudtommal_ azert nagy talalmany, mert a "kinai", az nem egy nyelv. A
>kantoni es a mandarin kozott van akkora kulonbseg, mint a spanyol es
>a portugal kozott...

Nagyjabol igy van. Az mindenesetre igaz, hogy a kinai kultura az irasra
alapul, mert a beszed koronkent es tajankent kulonbozott, igy az iras volt a
kozvetito eszkoz. Ez az oka annak is, hogy a kinai kulturat gyokereben
rengette meg az 1949 utani onkenyes irasjegyegyszerusites (reform?), ami egy
tiszta es egyertelmu nyelvbol zavaros, logikatlan irast hozott letre -
amivel rendkivul megnehezitette a kinai kulturalis orokseg megerteset es
megtartasat Kinaban...

>arab vilagban is kulturamegtarto ereju.) Es azert a latszat ellenere
>van benne rendszer, csak kicsit idegen szamunkra, hogy vonassorrend
>alapjan, vagy kulcs szerint kell keresni. ;)

Igen, ez nagyon idegen tud lenni. Emlekszem, egyszer egy tolmacsolasnal a
magyar partnernek leirtam a lo' (paci :-) ) irasjegyet - mire megkerdezte,
hogy ennyi? ez azt jelenti, hogy lo? es ebben hol van az "L" betu? :-))

Udvozlettel,

Richard

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS