Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 938
Copyright (C) HIX
1993-05-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 hatarkerdesek (mind)  26 sor     (cikkei)
2 Cenzura es hatarkerdes (mind)  39 sor     (cikkei)
3 Fajdalomcsillapitas (mind)  33 sor     (cikkei)
4 : Trianon (mind)  75 sor     (cikkei)

+ - hatarkerdesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Azzal termeszetesen tisztaban vagyok, hogy van es lesz is meg egy 
ideig Magyar-tisztogatas a szomszedainkban (kb. addig amig vannak 
Magyarok). De ha mas orszagban bunko naci tevekenyseget folytatnak, 
azert meg nem kell nekunk is ugy gondolkodni!

Szeretnem kihangsulyozni, hogy egy szoval sem mondtam, hogy Trianon 
jogos lett volna! Viszont azt mondtam, es amellett kitartok, hogy a 
helyzet azota gyokeresen megvaltozott az erintett teruleteken ("hala" 
Trianonnak), igy mostmar AZ nem lenne jogos, ha visszavennenk azokat a 
teruleteket ahol a Magyar lakossag mar 20% (sot sok helyen inkabb 10%) 
alatt van, es 2-3 mas nemzetisegu nemzedek nott fel. Arrol nem is 
beszelve, hogy bizonyos teruleteken (pl. Horvatorszag) sosem volt 
nagyobb aranyu a Magyar lakossag, tehat mi voltunk a "megszallok" 
amikor meg Magyarorszaghoz tartozott.

Persze, hogy Nagy-Szerbia is egy eszement csokonyos alom, de mar reg 
megoldodott volna a helyzet, ha csak a szerbek lennenek a "rossz fiuk" 
a tersegben. A nyugati sajto persze szereti fekete-feherben lefesteni 
a dolgokat, de aki jart Jugoszlaviaban amiota a haboru folyik (en 
elofordultam ott 5-6-szor azota), az lathatja, hogy a helyzet sokkal 
inkabb fekete-fekete. Pl. ha csak a szerbek tamadnak a "szegeny 
fegyvertelen" bosnyakokat, mar reg megnyertek volna a haborut. De ugy 
tunik valaki mindig visszalo!? Szoval hogy is van a dolog a horvatok 
felebarati segitsegadasaval?

Zsoldos Zsolt
+ - Cenzura es hatarkerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Barataim!

	Ugy erzem, a FORUM mar nem igazan lesz az, ami volt, legalabbis a kinos
PA-ugy ota. Azt hiszem, nekem is van most annyi szerepem, hogy leirjam: vege
a bojkottnak, hisz a FORUM torzsiroi (Nemenyi Peter Andras kivetelevel) teny-
leg nem irnak masfel hete (Csorna Istvan csak azert, mert jogtalansag esett
vele). Azert remenykedjunk. Lehet ugyan, hogy PA-nak mar tobbet nem lesz
kedve a HIX-re irni, es ezzel a HIX (es mi) vesztunk nagyobbat. Tenyleg:
aki tudja, legyen szives elkuldeni nekem a SZEMLE rendeles modjat, ha jol
tudom, most ott ir. (Es elnezest: ez nyilvan mar kozolt info, de nem voltam
Pesten a kritikus idoben, es igy a lapokat is figyelmetlenul olvastam utolag.)
	Viszont: kedves Zsoldos Zsolt! Abban egyetertek Veled, hogy "es mi van,
ha a romanoknak jut eszebe a roncsolasmentes tisztitas?" De azert azt ugye nem
gondolod komolyan, hogy azert, mert esetleg eppen nem tudunk mit tenni ellene,
ezert Trianon es Parizs igazsagos dolog?!? (Vegulis ezzel az erovel a hitleri
koncentracios taborok foglyainak, vagy az 56 utan elitelt szabadsagharcosoknak
a kivegzese is igazsagos volt, hisz nem tudtak mit tenni ellene.)
	Ami engem illet: nem is almodom Nagy-Magyarorszagrol. Viszont a hatar
menti egyseges magyarlakta teruletek u~gye nem tunik teljesen remenytelennek.
Pl. Szlovakia szerintem a tuzzel jatszik Bosnel, meg amikor ennyire elesen
elzarkozik barmifele autonomia-igeny elol. Hiszen nekik addig OK, amig az
ottani magyarsag csak autonomiaban es nem hatarmodositasban gondolkodik. De
ha ezt sem hagyjak... Viszont kimondom: Trianon pont ezek miatt a teruletek
miatt volt igazsagtalan. Nem Magyarorszag hibazott, hisz az I. vilaghaboru
elott nem volt fuggetlen, a II. vilaghaboruban meg nem is allhatott volna
mashova, hisz Trianon determinalta a torekveseket. Csak csendben jegyzem meg:
ez most megint igy lenne, ha egy tenyleges hatalom igazsagosabb rendezest
hirdetne hatarkerdesben.
	A "gyoztesek igazsaga" mindig igazsagtalan. Es ahogy Foch (francia)
marsall mondta a versailles-i bekerendszerrol: "ez nem beke, hanem fegyver-
szunet husz evre". Igaza lett, abszolut pontosan. Es az ujabb haboru utan
maradtak az igazsagtalan rendezesek, a kommunizmus altal 40 evig jegelve.
De most megint ketyeg az ora... Es ezen nem az segit, ha nem veszunk tudomast
az igazsagtalansagokrol, vagy ha elfelejtjuk azokat.

Tisztelettel, Timar Gabor

PS: sokaknak: a nemzetek nevenek kezdobetuje csak az Angolban :-) nagybetu,
    a magyarban kicsi!
+ - Fajdalomcsillapitas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Meglepdve olvastam:


>Nem tudom elhinni, hogy barkinek is tud fajni Trianon - ma Mo-on 1993-ban.
>Abszurd dolog tolvajlasrol etc beszelni, ugyanugy abszurd barmi erkolcsi
>kategorizalas. .

Apamnak fajt, anyamnak fajt, nekem ugyancsak. Ez mar kimeriti a barki fogal-
mat abban az esetben ha letezem. Pannon Jozsinak ugyancsak gondolom faj, de 
Landeszmann Gyurinak mar nem biztos. Hogy kinek faj es kinek nem azt nehez 
kategorizalni. De annak ellenre, hogy Trianont a halgatas fedte hosszu idon 
keresztul az nem azert volt, mert az emberek teljes mertekben jovahagytak, 
hanem azert mert beszelni rolla a kommunista torvenykezes " felforgatas" pa-
ragrafusa ala eshetett! A tolvajlas viszont erdekes megkozelitese a dolognak,
de elemezzuk ki egy kicsinyt. Magyarorszag egy reszet Szovjetunio kapta meg 
es nem annak egy allama. Szovjetunio nem letezik es a birtoklasi jog nem oro-
kolheto. Amikor Europa volt excommunista allamai nacionalista kiserletezesek-
be kezdtek eloterbe kerult Trianon lagalizalasa. A recept egyszeru. Kell hozza
egy katonai erofoleny, tuszul hasznalhato kissebbseg, es a nagy testveries 
baratsag emlegetese. Innentol mar egyenes az ut. Kolcsonos LEMONDAS egymas 
teruleterol. A logika beteges, mert ki mond le mirol? Ebben az esetben Ukrajna
Pecelrol? Magyarorszag Husztrol ami a trianoni torvenykezes kereteben Szovje-
unioe ami mar nem letezik? Ha valamihez hozza akarunk jutni ami nem minket illet
jogilag, es ezert a jogtalansagot jogi keretbe , vagyis szerzodesbe akarjuk
kenyszeriteni, akkor mirol beszelunk? De Csehszlovakia sem letezik, es Jugosz-
lavia sem. Meg mielott barki szova tehette Trianont ezek az orszagok Romaniaval
egyetemben mar reg reviziot kiabaltak. Csak nem rossz a lelkiismeretuk? Antall
Jozsef amikor meg hitt abban amit csinalt lelkiekben egyutterzett az ossztria-
noni Magyarsaggal, s jol tudjuk milyen botranyt kavart vele. Ha minden olyan
jogos, akkor miert a Trianon ugye miatti felelem a katonailag erosebb szomsze-
daink reszerol? 

Nemenyi Peter Andras
+ - : Trianon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Nemenyi Peter Andras!

Nehany gondolat a FORUM 937-ben megjelent leveleddel kapcsolatban. 

>Mi nem alltunk a rossz oldalra, mi mar a rossz oldalba gazdasagilag, politi-
>kailag be voltunk epitve mind a ket haboru eseteben...

Kik tartottak fenn ezt a "beepitest"? A "budos parasztot" oly melyen lenezo,
a "muvelt nyugatot" majmolo nemesseg es varosi polgarsag. Azt hiszem, hogy
Kun Belaek melle lehetne ultetni a vadlottak padjara az elso haboru kitoreset
lelkesen tamogato magyar kormanyt es torvenyhozast. Szinte hihetetlennek 
latszik, hogy a magyar vezetoseg nem volt tisztaban Szerbia megtamadasanak 
veszelyes kovetkezmenyeivel. Csupan az oly nepszeru Karenina Anna-t kellett
volna elolvasniuk, hogy meltanyoljak az oroszok melyenfekvo szimpatiajat a  
"szerb testverekkel" szemben. A bogatyasokat raccsolo uraink sem tartottak
magukhoz tartozoknak, a nepzenet, nepi kulturat elmaradottnak tekintettek, 
a limonade becsi kabare volt a halado es modern, akarcsak a rock zene manapsag.
Az alacsonyabbrendusegi complexum nem csupan az egyen szamara karos, 
iskolainkban kellene tanitanunk Zrinyi mondasat:"Egy nemzetnel sem vagyunk 
alabbvaloak!"

Nem hiszem, hogy igazsagos vagy Zsolttal szamben, amikor "Zsolt altal esetleg 
jogos Trinnonnak" titulalod a vesztes haboru es a proletardiktatura utan 
rankkenyszeritett bekeszerzodest. A gyoztes szamara minden jogos, ami megteheto.
Ha lett volna harckepes magyar hadsereg, ha nem lett volna "nem akarok katonat 
latni" hadugyminiszterunk, akkor talan a szekely hadosztaly meg tudta volna
allitani a romanokat. 

>>ezert a "Nagy-Magyarorszag" alma ma mar csak egy csokonyos rogeszme minden
>>realitas nelkul.Szerintem sokkal okosabb dolog tartos beket jelento eggyez-
>>menyeket kotni szomszedainkal, mint hiu abrandokban ringatni magunkat.

Sajnos egyeznem kell. Kinek erdeke a trianoni szerzodes felvetese a magyarokon
kivul? Es ugyan miert is torodne velunk barki is? Szomszedaink szamara 
elonyos gazdasagi kapcsolatok az egyetlen ut arra, hogy a magyar kisebbsegeknek
megkonnyitsuk a nemzeti fennmaradast. 

>Miert Nagy-Szerbia az nem csokonyos alom? 

Nem azert, mert Nagy-Barmicsoda is jogos, hanem azert mert Barmicsodanak eros,
jolfelszerelt, olni-es-meghalni kesz hadserege, es aldozatkesz, vagy 
aldozatokra terorizalhato lasossaga  van. Tovabba, mert Barmicsodat befolyasos
hatalmak nem tartjak magukra nezve veszelyesnek, es mas katonai kaland 
igazolasara sem akarjak felhasznalni pillanatnyilag. 

>Lehet, hogy a beke feltetele az ero,
>az eroe a penz es abbol nekunk nincs, vagyis hadd almodozzon a nyomorult?

Teljes mertekben egyezem. A "nyomorult" pedig ne almodozzon, hanem probalja 
rendbe rakni a hazatajat a maga erejere tamaszkodva, es probaljon leszokni
a "muvelt nyugat" szolgai masolasarol. 

Udv

Balogh Maria
______________________________________________________________________

Kedves  Mate T. Istvan!

>Nem tudom elhinni, hogy barkinek is tud fajni Trianon - ma Mo-on 1993-ban.
>Abszurd dolog tolvajlasrol etc beszelni, ugyanugy abszurd barmi erkolcsi
>kategorizalas. .

Kulfoldrol rosszabbul nez ki a magyarorszagi legkor, mint amilyen valojaban. 
Voltam otthon, Magyarorszagon tavaly nyaron, Erdelyben elozo nyaron. A 
magyarsagban sokkal tobb az eletero, mint gondolod. A nyugat-majmolas csupan 
poz, divat, mint a hosszu vagy rovidrevagott haj.  Amerikaban szuletett es 
nevelkedett lanyom Szegeden es Erdelyben tanulta meg a hazaszeretetet magyar 
fiataloktol 1990-ben. Az erkolcsi nihilizmus latszolagos, a tarsadalomnak
azt a reteget erinti, amelyik barmilyen rendszerben, barmelyik orszagban 
is onzo, nihilista lenne. 

Udv 

Balogh Maria

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS