------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ From contacts@phoenix.princeton.edu Wed Nov 21 22:02:11 1990 Return-Path: Received: from gargoyle.uchicago.edu by tartarus.uchicago.edu (4.0/UofC4.0x) id AA26467; Wed, 21 Nov 90 22:02:06 CST Received: by gargoyle.uchicago.edu from Princeton.EDU (4.0/1.14) id AA01557; Wed, 21 Nov 90 22:02:02 CST Received: from phoenix.Princeton.EDU by Princeton.EDU (5.61++/2.60/princeton) id AA00115; Wed, 21 Nov 90 22:58:52 -0500 Received: by phoenix.princeton.edu (4.1/1.105) id AA27930; Wed, 21 Nov 90 22:48:11 EST Date: Wed, 21 Nov 90 22:48:11 EST From: TIPP/FORUM Message-Id: <9011220348.AA27930@phoenix.princeton.edu> To: contacts@phoenix.princeton.edu Subject: M A H A L # 16 From RAVENserver Status: RO =============================================== Felado : ella!h1380mag@relay.eu.net Beerkezett: Wed Nov 21 04:47:24 EST 1990 Temakor : Autovam - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kanyo Miklosnak: Tudomasom szerint a jelenlegi szabalyozas auto-ugyben a kovetkezo: Aki 1989.12.31. elott ment ki munkavallalassal/osztondijjal, es ez ev vegeig VEGLEG (ez fontos: ha visszamesz, nem vonatkozik rad) hazater, ugy - ha a kinttartozkodas meghaladja a ket evet: vam- es AFA-mentesseg jar - ha a kinttartozkodas nem haladja meg az egy evet: vam- es AFA szempontbol nincs semmi kulonos "kegy" - a ketto kozott a vam+AFA 10%-at kell kifizetni Mindazok, akiknek vegleges hazaterese ez ev vege utanra esik, minden esetben a teljes vamot es AFA-t kell kifizetni (ismetlem: a jelenlegi szabalyozas szerint). Hanak Gabor =============================================== Felado : ella!h1380mag@relay.eu.net Beerkezett: Wed Nov 21 04:47:39 EST 1990 Temakor : Hogy allunk? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves MAHAL Tagok/Olvasok! Reszben a vamugy kapcsan felmerult bennunk Csanady Danival egy par kerdes a MAHAL-lal kapcsolatban. Hogy is allunk tagokkal, tagszervezetekkel? Arrol hallottam, hogy az USA-ban megindult a szervezes, de most hol tart? Ugyanez vonatkozik az europai reszre. Konkret problema: Csanady Dani kideritette, hogy ugyan mint Egyesuletnek csak nagyon nagy akadalyok lekuzdese eseten lehet devizaszamlank, de Alapitvanykent (amely viszont olyan jellegu erdekkepviseletet, amit mi az Egyesulettel szeretnenk csinalni, nem vegezhet) ez nem jelent problemat. Ergo: kene csinalni egy alapitvanyt. Ez - szerinte - kb ket honapot vesz itt igenybe. (NB: az Egyesulet bejegyzese meg mindig huzodik a birosag tili-tolija miatt, Dani szerint meg kb. 3 het; forintszamlat akkor is lehet mar nyitni, ha talal az ember egy olyan bankot, ahol van embere, es ahol ezert elhiszik neki, hogy ugyis megkapja majd a bejegyzest [Dani optimista ez ugyben], ha ilyen bankot nem talal, meg kell varni a birosagi vegzest a bejegyzesrol.) Egy alapitvanyt mar 20 ezer Ft-tal be lehet jegyezni. (En rogton felajanlottam 5 ezret [a Valosag cikk penzebol - ha ez mond valamit].) Na most a kovetkezo a kerdes, ez konkretan az USA-beliekhez szol, de nem azert mert a tobbiek "masodrendu frissessegu" tagok lennenek, hanem azert mert Dani az ottani viszonyokat ismeri valamennyire. Tehat: meg kene tudni, hogy egy nonprofit org. bejegyzese ott kint mennyi hercehurcaval jar. Ha nem tul bonyolult, meg kene probalni. Akkor az ottani nonp. org. es a mo-i Alapitvany kozott szabad lenne a devizaforgalom. Ha ilyen nonp. org. alapitasa nagyon bonyolult, akkor legalabb az lenne jo, ha a kulfoldi (USA-n kivuli) alapitvanyoknak kuldott adomanyok is levonhatok lennenek az adoalapbol, mert akkor a mo-i Alapitvanynak - a nonp. org. nelkul is - viszonylag konnyu lenne penzt gyujteni. Tehat ezeknek a dolgoknak utana kene jarni. Es persze Europaban is, meg mindenutt mashol a vilagban - hol mit lehet ez ugyben tenni. Kosz: Hanak Gabor MAHAL Valasztmany titkara h1380mag@ella.uucp (nem USA-bol) h1380mag%ella@relay.eu.net (USA-bol) =============================================== Felado : ella!h1380mag@relay.eu.net Beerkezett: Wed Nov 21 04:47:42 EST 1990 Temakor : Vampeticio - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves MAHAL Olvasok! Az alabbi levelet kuldtem el Drozdy Gyozonek, kozzeteszem, mert mindannyiunkra tartozik. Hanak Gabor --------------------------------------------------------------- Kedves Gyozo, megtargyaltuk a vam-peticiodat a MAHAL 3 tagu Valasztmanyaban. A dologgal alapvetoen egyetertunk es a nevunket adjuk hozza, ami azt jelenti, hogy az alairok koze felveheted a "Magyar Halozat Valasztmanya" bejegyzest is. (Ezenkivul, hogy megis tobb nev legyen, irj be engem (Hana'k Ga'bor) kulon is.). A kovetkezo bekezdes Csanady Daniel velemenye: Csanady Daniel a valasztmany reszerol tamogatja az ugyet (a minden allampolgarra egyforman ervenyes vamszabalyok ugyet), de a peticio jelen formajahoz nem tudja adni a nevet, mert a gepkocsikra vonatkozo konkret javaslattal nem ert egyet. Az a velemenye, hogy ezaltal elzarjatok magatokat kocsi behozatalatol, mivel csak azt a kocsit hozhatnatok haza, amelyiket kint hasznaltatok, es ez ugyszolvan lehetetlen, tekintettel a crossatlantic szallitasi kotelezettsegre. Egyebkent miert kizart az, hogy valaki megsporolva keresmenyet (eppen azert nem hasznal kint kocsit, vagy olcso kocsit hasznal, hogy aztan) otthonra vehessen egy jo autot. Ez a gondolatmenet egyebkent azutan ervenyes a hutoszekrenyre is, hiszen miert kene neked Magyarorszagon ameruikai (110 voltos) hutot hasznalnod, amikor hazafele Frankfurtban vehetsz europait (220 voltost). Szoval kicsit atgondolatlanok a javaslatok gyakorlati szempontbol, ami szerintem komolytalanna teszi az ugyet. Pedig a vamszempontbol megkulonboztetes valoban tarthatatlan. Szerintem erre kene ramenni, es a penzugyminiszteriumra kene bizni, hogy javaslatokat tegyen. Ez az o dolguk, a mi dolgunk pedig a kritika. Nekunk a sajat szempontjainkat szem elott tartva kell ellenoriznunk az o tevekenyseguket. Ezert van szukseg a MAHAL-ra, hogy legyen aki oket formalisan es folyamatosan kritizalja, akiktol ok megkerdezhessek, hogy na mit gondolnak errol az USA-ban. Az erdekkepviselet nem azt jelenti, hogy mindenben mi vagyunk az okosabbak, hanem azt, hogy donteseket ne lehessen nelkulunk meghozni. Egyuttmukodest kene kialakitani, (amelynek soran persze konkret javaslatokat is kell tennunk, csak persze megfeleloen vegiggondolva) mert szegenyek nem tudnak kitol kerdezni, mi pedig nem tudunk kin szamonkerni. Ez persze csak egy velemeny, nem testuleti allaspont, igy nem kell figyelembe vegyetek. Van nehany KERESunk is. Az elso, gondolom termeszetes: legyen szepen legepelve a level. Probald meg tompitani a pokhendinek kihallhato kiteteleket (szamomra OK, de egy hivatalnok maskent olvas es nem kell mar a stilussal felbosziteni; ha jol vettem ki: ez egy keres - egyenlore). Tulajdonkeppen a piriopocsra gondoltunk, de latom, az az uj verzioban mar nincs benne; de a komaromi hid meg az 5 perc is inkabb egy maganbeszelgetesben hat jol. Ezen egy kicsit gondolkozz meg. Kellene szerkeszteni egy rovidebb valtozatot is, amit arra szannank, hogy alkalmasint (tehat negativ jellegu valasz vagy a valasz elmaradasa eseten) el lehetne juttatni a sajtohoz. Ennek tomorebbnek es lenyegretorobbnek kene lennie (max. egy flekk). Szeretnenk, mint Valasztmany, megtudni a te, es altalaban: az alairok velemenyet arrol, hogy mennyiben vehetne at a MAHAL, illetve annak Valasztmanya az ugy folytatasat. Arra gondolunk, hogy ezt a levelet te megirtad, es nehanyan alairtak, azt Te elkuldod a Penzugyminiszter cimere. De mi lesz ezutan? Hova menjen a valasz? Mi legyen a viszonvalasz? Hogyan kellene lobbizni, ha azok a kapuk megsem nyitottak. En tudom, hogy ez nem egy egyszeru dolog, megis: celszerunek latszik - szerintunk - az, hogy a valaszt a MAHAL cimere kerned, es a MAHAL meg lenne bizva a lobbizassal. Termeszetesen ezt ugy ertve, hogy minden lepest a Valasztmany egyeztetne egyreszt a tagsaggal masreszt az alairokkal (a ket halmaz uniojaval). (Egyebkent sok olyan MAHAL tagtol kaptam levelet, akik azt surgettek, hogy a MAHAL szervezetkent vegyen reszt az akcioban.) Ha az utobbi javaslattal egyetertesz: a MAHAL cime: Magyar Halozat Egyesulet c/o Csanady Daniel 1122 Bp, Varosmajor u. 28/c Udv: Hanak Gabor =============================================== Felado : ella!h1380mag@relay.eu.net Beerkezett: Wed Nov 21 04:47:43 EST 1990 Temakor : meg lenne bizva a lobbizassal. Termeszetesen ezt ugy - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves MAHAL Olvasok! Az alabbi levelet kuldtem el Drozdy Gyozonek, kozzeteszem, mert mindannyiunkra tartozik. Hanak Gabor --------------------------------------------------------------- Kedves Gyozo, megtargyaltuk a vam-peticiodat a MAHAL 3 tagu Valasztmanyaban. A dologgal alapvetoen egyetertunk es a nevunket adjuk hozza, ami azt jelenti, hogy az alairok koze felveheted a "Magyar Halozat Valasztmanya" bejegyzest is. (Ezenkivul, hogy megis tobb nev legyen, irj be engem (Hana'k Ga'bor) kulon is.). A kovetkezo bekezdes Csanady Daniel velemenye: Csanady Daniel a valasztmany reszerol tamogatja az ugyet (a minden allampolgarra egyforman ervenyes vamszabalyok ugyet), de a peticio jelen formajahoz nem tudja adni a nevet, mert a gepkocsikra vonatkozo konkret javaslattal nem ert egyet. Az a velemenye, hogy ezaltal elzarjatok magatokat kocsi behozatalatol, mivel csak azt a kocsit hozhatnatok haza, amelyiket kint hasznaltatok, es ez ugyszolvan lehetetlen, tekintettel a crossatlantic szallitasi kotelezettsegre. Egyebkent miert kizart az, hogy valaki megsporolva keresmenyet (eppen azert nem hasznal kint kocsit, vagy olcso kocsit hasznal, hogy aztan) otthonra vehessen egy jo autot. Ez a gondolatmenet egyebkent azutan ervenyes a hutoszekrenyre is, hiszen miert kene neked Magyarorszagon ameruikai (110 voltos) hutot hasznalnod, amikor hazafele Frankfurtban vehetsz europait (220 voltost). Szoval kicsit atgondolatlanok a javaslatok gyakorlati szempontbol, ami szerintem komolytalanna teszi az ugyet. Pedig a vamszempontbol megkulonboztetes valoban tarthatatlan. Szerintem erre kene ramenni, es a penzugyminiszteriumra kene bizni, hogy javaslatokat tegyen. Ez az o dolguk, a mi dolgunk pedig a kritika. Nekunk a sajat szempontjainkat szem elott tartva kell ellenoriznunk az o tevekenyseguket. Ezert van szukseg a MAHAL-ra, hogy legyen aki oket formalisan es folyamatosan kritizalja, akiktol ok megkerdezhessek, hogy na mit gondolnak errol az USA-ban. Az erdekkepviselet nem azt jelenti, hogy mindenben mi vagyunk az okosabbak, hanem azt, hogy donteseket ne lehessen nelkulunk meghozni. Egyuttmukodest kene kialakitani, (amelynek soran persze konkret javaslatokat is kell tennunk, csak persze megfeleloen vegiggondolva) mert szegenyek nem tudnak kitol kerdezni, mi pedig nem tudunk kin szamonkerni. Ez persze csak egy velemeny, nem testuleti allaspont, igy nem kell figyelembe vegyetek. Van nehany KERESunk is. Az elso, gondolom termeszetes: legyen szepen legepelve a level. Probald meg tompitani a pokhendinek kihallhato kiteteleket (szamomra OK, de egy hivatalnok maskent olvas es nem kell mar a stilussal felbosziteni; ha jol vettem ki: ez egy keres - egyenlore). Tulajdonkeppen a piriopocsra gondoltunk, de latom, az az uj verzioban mar nincs benne; de a komaromi hid meg az 5 perc is inkabb egy maganbeszelgetesben hat jol. Ezen egy kicsit gondolkozz meg. Kellene szerkeszteni egy rovidebb valtozatot is, amit arra szannank, hogy alkalmasint (tehat negativ jellegu valasz vagy a valasz elmaradasa eseten) el lehetne juttatni a sajtohoz. Ennek tomorebbnek es lenyegretorobbnek kene lennie (max. egy flekk). Szeretnenk, mint Valasztmany, megtudni a te, es altalaban: az alairok velemenyet arrol, hogy mennyiben vehetne at a MAHAL, illetve annak Valasztmanya az ugy folytatasat. Arra gondolunk, hogy ezt a levelet te megirtad, es nehanyan alairtak, azt Te elkuldod a Penzugyminiszter cimere. De mi lesz ezutan? Hova menjen a valasz? Mi legyen a viszonvalasz? Hogyan kellene lobbizni, ha azok a kapuk megsem nyitottak. En tudom, hogy ez nem egy egyszeru dolog, megis: celszerunek latszik - szerintunk - az, hogy a valaszt a MAHAL cimere kerned, es a MAHAL meg lenne bizva a lobbizassal. Termeszetesen ezt ugy ertve, hogy minden lepest a Valasztmany egyeztetne egyreszt a tagsaggal masreszt az alairokkal (a ket halmaz uniojaval). (Egyebkent sok olyan MAHAL tagtol kaptam levelet, akik azt surgettek, hogy a MAHAL szervezetkent vegyen reszt az akcioban.) Ha az utobbi javaslattal egyetertesz: a MAHAL cime: Magyar Halozat Egyesulet c/o Csanady Daniel 1122 Bp, Varosmajor u. 28/c Udv: Hanak Gabor