Kedves Pellionis Andras,

	Mig indokaidat megertem, viselkedesedet nem, arra vonatkozolag vajon
egy moderalt forum cenzurazott-e ? Azt hiszem magadnak is artasz, ha
kovetkezetesen elferdited az igazsagot es egy dolgot (moderator) egy
teljesen massa teszel (cenzor) pusztan erzelmeidre hallgatva. Ne erts felre,
nem szemelyes tamadasnak szanom ezt az irast, csak tudatos ferditeseket kis
gyomrom nem tud bevenni most sem, mint ahogy nem tudta azt megtenni az
atkosban sem.
	Szeretnem felhivni figyelmedet (ismetelten), hogy a SZALON mindenki
szamara tudottan es elfogadottan MODERALT, nem pedig cenzurazott.
Valoszinuleg Te is olvasod a USENET kulonbozo forumait, igy tudod, hogy
moderalt news group-ok leteznek. Informacioim szerint a USENET group-ok kb
50 %-a moderalt. Emlekezetem szerint Te is irtal es olvastal moderalt
csoportot. Kivancsi lennek, ott is kovetkezetesen cenzurazottnak hivtad-e
azt ? Vagy ha nem, akkor miert nem ?
	Feltetelezem, hogy Te mint tudos/kutato eleted soran tobbszor is
reszt vettel tudomanyos konferenciakon, kerekasztal beszelgeteseken, ahol
MODERATOR volt jelen. Mi kesztetett arra, hogy azt elfogadhatonak talaljad ?
Netalan tan ott is kovetkezetesen Mr. Censor-nak szolitottad a moderatort ?
Kivancsian varom frenetikus torteneteidet Mr. Moderator reakcioirol.
	Csupan igazsagerzetem kesztet arra, hogy a moderator - cenzor
kerdesben szot emeljek. Weisz Ivant nem ismerem, tudomasom nem szerint o
nem rokonom. A SZALON-hoz semilyen erdekek nem fuznek jobban mint peldaul a
FORUM-hoz. Azt is elismerem, lehet, hogy tevedek. Amennyiben igy lenne, es
Moderator .EQ. Cenzor, legy szives vilagositsad meg buta kis elmemet. (
Ebben az esetben szivesen latnam azt is, hogy a tobbi moderalt news group-
ban is hasonlokeppen a szabadsag bajnoka vagy).

	Tisztelettel,


	Geza Bodor

        BITNET: 
      INTERNET: 
		

Concise Oxford Dictionary, 8th Ed., Copyright 1991 Oxford Univ. Press
(telnet info.rutgers.edu for online version)

/censor/ <<"sens@(r)>> n. & v.[Literature][Cinematog]
n.
1. an official authorized to examine printed matter, films, news, etc.,
   before public release, and to suppress any parts on the grounds of
   obscenity, a threat to security, etc.
2. [Rom.Hist.] either of two annual magistrates responsible for holding
   censuses and empowered to supervise public morals.
3. [Psychol.] an impulse which is said to prevent certain ideas and
   memories from emerging into consciousness.
v.tr.
1. act as a censor of.
2. make deletions or changes in. As a verb, often confused with censure.

/censure/ <<"sensj@(r)>> v. & n.
v.tr. criticize harshly; reprove. Often confused with censor.
n. harsh criticism; expression of disapproval.
/censurable/ adj.

/moderate/ adj., n., & v.
adj. <<"mQd@r@t>>
1. avoiding extremes; temperate in conduct or expression.
2. fairly or tolerably large or good.
3. [Meteorol](of the wind) of medium strength.
4. [Commerce](of prices) fairly low.
n. <<"mQd@r@t>>[Polit] a person who holds moderate views, esp. in politics.
v. <<"mQd@%reIt>>
1. tr. & intr. make or become less violent, intense, rigorous, etc.
2. tr. (also "absol.") act as a moderator of or to.
3. tr. [Physics] retard (neutrons) with a moderator.

/moderator/ <<"mQd@%reIt@(r)>> n.
1. an arbitrator or mediator.
2. a presiding officer.
3. [Eccl.] a Presbyterian minister presiding over an ecclesiastical body.
4. [Education]an examiner for Moderations.
5. [Physics] a substance used in a nuclear reactor to retard
   neutrons{Dublin education sense omitted May 89}.

/moderatorship/ n.

/de facto/ <<di: "f&kt@U>>, <<deI>> adv., adj., & n.[Law]
adv. in fact, whether by right or not.
adj. that exists or is such in fact ("a de facto ruler").

Oxford Thesaurus, Copyright 1991 Oxford Univ. Press

/moderate/ adj.
1. temperate, calm, reasonable, cool, judicious, rational, balanced,
   unexcessive, modest, sober, sensible, commonsensical, controlled,
   deliberate, steady:
      "In view of the conflicting interests expressed, the council has
      adopted a moderate policy regarding parking."
2. centre, middle-of-the-road, non-radical, non-reactionary:
      "Bella's political outlook is said by some to be moderate."
3. fair, middling, average, ordinary, medium, middle, modest, mediocre,
   unexceptional, {Colloq} fair to middling:
      "They have a good range of clothing, all sold at very moderate
      prices."
n.
4. middle-of-the-roader, non-radical, non-reactionary, centrist:
      "Where do the moderates stand on the issue of constitutional reform?"
v.
5. abate, calm, mollify, soothe, ease, relax, alleviate, mitigate, soften,
   dull, blunt, cushion, relieve, reduce, lessen, remit, slacken, diminish,
   decrease, defuse, temper, {Colloq} let up (on):
      "He would get along better if he moderated the violence of his
      reactions and learned to relax."

6. mediate, arbitrate, referee, judge, chair, supervise, preside (over),
   coordinate, run, regulate, manage, direct:
      "Professor Gill will moderate the panel discussion."

-- Bemasolta: Fekete Zoli

Request for Comments: 1206                            FTP Software, Inc.
FYI: 4                                                         A. Marine
Obsoletes: RFC 1177                                                  SRI
                                                           February 1991

                      FYI on Questions and Answers
        Answers to Commonly asked "New Internet User" Questions

[...]
9. Mailing Lists

   What is a mailing list?

      A mailing list is really nothing more than an alias that has
      multiple destinations.  Mailing lists are usually created to
      discuss specific topics.  Anybody interested in that topic, may
      (usually) join that list.  Some mailing lists have membership
      restrictions, others have message content restrictions, and still
      others are moderated.

[...]
32.  Are there any restrictions on posting e-mail someone sends to me?

     At a minimum, it is only polite for you to contact the author of
     the letter and secure her or his permission to post it to the net.

     On a more serious note, it can be argued that posting someone's
     e-mail to the net without their permission is a violation of
     copyright law.  Under that law, even though a letter was addressed
     to you, it does not grant you the right to publish the contents,
     since those are the work of the author and the author retains
     copyright (even if no explicit copyright mark appears).

     Basically, your letters are your intellectual property.  If
     someone publishes your letters they are violating your copyright.
     This principle is well-founded in "paper media," and while
     untested in electronic forums such as Usenet, the same would
     probably apply if tested in court.

-- Bemasolta: Fekete Zoli

Bar az ugynevezett newsgroupok (amikre osszefoglalo neven Usenet illetve laza
szohasznalattal idonkent csak "the net" kifejezessel hivatkoznak) az
elektronikus kommunikacio specialis, az emailtol sok vonasban eltero formai,
erdemes megjegyezni hogy ott is ismert a moderalas fogalma, amirol kozlom az
alabbi (fel)hivatalos tajekoztatot:

Archive-name: moderator-list/part1
Original-author: Gene Spafford )
Last-change: 20 Feb 92 by  (Gene Spafford)

A number of moderated groups exist on the net.  These are groups which
usually have one or more individuals (acting as editors and/or
moderators) who must approve articles before they are published to the
net.  In general, these groups fall into one of five categories:

[...]
3) Groups derived from regular groups which have often been abused.
   That is, the regular groups often received postings of items which
   were not germane to the stated topic of the group (or sometimes even
   within the realm of politeness for the net).  This also includes
   groups suffering from an annoying number of duplicate postings and
   inappropriate followups.  Moderated groups in this category include
   comp.sources.unix.

-- Bemasolta: Fekete Zoli

An election is coming. Universal peace is declared, and the foxes have a
sincere interest in prolonging the lives of the poultry. (GEORGE ELIOT )

Szalon DE FACTO cenzura alatt van; cenzor Weisz Ivan. (Pellionisz Andras)

A Magyar Koztarsasag alkotmanya es torvenyes rendje ellen kuzdo csoport
alakult; vezetoje Pellionisz Andras. (K.T. <Kulfoldi Tudosito>)

-- kozzetette: Fekete "jobb ma egy nonszensz mint holnap ketto" Zoli

Kedves FORUMtarsak!
Lepten-nyomon elokerulnek a mai magyar Balkotmany fonaksagai.
Pellionisz Andras eppen a tegnapi szamban mutatott ra egy ilyenre amikor
idezett egyik paragrafusabol:

> "A Magyar Koztarsasag
> biztositja TERULETEN TARTOZKODO minden szemely szamara az
> emberi, illetve az allampolgari jogokat..." [kiemeles tolem, P.A.]

Az idezett szoveg alapjan, meg az is feltetelezheto lenne hogy a M.K.
teruleten minden szemelyt nem csak emberi jogok, de meg allampolgari
jogok is megilletnek.  Tehat meg egy idegent is.  Remelem erre a
felreertesre csak a felbehagyott idezett mondat ad alkalmat.

Mar tobbszor elgondolkodtam hogy miert eppen a magyarok akarjak igy
korlatozni allampolgaraikat jogaik gyakorlasaban, amikor pl. a
lengyelek, s ugy tudom meg a romanok sem teszik azt.  A magyar politikusok
megnyilvanulasaibol az is kitunik hogy a kulfoldon elo magyar
allampolgarok szavazati joganak kerdeseben meglehetosen egysegesek,
parthoz tartozastol fuggetlenul.  Altalaban ilyen okokat szoktak
felhozni: ha nem fizetnek magyar adot, akkor milyen alapon tartanak
igenyt a szavazasra?  A minap itt latogatoban levo, Gonczhoz kozelallo
kormanyhivatalnok meg igy kerdezett ra az ezzel kapcsolatos kerdesre:
aztan hajlandok viselni is szavazatuk kovetkezmenyet?

Ezek eleg jo feleleteknek tunnek, bar valaszolni is aranylag konnyu
rajuk.  Ugyanis ha adofizeteshez kotnek a szavazast, akkor meg kellene
vonniuk a szavazatot a szegenyektol es munkanelkuliektol is, akik szinten
nem fizetnek adot, sot az allam tamogatasara szorulnak.

A kovetkezmenyvallalast illetoen mar nehezebb a valasz, de ha
meggondoljuk hogy milyen "okos" erveket sorakoztatnak fel ugyanezek az
emberek annak erdekeben, hogy az elmult kommunista rendszer vezetoirol
elharitsak tetteik jogi kovetkezmenyeit, akkor ez az erveles a kulfoldi
magyar allampolgarok szavazojoganak megtagadasara nem hat valami
meggyozoen.

Errol az egesz dologrol nekem az a sajat, "kulonbejaratu" velemenyem,
hogy egy orszag csak nyerhet azon ha sok allampolgara el kettos
allampolgarkent mas orszagokban, kulonosen olyanokban amelyek politikaja
eros befolyassal lehet M.O. sorsara.  Tovabbra is az a velemenyem, hogy
Trianon sem tortenhetett volna meg, ha mar akkoriban is olyan nagy,
aktiv es megbecsult magyar emigracio elt volna a nyugato orszagokban mint ma.
Szerintem ez a kulcsa tobbek kozott Izrael biztonsaganak is amelyik ezt
felismerve sokkal jobban becsuli a vilagban szetszort fiait mint a
jelenlegi magyar kormany, ill. politikusok.

Ezert is teljes ostobasag olyan kijelenteseket tenni hogy "koltozzetek
haza ha annyira bele akartok szolni a magyar ugyekbe".  Mit nyerne az
orszag az ilyen tomeges hazakoltozesekkel?  Rovid tavon talan egy csomo
nyugati valutabevaltast, de hosszu tavon annak jelentos kiszaradasat,
mivel nem lennenk itt hogy folyamatosan kuldjuk azt a penzt a
rokonoknak, jotekony celokra, stb., nem is beszelve hogy magyar
lobbizobol is kevesebb maradna nyugaton.  Azutan meg hianyzik az otthoni
munkavallaloknak az a hirtelen megnott konkurencia a munkaeropiacon
ebben a nagy munkanelkulisegben?  Megis, kik lennenek jobb helyzetben
megszerezni azokat a nyelvtudast es nyugati gyakorlatot honoralo
allasokat?  Az otthonmaradottak, vagy a visszatertek?  Gondolom erre a
valaszt azok is jol tudjak akik csak ideiglenesen jottek ki nyugatra, s
realisztikusan elvarjak, hogy a kinnti tapasztalatot hazaterve
gyumolcsoztetni is tudjak.

Lehetseges hogy a mai politikusok ezeket ne tudnak amikor olyan
kijelenteseket tesznek mint amiket a fenntebb mar ideztem?  En ezt
nehezen tudom elkepzelni.  Amit viszont annal jobban el tudok kepzelni
az IGAZI OKot illetoen az eleg csunya.  Szerintem itt egyszeruen egy
par pitianer, szegyelni valo emberi tulajdonsag burkolt megnyilvanulasarol
van szo: irigysegrol, feltekenysegrol es kisebbsegi erzeserol.  Ugy
latszik mi magyarok ebben rosszabbak vagyunk a lengyeleknel.

Udvozlettel,
Pannon Jozsef