A tortenelem, sajnos, igazsagtalansagok sorozata...
1945 utan a "kommunistak" elvettek sok ember vagyonat, 
a masodik vilaghaboruban rengetegen meghaltak, sok embernek
pusztult el az otthona, ugyanez igaz az elso vilaghaborura is,
az 1848-49-es szabadsagharc utan is volt megtorlas... es azt
hiszem, eleg sokaig lehetne a sort folytatni... (sajnos...)
Lehet-e mindenkit karpotolni 30, 40, 50....500... ev utan?
Ha nem karpotlunk mindenkit, hogy dontjuk el, kit karpotoljunk?
Hogyan? Mibol?
A "Ha a kommunistak nem veszik el tolem..." kezdetu mondatok azt
hiszem, egyenertekuek a "Ha egy svajci milliomos csaladba szuletek..."
vagy a "Ha megnyertem volna a lotton a 100 milliot..." kezdetuekkel... 

Miert nem lehet a mult helyett inkabb a jelennel es a jovovel foglalkozni?
A mult igazsagtalansagait jovatenni nem lehet, de arra kell torekedni,
hogy tobbe semmi hasonlo ne tortenhessen meg! Azt hiszem ez a legfontosabb!

Udvozlettel:
Szabo Gabor

Az elozo forumban jelent meg a karpotlasrol:

>Elmeseltem neki a
>karpotlast es persze az ahhoz tartozo es annak elozmenyeul szolgalo
>intezmenyesitett lopast a kommunista hatalomatvetelt kovetoen (azaz 45
>utan, mielott valaki valami rosszra gondolna...). Sajnos nem sikerult
>megertetnem vele magam. Nem hitte el nekem, hogy nincs ra mod , hogy az
>ellopott vagyont a eredeti tulajdonos TELJES EGESZEBEN viusszakapja.

 Az a baj, hogy professzorodnak a nagy Amerikai jolet elvette az eszet!
A realitas az, hogy az orszag tonkre van teve az allamositas legnagyobb baja
nem az volt, hogy valakitol elvettek a vagyonat hanem, hogy a vagyonnal
egyszeruen barbar modon gazdalkodtak. Itt nincsen semmifele megmaradasi
tetel: Az ossz ertek kevesebb lett! Igy aztan persze, hogy lehetetlen
100%-os karpotlast csinalni. Vagy talan valaki (Amerika, Anglia ;-) kifizeti
a kart hiszen o"k is bunreszesek abban, hogy az oroszoktol importalt
kommunizmus vegiggazolt rajtunk!? Kivancsi vagyok a professzorod vallalna-e,
hogy emiatt peldaul az o" adojabol fizessek a karteritest? ;-)

>Probaltam bizonygatni, hogy ez tulzas lenne, erre senki sem szamitott
>soha, hogy ehhez tulsagosan atitatodot mar az emberek gondolkodasa 45 ev
>agymosas utan, hogy ezt a komcsik sose engednek, mert ehhez nekik is
>vissza kene azonban adni, ami a lopott vagyonbol hozzajuk kerult, stb. Nem
>es nem , sehogy sem ertett engem. Beszelt nekem
>Alkotmanyrol, torvenyessegrol, tulajdonrol (mely egyes helyeken
>sertehetlennek szamit
>mar evszazadok ota), jogrol, de mokraciarol. Nem sikerult sehogy se kozos
>nevezore jutnunk. Ja mielott elfelejtenem: az illeto professzor itt ,
>Amerikaban szuletett es el !!!!!!

 Na az utobbi miatt hiheto a tortenet. Valahogy az amerikaiaknak fogalmuk
sincsen a valo vilagrol es elkepzelt ideak kozt elik le az eletuket sokszor
mas nepek rovasara. Kivancsi vagyok ha valos osztozkodasra kerulne a sor
vagy mondjuk a professzorod telket visszakovetelne' egy indian mivel az o"
oseitol RABOLTAK el a foldet akkor is papolna-e torvenyessegrol,meg a
tulajdon sethetetlensegerol? ;-)

Zsoter Andras

Sziasztok!

In article >  (Szabo Gabor) writes
:
> U.I.:En az utobbi evek egyik leghelytelenebb, legkarosabb
> dontesenek tartom a karpotlasi torvenyt, ezzel igenis megloptak
> a magyar fiatalokat.

Stimmt. Megloptak. De nem a karpotlassal, hanem akkor amikor
elvettek (allamositottak) masok javait. Raadasul az "en nevemben"
ertve ezalatt a tarsadalmat. 

A szomoru az, hogy a karpotlasrol szolo vitakban mindenki csak a penzt
szamolgatja. A dolog erkolcsi resze nem szamit. A jog vedelme, a
szolidaritas, fuggetlenul attol, hogy melyik generaciohoz tartozunk,
nem fontos. A karpotlast a so:ra'rak emelkedesere forditjuk le.....

Vizy Bela (30 eves, ergo magyar fiatal)

--
Bela VIZY >

A TDDSZ AKADEMIAI VALASZTMANYANAK FELHIVASA
   
      A   Magyar  Koztarsasag  Orszaggyulese  1994  marciusaban
elfogadta a Magyar Tudomanyos Akademiarol szolo torvenyt. Ez  a
torveny  az  MTA-t koztestuletkent hatarozza  meg,  melynek  az
akademikusok  mellett  tagjai  azok  a  tudomanyos   fokozattal
rendelkezok,  akik  tudomanyos  tevekenyseget  folytatnak.   Ez
utobbiak   koztestuleti   jogaikat  az  Akademia   kozgyulesebe
kozvetlenul  es  titkosan  valasztott  200  kepviselojuk  reven
gyakoroljak.
   Meglepetessel   vettuk   kezhez   a   valasztasra   szolgalo
szavazolapokat.  Ezek  a  megvalaszthato  kepviselok   szamaval
megegyezo szamu jelolt nevet tartalmazzak. Raadasul mindenkinek
tulnyomoreszt olyan - mas szakterulethez tartozo  -  jeloltekre
is  szavaznia  kell,  akiket nem tud erdemben  megitelni.  Noha
megengedett  a  listarol nevek torlese es  helyukbe  mas  nevek
beirasa, az eljaras gyakorlatilag lehetetlenne teszi,  hogy  ne
az eredeti lista keruljon elfogadasra.
   Nyilvanvalo  tehat,  hogy  ez az eljaras  nem  kozvetlen  es
titkos  valasztas,  legfeljebb szavaztatas.  Az  eljaras  tehat
lehet   legalis,   de  az  igy  megvalasztott  kepviselok   nem
tekinthetok legitimnek.
   Ez  a  szavaztatas  melyen  serti  a  tudomanyos  fokozattal
rendelkezok  onerzetet,  tovabb  gyengiti  a  tudomany   es   a
koztestulet  tarsadalmi  elfogadottsagat.  Arra  kerjuk   tehat
leendo   koztestuleti  tagtarsainkat,  hogy  jelentsek   be   a
koztestulethez valo csatlakozasi szandekukat, de a szavaztatasi
eljaras elleni tiltakozasul ne kuldjek be a szavazolapot.
   
Budapest, 1994 julius 22.

                         A TDDSZ Akademiai Valasztmanya

A TDDSZ AKADEMIAI VALASZTMANYANAK FELHIVASA
   
      A   Magyar  Koztarsasag  Orszaggyulese  1994  marciusaban
elfogadta a Magyar Tudomanyos Akademiarol szolo torvenyt. Ez  a
torveny  az  MTA-t koztestuletkent hatarozza  meg,  melynek  az
akademikusok  mellett  tagjai  azok  a  tudomanyos   fokozattal
rendelkezok,  akik  tudomanyos  tevekenyseget  folytatnak.   Ez
utobbiak   koztestuleti   jogaikat  az  Akademia   kozgyulesebe
kozvetlenul  es  titkosan  valasztott  200  kepviselojuk  reven
gyakoroljak.
   Meglepetessel   vettuk   kezhez   a   valasztasra   szolgalo
szavazolapokat.  Ezek  a  megvalaszthato  kepviselok   szamaval
megegyezo szamu jelolt nevet tartalmazzak. Raadasul mindenkinek
tulnyomoreszt olyan - mas szakterulethez tartozo  -  jeloltekre
is  szavaznia  kell,  akiket nem tud erdemben  megitelni.  Noha
megengedett  a  listarol nevek torlese es  helyukbe  mas  nevek
beirasa, az eljaras gyakorlatilag lehetetlenne teszi,  hogy  ne
az eredeti lista keruljon elfogadasra.
   Nyilvanvalo  tehat,  hogy  ez az eljaras  nem  kozvetlen  es
titkos  valasztas,  legfeljebb szavaztatas.  Az  eljaras  tehat
lehet   legalis,   de  az  igy  megvalasztott  kepviselok   nem
tekinthetok legitimnek.
   Ez  a  szavaztatas  melyen  serti  a  tudomanyos  fokozattal
rendelkezok  onerzetet,  tovabb  gyengiti  a  tudomany   es   a
koztestulet  tarsadalmi  elfogadottsagat.  Arra  kerjuk   tehat
leendo   koztestuleti  tagtarsainkat,  hogy  jelentsek   be   a
koztestulethez valo csatlakozasi szandekukat, de a szavaztatasi
eljaras elleni tiltakozasul ne kuldjek be a szavazolapot.
   
Budapest, 1994 julius 22.

                         A TDDSZ Akademiai Valasztmanya

Egy egyszer bekuldott cikkre ket visszaigazolas jott - majd elvalik,
hogy ez ket megjelenest is takar-e. Az elmult napokban raadasul tobb
hix ujsag is egyszeruen kimaradt - nyilvan valamilyen parajelenseggel
allunk szemben.

Kedves Gabor,

>Amugy meg csak az tortenik mint eddig : A tobbseg leszavazza a kisebbseget.
>Ez a demokracia lenyege. Ezt csinalta 4 evig az MDF is. Nincs ebben semmi kulo
n
>os es felhaborito, meg ha a dontesek nem is mindenkinek tetszenek.

Ez igaz, de az MDF nem igert semmit 90-ben e teren, szivatott, ahol tudott, 
a szocik pedig azt igertek, nem fogjak megszallni a mediat, sot leveszik
a kezuket rola, erre mit csinaltak ? Megszalltak !!

>A nep szavazott az MSZP-re, ezt kell fogadnunk.
Persze, mert be volt etetve, mint 90-ben. Ezert nem szabad szavazni senkire.
Manapsag barkire szavazol, megszivat. Nagy szar ez a rendszer is, a 
politikusok ugyanazt csinaljak, mint a regiben, csak a zaszlo valtozott, 
meg a jelszavak.

>A tv meg a radio mar annyira szar volt, hogy ennel mar csak jobb johet.
>Szerintem most tulsagosan is felfujja bizonyos dolgok jelentoseget a -valjuk b
e
> - maroknyi ellenzek. Lehet, hogy szopatnak minket, de ez igy lenne, akarki is
>nyerte volna a valasztasokat. Naiv ember aki mast vart.
Szerintem is. 

>Azt mar lattuk mire kepes az MDF, ebbol koszonom nem kerek en sem.
>En sem akartam az MSZP-t, de a demokracia az demokracia, a tobbseg oket 
>akarta.
De nem a szopatast akarta ! Demokracia ? Tudod, en azt tanultam az altalanos
iskolaban, hogy a legdemokratikusabb rendszer a szocializmus, ezt sulykoltak
belem eveken at. Aztan jott a rendszervaltasnak nevezett nagy rakas loszar, 
es azt mondjak, ez a demokracia. Kozben meg kinyirnak szepen halkan ! 
Ugy nez ki, most mar a masodik szavazast is megszivtuk. Bar ne lenne igazam !