Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX JATEK 159
Copyright (C) HIX
1996-09-26
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Meg mindig a szerzoi jogok (mind)  71 sor     (cikkei)
2 Return Message (mind)  156 sor     (cikkei)
3 lopott sw (mind)  11 sor     (cikkei)
4 DAS BOOT (mind)  5 sor     (cikkei)

+ - Meg mindig a szerzoi jogok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Samuka Montrealban,

nagy erdeklodessel olvastam tegnapi irasodat, mely szerint software-t
lopni szabad, egyeb szellemei termeket lopni szinten szabad, copyright
nem letezik, es

>Sem szegyenkezesre, sem mentegetozesre nincs ok

Tevedesektol hemzsego hozzaszolasodbol kiderul, hogy nem rendelkezel
a) sem Lala ismereteivel a szerzoi jogokat illetoen, sem
   szegyenerzetevel a folyamatosan elkovetett software-lopasok miatt, es
b) meg annyit sem tudsz a temarol mint Silver, aki ugyan rosszul ervelt,
   de legalabb belatja hogy amit tesz, az torvenybe utkozik.

Nem hittem volna hogy a copyright mibenleterol fogunk vitatkozni.  Am
legyen.

>A copyright ugyan halvany celzasokat tesz, de vegeredmenyben a szerzoi
>(es kiadoi) jogot csak az serti meg, aki anyagi haszonert masolja es
>terjeszti a termeket.

A complete bullshit.  A JATEK 158-as szamarol van szo; esetleg vethetnel
egyszer egy pillantast a minden szam headerjeben megjeleno sorokra, ahol
(egyebek kozott) ez all:

  >Copyright________: http://www.clari.net/brad/copymyths.html

Ez ugyan hibas bejegyzes, mert valoszinuleg arra probal utalni hogy ez
az adott ujsagra (JATEK) a HIX-nek szerzoi joga van (ami nem igaz), de
azert nem art rakattintani. Es ott t.k. a kovetkezo is talalhato:

  >"If I don't charge for it, it's not a violation."
  >
  >False.  Whether you charge can affect the damages awarded in
  >court, but that's essentially the only difference.  It's still a
  >violation if you give it away -- and there can still be
  >heavy damages if you hurt the commercial value of the
  >property.

Egyebkent is felejtsd el azt a sok hebehurgyasagot, amit a temarol
osszehordtal, mert meg bajod lehet belole.  Tehat hogy tudd:
  - elolvashatod a baratod altal megvett konyvet;
  - hallgathatod a lemeze't;
  - jatszhatsz az o jatekaival
mert mindez nem serti meg a copyrightot semmilyen formaban, es nem
fogyasztasz el ezzel semmilyen termeket. Viszont
  - nem hajthatod at a baratod konyvet a fenymasolon (o sem)
  - nem veheted at kazettara a lemezet (kivetel pl. Nemetorszag, ahol a
    kazetta araban az un. "GEMA-dij" is bennefoglaltatik, ezert ezt ott
    szabad)
  - nem masolhatjatok le a jatekprogramjait a te szamodra (sajat maganak
    keszithet biztonsagi masolatokat).
...hacsak az adott szellemi termek keszitoje maskent nem rendelkezett.

Vess mar egy sanda pillantast pl. egy lemez vagy CD cimkejere.  Nincs
ott valami olyasmi hogy "unauthorized copying, lending, hiring, public
performance etc. is prohibited"?  Szerinted ez viccbol van ott?
Szerinted ha egy jatekprogram azt irja a kepernyore, hogy "This is NOT a
shareware, DON'T distribute!", akkor hulyeskedni volt kedve a
programozonak/terjesztonek?  Bar ami az ilyen hivatkozasokat illeti,
ezek csak tajekoztato jelleguek es nem a jogokat hatarozzak meg (Berne
copyright convention), eleg a (C)-jelzes, sot tulajdonkepp mar arra
sincs szukseg.

Nem tudom, sikerult-e megertened a rendszert.  Valoszinuleg nem, mert
nem is akarod.  Viszont ha belatod, ha nem, ha akarsz vitatkozni, ha
nem: torvenyserto vagy, es meg ideologiat is faragsz kore, ami minosit
teged.  Nem tudom melyik allam polgara vagy, de az nem lehet tul buszke
rad.

Nagy Peter
+ - Return Message (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

--Boundary-559013-0-0

The included message could not be delivered to the following invalid mail names
.  Please
verify these names and try them again.

Bad name:  pinkesz


--Boundary-559013-0-0
Content-Type: message/rfc822

Date: 25 Sep 96 08:04:55
From:"HIX JATEK" >
To: 
Subject: *** JATEK *** #158
Reply-to: 
X-Orcl-Application: Return-Path:  :>>
X-Orcl-Application: Followup-To:  poster
X-Publisher: Hollosi Information eXchange /HIX/


> -----------------------------------------------------------------------
Issue____________: *** JATEK 158 ***
Date_____________: Wed Sep 25 00:33:03 EDT 1996
Publisher________: Hollosi Information eXchange /HIX/
Disclaimer_______: Authors bear full responsibility for their articles.
> -----------------------------------------------------------------------
Send-Articles-To_: >
Subscribe________: >   or >
Unsubscribe______: > or >
Help_____________: >
Supervisor_______: >
Copyright________: http://www.clari.net/brad/copymyths.html
> -----------------------------------------------------------------------
HIXWEB___________: http://www.hix.com/  or  http://www.hu.hix.com/
ARENA____________: http://www.hix.com/arena/  or  telnet arena.hix.com
HUDIR____________: http://www.hungary.com/hudir/
KIKI_____________: http://www.hungary.com/kiki/
> -----------------------------------------------------------------------

Tartalomjegyzek:
----------------

> Felado :  [Canada]
> Temakor: Szarka? ( 64 sor )

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: S3-as gond ( 3 sor )

> =======================================================
> Felado :  [Canada]
> Temakor: Szarka? ( 64 sor )
> Idopont: Tue Sep 24 21:30:21 EDT 1996 JATEK #158
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Nehogy man vitaforum legyen a JATEK is!!!

De nem birom ki es EGYSZER mmegmondom a velemenyemet szarkaugyben. Tobbet
erre NEM FOGOK VISSZATERNI!
Szomoruan es szegyenkezve olvastam, Hogy Lala szegyenkezik es Silver
mentegetozik es szegenyseggel ervel - ami, persze, nem erv...
Sem szegyenkezesre, sem mentegetozesre nincs ok:

A szellemi termekek hasznalati joganak bizonyos vonatkozasait sohasem
tisztaztak es valoszinuleg soha nem fogjak tisztazni. Minden uj "hordozo"
megjelenesekor kiujul a vita, amelyet termeszetesen a profitert tevekeny-
kedok inditanak el es terelnek erkolcsi iranyba.
Kezdetben vala a KONYV. A baratom megvette. En nem. Kolcsonkerem es el-
olvasom -ELFOGYASZTOM a termeket. Ingyen! a "hordozo" birtoklasat nem
igenyelem. Ha nagyon tetszik, lemasolom. Kezzel, geppel, fotokopiaval stb.
es naponta ujra meg ujra elolvasom - hasznalom a termeket. Loptam?
A copyright ugyan halvany celzasokat tesz, de vegeredmenyben a szerzoi
(es kiadoi) jogot csak az serti meg, aki anyagi haszonert masolja es ter-
jeszti a termeket.
Megjelent a hanglemez es a hangszalag. A vita megindult. A baratom megvette
meregdragan a legujabb olasz operalemezt. En nem. De szinte minden nap
atmegyek hozza es meghallgatom kedvenc operamat. ELFOGYASZTOM a termeket.
Ujra meg ujra... vegul, a maszkalas es zavaras elkerulese vegett, magnoszalag-
re veszem es ugy hallgatom, a sajat otthonomban, a sajat HiFi-men...
Loptam? Az lop, aki penzert arulja a masolatokat...
Video. Felveszek a TV-bol egy mozifilmet es tobbszor megnezem magamnak, a
sajat videokeszulekemen. Loptam? Itt megint a profitfelto videokolcsonzok
inditottak el az erkolcsi harcot: egyes SZARKAK a kikolcsonzott videoka-
zettakat is lemasoljak! Igy egyszer fizetnek csak es sokszor ELFOGYASZTJAK
a termeket. Felhaborito!
Es elerkeztunk a softwarehez, amit a baratom megvett, en nem. Minden nap
atmegyek hozza es egy-ket orat jatszom a DUKE-kal, vagy megirom a napi
uzleti forgalmat EXCEL-en... aztan egy nap megunja es ideadja a lemezeket,
hogy tegyem fel a sajat gepemre...
Mivel uj a "hordozo", a vita uj ervekkel, uj szereplokkel, az elozoknel
sokkal hevesebben langolt fel. De a lenyeg ugyanaz: a szellemi termek
hasznalata - FOGYASZTASA soha nem lesz leszorithato egyetlen szemelyre:
a vevore. Ami lopas es buntetendo, megintcsak a haszonszero terjesztes.

A magas erkolcsiseget hirdeto cikkek, hirdetesek es kozlemenyek mogott
mindig a softwaregyyartokat lehet talalni. Erdekes modon, makacsul meg
vannak gyozodve arrol, hogy minden egyes lemasolt SW a profitjuk rovasara
megy. Kimutatasokat keszitenek arrol, hogy, mondjuk, Kanadaban evente
sokmillio dollar beveteltol esnek el a SW masolasok miatt. Az igazsag
azonban az, hogy a masolt programokat hasznaloknak legfeljebb egy tizede-
rol tetelezhetni fel, hogy megvenne a termeket, ha nem juthatna hozza
ingyen. A messzemenoen nagy tobbseg ezesetben egyszeruen lemondana rola,
vagy FREE termekeket hasznalna stb.

Nagyon szeretem azokat a shareware szerzoket, akik minden beepitett
korlat nelkul kozreadjak termekuket es a regisztralasi dijert CSUPAN
rendszeres upgrade-et, hasznalati leirast, informacios szervizt adnak.
Pontosan ez az, amiert a lopott SW hasznaloja sok esetben vegulis meg-
veszi a termeket: kenyelmet es biztonsagot, informaciot es fejlesztest
kap a penzeert. Maga a software azonban mindig is masolhato lesz es min-
dig is masolni fogjak. Ezen semmifele beepitett vedelem nem segit, mind-
addig, amig a JOGOS tulajdonosnak JOGA van a SAJAT software-jet ujra
meg ujra installalni - pld ha uj gepet vesz...

Fentiek az EN SZEMELYES VELEMENYEMET mutatjak, csoportot nem alkotok es
vitaba nem szallok.

                                                  Samuka
                                                 Montreal

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: S3-as gond ( 3 sor )
> Idopont: Tue Sep 24 19:55:45 EDT 1996 JATEK #158
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Koszi Sracok, a megjegyzeseket, es a kiegeszitest. Valoszinu megtalalom a
megoldast!
Kosz megegyszer. Mindenkinek!


> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =* TIPP GURU MOKA SPORT KULTURA RANDI  ||                                    
> *=
> =* HIR MOZAIK SZALON VITA OTTHON JATEK || Hollosi Information eXchange /HIX/ 
> *=
> =* NARANCS HUNGARY KORNYESZ FORUM DOSZ ||                                    
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=
> =*   Auto-help:  >        ||      WWW:  http://www.hix.com/     
> *=
> =* Human touch:  >  ||   Finger:       
> *=
> =* ------------------------------------------------------------------------- 
> *=
> =* Hollosi Jozsi. /HIX/  (personal mail only: >)             
> *=
> =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=



--Boundary-559013-0-0--
+ - lopott sw (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ha jol tudom (javitsatok ki, ha tevedek) a magyar joggyakorlat
a sw-ek illegalis hasznalatat illetoen ugy rendelkezik (hu, de
belegabajodtam - nem vagyok jogasz :-))), hogy ha valaki hazaviszi,
es otthon, pusztan szorakozasbol, nem haszonszerzesi cellal
hasznalja, az nem buntetendo. Nos, ezt valoszinuleg az "uzleti"
programokra gondolva fogalmaztak: hiszen mi van a jatekokkal, amiket
pontosan otthoni felhasznalasra, szorakozasra gyartanak, es nem uzleti
celra? Ha a rendelet tenyleg igy szol, akkor lopott jatekprogram nem
letezik ;-)))

Gabor(gizi)
+ - DAS BOOT (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Van valakinek tengeralatjaro szimulatora?
Szuksegem lenne ra.


Norbi

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS