Tisztelt FORUM-olvasok!

A felreertesek elkerulese vegett hasznalom e szemelytelen format. Eredetileg
nem szandekoztam folytatni a szocsatat, de a legutobbi FORUM-bol egyertelmuen
kiderult a szamomra, hogy a mondanivalom elsiklott (sajnos).
Az ok az, hogy nem fogalmaztam eleg vilagosan. December ota figyelem ezt a 
lapot (is), es mar tobbszor akartam irni, ugyanis rettentoen primitiv nyelvtani
hibaktol hemzsego leveleket lehet talalni az ujsagokban. Vigyazat: a "primi-
tiv" szo utan NINCS vesszo, azaz e jelzo a "nyelvtani hiba"-ra es nem a leve-
lekre vonatkozik!!! Ovatosnak kell lennem!
Hibat kovettem el akkor, amikor egy mostansag gyakran citalt szerzot peceztem
ki. Valoban, sokkal hamarabb es tobbszor kellett volna irnom, olyankor, amikor
az "ahhoz" egy "h"-val, az "all" egy "l"-lel stb. jelent meg (szerzok emlitese
nelkul!), de most fogyott el a turelmem! Mar banom!
Persze olyankor is irnom kellett volna, amikor a Fodor egyeseknel Geza (mono-
gram stimmel!), a Horn "Hornai", a Ruanda "Rwanda", es akkor me'g nem is 
emlitettem Szolzsenyicin vagy Zsirinovszkij nevenek legkulonfelebb atiratait!
Elo lehetne keresni a megfelelo FORUM-szamokat, en nem teszem, ezert hianyos 
marad a felsorolas, bocs! 
Tessek megtanulni helyesen irni es fogalmazni magyarul! Ez utobbinak is lehetne
szentelni nehany levelet, ill. hasonlo a baj a SZALON-nal is!
 
Nem kivantam politikailag allast foglalni, es most se fogok azert se!  
Ami pedig a mindenfele AVO-szeru trukkoket illeti: alkalmazasukhoz tul fiatal
vagyok (elarulom: me'g 27 se vagyok egeszen), de a gyomrom amugy se birna! 
A masodik hibamat epp az utoiratnal kovettem el, lemaradt az idezojel. Talan
jobb lett volna a "reagalas" szo, belatom gyenge poen volt.
A sors ironiaja, hogy tulajdonkeppen nem tudom, hogy a "hadsereg"-tema mikepp
csucsosodott ki anyazasban, mert a rendszerunk hibaja folytan -- ha jol emlek-
szem -- 3 szamot nem kaptam meg, es mar csak a veget olvastam : "gyenguszosok
papucsban ....", szerzojenek ezuton gratulalok es elarulom, irasat engedelye 
nelkul terjesztem barati koromben! 
Osszefoglalva: csupan nyelvorkodni akartam (ka'r volt), de igerem tobbet ilyet
nem teszek (onkritikat gyakoroltam!!), es hogy stilszeru legyek: szorgalmasan
vagom a centit, avagy mar mocorog a borond!
UDV!					JANOS

Es amirol nem tudok leszokni: utoirat kovetkezik.
UI. Nem valamifele felsobbrendusegi tudat miatt szunok meg, csupan ido hianya-
ban ill. nem szakmam a nyelveszkedes, ezert inkabb nem artom bele magam.
Fulem, farkam behuzva elsunnyogtam, de amilyen pechem van elkovettem par 
helyesirasi hibat!

A kozelmultban egy Rambo-szeru hozzaszolo (Arpad fedoneven),
igen agressziv hangvetelben kioktatta a Forum szerinte Kadar-
jugend olvaso- (es fokent) irotaborat. Nyilvan ezen stilaris
hatasok alatt, valaki, a sajat hozzaszolasa vegen, elorevetiti
Arpad lehetseges goromba valaszat. Ez, a normalis olvasoknak
ertheto. Erre jon Zoli baratunk, a geppisztolyos AVO hasonlataval:
>Arpadnak teljesen igaza van. Utananeztem.
>Hajko Janos arra az eszmeletlensegre val-
>lalkozik, hogy a legdurvabb es legmocsko-
>sabb stilusu tamadasok ALDOZATAT vadolja
>meg eme stilus hasznalataval, ami egysze-
>ruen hazugsag.
>
>Ezt a trukkot az AVO hasznalta annak ide-
>jen rutinszeruen. Az elgondolas lenyege
>az, hogy a letamadott es megrugdosott sze-
>mely fizikai-lelki osszetoreteset fokozni
>kell avval, hogy ot magat allitjuk be az
>eroszakaktus elkovetojenek.

Ezek utan, elkepzelem, Hajko Janos csak nez, mint a moziban,
honnan ez az alattomos feltetelezes? Nyugodj meg, Janos, nem
Benned van a hiba. Ne engedd provokalmi magad. Felkeszultel az
anyazasra, megkaptad, ugyan mastol, de hidd el, lelkuletben
egykutya.

Most, amikor a Forumon ertelmesebb, tolerans eszmecserek vannak
kialakuloban (megha Sz. Joska neha fwk is hordul, vagy megall
az esze, vagy megjelenik Arpi a Rambo-jelmezeben, azert a jellemzo
a Hajko Janos fele kerdesfelteves, vagy eszmefuttatas, a jellemzo
Balogh Eva turelme, cagy Fiser Abdris szarkasztikus egyenisege).
Ha most ujra visszakanyarodunk Sz. Zoli AVO-jahoz, osszetorhetjuk
az ertelmes vitat. 
Ne uljunk fel a provokacionak. 
Laza, ertelmes vitat kivanva:
Molnar Miklos

Kedves Andras:

Orulok  szenvedelymentes   valaszodnak, bar  ugy erzem nem ertettuk meg 
egymast  a  kiugrasi kiserlet temajaban.  Nem  ertem  az  idorendiseget 
irasodban amikor irod: 

>Persze  Horthy  realitaserzeket  "dicseri" , hogy eloszor az angolok-
>nal kavart, mikozben az oroszok a hataron voltak.

A  kiugras  sikertelenseget  tobbek  kozott  a  Zsido Vilagkongresszus
1943-as  titkos  peticioja  akadalyozta  meg   a   szovetsegesek fele. 
1943-ban az  oroszok  meg nem voltak a hataron.  Gondolom te az utolso 
Hennyey Gusztav Kulugyminiszter, Bakach-Bessenyey  svajci-berni  kovet
utjan torteno angol targyalasokrol es majd az azt koveto Faragho Gabor 
moszkvai fegyverszuneti targyalasaira gondoltal. A kiugras sikertelen-
seget Horthy valoban sajat politikajanak koszonheti,  hiszen  a  nemet
szatelita allamok kozott 1943-ig  Horthy  zsidopolitikaja  volt a leg-
enyhebb. Arpaddal  teljes  mertekben  eggyetertek,  amikor  tortenelmi 
igazsagok keretein  belul,  leirja  Magyarorszag  menekultpolitikajat,
ami  valoban  a  Rahn/Szalasi  1944  oktoberi  hatalomatveteleig egyre 
romlott, a nemet nyomas  eredmenyekent.  Csak az ugy fonaksaga ugyeben
emlitem, hogy Oktober 16.-an  Budapest  utcain plakatok ezrei jelentek
meg  Horthyt   "zsidoberencnek"   titulalvan.  A szalasi per idejen ez 
megjeloles  "naciberence" valtozott.   A  peticioban  emlitett 800 000
"relativ biztonsagban levo" magyar es kulfoldi zsido lete volt a donto 
tenyezo Horthy kudarcanak, ami Magyarorszag szovjet kiarusitasahoz ve-
zetett. Altalad emlitett Romania valoban mas cipoben jart, hisz a Vas-
garda munkaja folytan, ebben  az  idoszakban,  mar  nem  nagyon volt a
Zsido Vilagszervezetnek tartania tovabbi romaniai zsido vesztesegektol.
A  Vasgarda meg a nemet koncentracios taborokat is megelozte idorendi-
segben, s mar alig volt kit menteni. Ha az idorendiseget nezzuk, ugy 
mar 1940-ben megalakultak  koncentracios/megsemmisito taborok Romani-
aban.  mint pl. Karinet, Pecsona, stb. De pl. Szlovakia zsido lakossagat
mar a haboru elejen deportaltak, s kozuluk sokan  Magyarorszagon  nyer-
hettek  menedeket. Levay Jeno zsido iro irja "Az egyhaz nem halgatott" 
cimu konyveben: Soha azelott nem volt pogrom  Magyarorszagon.  Eichman 
Adolf vezetesevel sok szaz emberbol allo Gestapo reszleg erkezett Magyar-
orszagra ....Feladatuk volt a haboru elotti 445 000-rol 825 000-re, egyes
becslesek szerint 1 milliora novekedett zsidok likvidalasa.
Szoval a sokak altal nacinak tartott Horthy alatt novekedett a Magyaror-
szagon tartozkodo 450 000 - 800 000-re, ami kizaro okka valt egy kiugrasi 
kiserlet eseten. Horthy 1943-ban, s utana nem tudott a titkos peticiorol,
s emiatt a kiugrast bonyolito munkatarsai (+fia) szamara is erthetetlen volt
a tengelyhatalmak elzarkozasa. Visszatekintve erre az orszag szempontjabol
tragikus korulmenyre, megis elmondhatjuk, hogy az artatlan zsido tomegek
szempontjabol ez a sikertelen politikai lepes sokuk tuleleset jelentette,
lassitva a nemet vegso megoldast.
 
>Arra nem reagal senki, hogy Kadart utaljak, (jogosan) mert orosz tan-
>kok arnyekaban szerezte meg  a  hatalmat. U. akkor Horthyt  szeretik,
>habar o roman csapatokkal jott es nala is volt terror.
>....hanem a dolog 1925-tol indult...

Megprobalok reagalni. A ket ugy valoban hasonlo is, meg teljesen kulon-
bozo. Kadar, Szalasihoz hasonloan egy megszallo orszagot helyezett nepe 
fole,  mig Horthy a nemzetkozi kommunizmus  ellen fellepo idegen segit-
seget vett igenybe, ugyancsak  idegen  erok  altal  tobzodo  nemzetkozi
kommunizmus elleneben. Nem kivanok a roman csapatok ugyeben  pro/contra
allast foglalni, de a katonai akcio vegen kivonultak, s az orszag szem-
pontjabol ez volt a lenyeges.  Ami a terrort illeti a vorosterror veze-
toi elenjartak (idorendisegben is) a behivott kulfoldi (Lenin-Boys) se-
gitseggel.               Az utobbi idoben tapasztalom, hogy a baloldali
iranyzattal cikkezok is negativan velekednek pl. Kadarrol, mikozben ma-
gat az altala kepviselt politikat vedelmezik. Valoban van valami abban 
amikor irod..hanem a dolog 1925-tol indult..., Sot en tovabblepnek es 
kijelentven, hogy meg elobb. De a Liebnicht, Luxemburg, Kun, stb nevvel
femjelzett nemzetkozi kommunista konspiraciora meg nem hallottam negativ
velemenyt, s talan ezert olyan magatol ertetendo a horthy fele terrorrol
beszelnunk. A szeretetrol az a gyanum, hogy annak  indokat  a  nevezett 
szemely hazaszeretete donti el, meg akkor is,   ha esetenkent   eljarasa
megkerdojelezheto.

>A hitleri birodalomban,  ha  fennmarad,  rovidesen megjelentek volna a 
>"magyar torvenyek". Es aztan a tobbi.

Ebben hasonlo velemenyen vagyok veled, s nem vitatom allitasod igazat. A
szomoru teny, hogy annak ellenere, hogy a nemetek veszelye elharult fejunk
felol, a "magyar torvenyek" keseru kenyeret sokan megismertek a janko fele
verbirosagoktol a megenyhult, meglazult bogatyaig.

Nemenyi Peter Andras

Nemes Herczegem,

eltekintve nehany jelentosegeben egyebkent nem elhanyagolhato tezisedtol, mely
a Szukc. Appr. Ref.Dem olyan alappillereirol szol, mint a tobbnejuseg (melynek
puszta emlitesetol jobbletre szenderult a Mormon Fopap Kollegad, vigyazz 
kehhlek ezekkel a dolgokkal, a Forumnak nagyobb a hatasa, mint sejtettuk 
(selytettuk, otthoni konyvegeto barataink kedveert :-(), vagy az elso ejszaka
joga, esetleg a kotelezo Turo Rudi, ugy altalaban, sajnos, nem ertek
Nagysagoddal egyet. Nagyon sajnalom, kehhlek, hhoppant kellemetlen ez nekem.

Tobb ponton talaltam logikai hibat, de ezek elovakarasahoz a Macre lesz
szuksegem, mert ez Vax az idegeimre megy, plane, hogy egesz ejszaka uton 
voltam, hogy meglepodhessek reggel a szavazasi eredmenyeken. Eleg legyen
elozetesen, hogy ez nem demokracia, hiszen egy csomo megszoritas van. Nem
szavazhatott, aki majus 9.-en lett 18 eves, meg miert pont 18 es nem 21 vagy
14, aki kulfoldon volt egy napot is, aki elozetes letartoztatasban volt, meg
ha az artatlansag velelmenek elve miatt meg buntetlen is, etc. Vagy, hogy
idezzem Platont, a gorogot, "A demokracia nem azt jelenti, hogy mindenki
pofazhat", pedig o csak tudta. Szoval Te egy tokeletlenseget vedesz azzal,
hogy minden hibaja ellenere ez a legjobb. EG egyik erve szerint ha ezer ember
csak 99%-ban mond igazat, az 60% igaz biztosan, es ez jobb, mint ha egyre
biznank, mert az 1%-ban hazudna. Ugyanez technikai agyuaknak: egy gazreszecske
lehet egy doboz egyik, meg masik felen is, de szazezer reszecske majdnem sosem
lesz az egyik oldalon. Ez gyonyoru pelda, de a demokracia nem fuggetlen
hulyesegek valoszinusegi szorzata. Igenis van esely, hogy a kollektiv hulyeseg
nagyobb, mint az egyeni legnagyobbja (peldabeszed: Karinthy Krisztus vagy
Barabas), pelda ra Olaszorszag 148  Alleanza Nazionale fasisztagyanus kepvi-
seloje vagy nem egy diktator demokratikus gyozelme.
 
Node tetelszeruen akarlak megcafolni, nem csak ugy caf-caf, tudomany szuletik,
vagy mifene.

Egyebkent igy utolag elerulom, mikor a sok uj szinhaz, mozi, konyvtar ijeszto
elszaporodasat ecsetelted, megrettentem es majdnem visszavontam Teziseimet, 
felven a szinhazak latvanyatol felboszult tomegektol. De nepunk bebizonyitotta
erettseget a Nagy Kiserletre: A Szinhaz nyert Pecsi Ildiko kerekded szemelyeben
az alsagos Peto Idegennevu Ivan ellen. Ebbol meritettem erot.

Foly. kov. VN.