Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TANC 262
Copyright (C) HIX
1998-03-28
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 EM ismetles (mind)  33 sor     (cikkei)
2 Robi cimei (mind)  8 sor     (cikkei)
3 valsaghelyzet (mind)  150 sor     (cikkei)
4 tanv a TV-ben, 29.03 - 11.04.98 kozott (mind)  15 sor     (cikkei)
5 Robi (mind)  23 sor     (cikkei)
6 Re: Robi cimei (mind)  17 sor     (cikkei)

+ - EM ismetles (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fontos hir: vasarnap 18-20 kozott az Eurosport csatornan ismetlik a 
franciaorszagi tanc europabajnoksagot. Terjesszetek amannyire csak
tudjatok, hogy minnel tobben tudjak bejatszani maguknak.

Sokat gondolkodom ezen a Robi ugyon. Aki kivul all a konfliktuson az
nem erzi a lenyeget. Jol emlekszem ra, hogy a legelejen amikor elso
osszezorrenesunk volt Robival akkor Csabika volt az aki ot erosen 
vedelmebe vette. Aztan Robi belekotott Csabiba is es most szerintem
csak Csabi erti meg milyen lelki allapotban vagyok. Mindenki mast csak
idegesitett az az idorol-idore kirobbano vita es minden resztvevot
egyforman hibasnak talaltak. Robi ugy viselkedik mint egy rosszul
nevelt gyerek, akire sosem szoltak ra, sosem mondtak meg mit lehet es
mit nem. Mar a nyaron egyszer felmerult kizarasanak gondolata, ha jol 
emlekszem Kulacsi Kati ragott be. Ha Blahu megharagszik a bandara
vagy csak nehany tagra akkor konnyen megteheti, hogy egy idore vissza-
vonul, de nekem aki mukodteti a listat ez nem all modomban. Szerintem 
Robinak is hasznos lesz megtapasztalni, hogy *akarmit* nem lehet csinalni.

Nehany teny: a lista kezdettol fogva nalam futott, Robi ujitott nehany
dolgot, a legfontosabb valtozas (t@ a subject sorban) egyedul neki volt 
fontos, hogy linux alatt kezelni tudja a tancos leveleket. Az, hogy a 
gyorslista automatikusan megy a hixre (hacsak nem tiltod le no_hix) az
egy klassz ujitasa volt, meg az egy idoben gyakran fellepo duplumok
kikuszobolese is. Most, hogy az o gepet kikapcsoltam a lancbol egyetlen
funkcio hianyzik: a levelek nem mennek automatikusan a hixre. En mindig
is nagyon orultem a segitsegenek, az egyeduli problema az idorol-idore
kirobbano civodas volt ami szuksegtelenul viselte meg a listat. Robi 
nelkul figyeljetek meg mennyivel kevesebb veszekedes lesz.

Ha meg valaki arra gondol hogy ezentul mindenkit kiszorok a listarol
aki nem ert velem egyet, az nagyon igazsagtalan lenne, tenyleg ugy erzem
hogy *minden* lehetoseget kimeritettem a bekes egymasmellettelesre.
Viking
+ - Robi cimei (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Annak, hogy a lista leveleit nem tovabbitom Robinak csupan szimbolikus 
jelentosege van, hiszen ha o irna levelet az mindenkihez eljutna es
termeszetesen a hixen keresztul teljes funkciot elvezheti ha akarja,
tehat irhat is es olvashat is.

Jot derultem, hogy Csabival egyszerre botanizaltunk a TV programban. 
Mi lesz ez a csutortoki tanc az Eurosportban? Az en programfuzetem
szukszavu.
+ - valsaghelyzet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Listas Tancosok,

Szerda ota egy rendkivuli helyzettel allunk szemben:

Valjunk meg egy tagunktol vagy nezzuk el neki?
Legyen listank egy (alkalom szulte) moderalt tipusu vagy maradjon
szabad?


Eddig minden hozzaszollas arrol szolt, hogy beke, osszhang maradjon.
De azt senki nem irta, hogy meddig?
Es javaslatok sem erkeztek...

Felelevenitettetek a multat, listank kezdetet, majd fejlodeset,
bovuleset, jo oldalait, majd kimeltetek Robi jo es rossz cselekedeteit
is.
Vegsosorban minden allaspont a beke mellett voksolt...
Termeszetesen en is.
De melyik beke mellett?


Akik ismernek (valamennyire) tudjak, hogy en nem tetovazok, ha donteni
kell valamirol. Jelenleg talan en vagyok az egyeduli itt a listan, aki a
Viking donteset pozitiven ertekeli, igen, en a Robi ellen dontottem.

Indoklasom:
Robi eddigi levelezesevel allandoan konfliktushelyzetet teremtett, igy
jonehany listas tagot felsobbrendusegevel megsertette. A sertettek( a
batrabbak) vedekeztek, a gyavabbak lenyeltek a bekat.
Ezentul tipikusan az az ember, aki hatalmat megkaparintva diktatorikussa
valik. Meggondolatlan, elhamarkodott cinikus kijelentesei sokunknak
bosszusagot
okoztak, de a baratsag es a kozos egyuttmukodes remenyeben eddig
mindenki lenyelte a bekat.
Most sajat szemszogemben folytatva, en is lenyeltem, mert nem volt mas
valasztasom. De nemtettszesem leirtam.

En mar tobbszor is felhaborodtam Robi stilusa miatt, a legutobbit sokan
olvashattatok... Ugymond, nalam betelt a pohar.
En nem intrikat es kampanyt inditok, ill. inditottam Robi ellen, hanem
szemermetlen viselkedese miatt velemenyt nyilvanitottam. 

Szerintem amit eddig Robi a lista erdekeben megvalositott, azt
*onkentesen* tette (es koszonet erte), o kerte, hogy engedjuk meg neki,
ezt ne felejtsetek el, masreszt, a sajat javaslatait akarta
megvalositani, igy sajat
presztizsenek, buszkesegenek megalapozasa, ill fenntartasa eppoly fontos
volt, mint a bizonyitas. Tobbszor tullepte ezt a hatart, Danko Miki
szavaival elve - diktatorikus lett. 
Ezt nem szabad elturni senkinek. 
Amikor en emiatt kirobbantam, sokan nem ertettetek...

Ettol eltekintve, en a Robit tobb mint 6 eve ismerem, sok kozos programm
utan baratsag alakult ki koztunk a multban es ahol tudtuk, segitettuk
egymast... Baratsag az baratsag. Viszont ez a bartasag megsem volt az,
aminek en gondoltam, mert amit itt a listan a Robi muvelt, az nem az az
ember cselekedete volt, akit en mint baratot megismertem. Megragadva
Adam gondolatat, a Niko nem referencia.
Robi levelei viszont igen. 


Tavaly majus ota szaznal tobb levelet csereltem a Vikingel es tobb
szazat olvashattunk tole. En ot, a leirt gondolatai alapjan ( habar
szemelyesen nem ismerem, hangjat nem hallottam, kezirasat nem lattam)
megis egy nagyszeru embernek tartom es ha ugy tettszik, vakon bizom
itelokepessegeben. Viking eddig figyelemremelto turelemmel es peldas
fogalmazassal allt minden problema eseten rendelkezesunkre, nagyon
figyelve arra, hogy senkit meg ne bantson. A Robirol ezt nem allithatom. 

Ha Viking irja, hogy a beke erdekeben tett erofeszitesek kimerultek,
akkor ezt biztos megalapozott megfontolas utan irta. Mellesleg en sem
latok tobb kozos megvalosithato kontaktust, habar jol kovettem az
esemenyeket.

Indoklas vege.

Visszapillantas:
Lehet, hogy ez csak a sajat benyomasom, de lehet, hogy megsem:
Amiota a Robi elkezdett ujitani es a felmerulo problemak eseten nem
adekvatan reagalni, tovabba amiota diktatorikus szempontbol foglalt
allaspontot es a listat hatalmi eszkozkent ertelmezte, a lista hangulata
megvaltozott.

En kezdettol fogva, mondjuk, torzsvendeg-iro vagyok, minden leben kanal
( ha egyeseknek ez inkabb jobban tetszik) rengeteg levelet irtam,
tobbsegeben igen vidamat, jo beszamolokat, sok ertekes gondolatot - ha
nem is eppen tancos temakban... (Egyebbkent nem vagyok magamtol
elajulva, csak a reakciok alapjan itelve leveleim temainak zome jo volt
:-))
1997 oszetol kezdve viszont lenyegesen alabbhagyott ez a levelirasi
stilusom.
Jo, maganeletu problemak is megviseltek, ill. meg megviselnek, de ez nem
ok nalam, hogy ne irjak a listara... Viszont egyre inkabb volt egy olyan
erzesem, hogy ez a lista nem az, amit mi letrehoztunk, nem olyan, nem
olyan a levelek hangulata, nem ugy irnak az emberek, ahogy irtak, nem
annyira felszabadult...
De, mint ahogy inditottam, ez csak a sajat benyomasom.
En azert nem irok jokedvuen erre a listara, mert a Robi hozzaszollasai
elrontottak a kedvemet. 
Ha o nem piszkalgatott volna a multban, foleg nem gazolt volna
maganeletembe, akkor nem ereznem igy. Most nem csak magamra gondolok,
hanem azokra is, akiket mint "stupid user"-t pokhendien rendreutasitott.
Nem tudom mi alapjan tette, de megtette. Igy minden irt levelem utan
marad bennem valami szorongas, hogy ez az urge most vajon mit szur ki
soraimbol, mibe kot bele, mibol csinal hulyet belolem... valahogy az az
erzesem, hogy nem csak en vagyok igy...
Elegem volt ebbol, listasok, ez nem kell tobbet.

Visszapillantas vege.


Ezzel az aktussal, hogy Viking megelegelte az allando ba*******, egy
precedenst allitott, ugyanugy, mintahogy a Janosi Laci kizaratta a
lepeshatart tullepoeket a versenyrol. Ugyan nem kertuk fel ra, de
belatasa szerint ez volt jelenleg az egyetlen megoldas.

Javaslom, fogadjuk el, kesobb biztos mod nyilik Robi rehabilitaciojara.
Ha megerdemli. Bizonyitson.
 Neki pedig ez egy lecke lesz.



Valoszinusitem:
Viking gondolatahoz kapcsolodva valoban az a gyanum, hogy Robi
felboszulve keserusegeben, sertett buszkesege addig nem fogja nyugton
hagyni, mig ossze nem hoz egy hasonlo listat es anti-sva.se kampanyba
kezd.
En mindenesetre maradok a sva.se cimnel, akkor is ha attorhettlen
tuzfalak moge kell bedobalni leveleimet (ami nem igaz) - de egyben
biztos lehetek, egy megerto es segitokesz ember fogadja, majd kezeli es
kuldi tovabb. En *ebben* bizok es nem egy hiper-szuper agyonfigurazott
procmailben.


Resumee:

Szerintem kell egy ilyen pelda.
Legyen ez tanulsag.

Becsuljuk meg es tartsuk tiszteletben egymast. 
Ha javasolunk, tegyuk azt mindeki erdekeben, jarjunk el mindenki javara
es vegyuk figyelembe a lehetseges kivansagokat.
Irjunk, amirol jol esik, figyeljunk listank alappillereire, a tancra es
torteneteire, de ne hagyjuk ki a vidam, jo, kozerdeku sorokat,
tortenetek.
Legyunk egymasert, magunkert, a jovonkert es talan, gyermekeinkert.
Tiszteletben. 


Balogh Csaba
+ - tanv a TV-ben, 29.03 - 11.04.98 kozott (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tanc a TV-ben:

Eurosport, 29.03.98, vasarnap, 18:00 - 20:00
Eurosport, 02.04.98, csutortok, 17:30 - 19:00 
TM3, 03.04.98, pentek, 21:10 - 22:10 (nemet lat. bajnoksag, Wuppertal)
TM3, 04.04.98, szombat, 13.35 - 14.35 (ismetles elozo naprol)
TM3, 10.04.98, pentek, 21:10 - 22:10 (VB RnR, Parizs)
TM3, 11.04.98, szombat, 13:35 - 14:35 (ismetles elozo naprol)

Az eurosport kozvetitesere nagyon kivancsi vagyok, mennyire sikerul
vajon a francia parokat reszrehajlasmentesen bemutatni...?

Kellemes tv-zest,
:-)
Csabika
+ - Robi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ha meg valaki arra gondol hogy ezentul mindenkit kiszorok a listarol
> aki nem ert velem egyet, az nagyon igazsagtalan lenne, tenyleg ugy erzem
> hogy *minden* lehetoseget kimeritettem a bekes egymasmellettelesre.
> Viking
> 


Valoban akik nem kovettek elejetol a civodasokat, nem erthetik a dolog
melyseget. 
Az igaz, hogy en eleinte a Robit vedtem, mert baratomnak tartottam.
Idovel megvaltozott a velemenyem, de ez meg mindig nem volt ok ot
tamadni. Miutan tobbunkbe belekotott, lattam meg egy csunya oldalat,
amit nem tud levetkozni. Igy feloltozve reszemrol is elviselhetetlen.

Viking, szerintem ne ragodj tovabb az ugyon, latjuk, tenyleg nehezedre
esett ez a lepes, ez a 3. leveled volt bocsanatkero stilusban.

udv mindenkinek,

Csabika

ps:
ha jol latom, az  cimrol meg mindig olvas a Robi
+ - Re: Robi cimei (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lajos Hajdu schrieb:
> 
> Annak, hogy a lista leveleit nem tovabbitom Robinak csupan szimbolikus
> jelentosege van, hiszen ha o irna levelet az mindenkihez eljutna es
> termeszetesen a hixen keresztul teljes funkciot elvezheti ha akarja,
> tehat irhat is es olvashat is.
> 
> Jot derultem, hogy Csabival egyszerre botanizaltunk a TV programban.
> Mi lesz ez a csutortoki tanc az Eurosportban? Az en programfuzetem
> szukszavu.

Tenyleg egyszerre nezhettuk....
A csutortokit nem tudom, az en fuzetem sem ir tobbet :-(((
De hetfon korulnezek ez ugyben.
:-)

Csabika

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS