1. |
Re: *** HIX HANG *** #114 (mind) |
16 sor |
(cikkei) |
2. |
Valasz az elmelkedesre (ghunyortnak) (mind) |
71 sor |
(cikkei) |
3. |
Re *** Halozati kabel (mind) |
21 sor |
(cikkei) |
4. |
Hangfalak... (mind) |
56 sor |
(cikkei) |
5. |
Sztatik, halozati kabel, elmeletek (mind) |
59 sor |
(cikkei) |
6. |
Halozati kabel (mind) |
6 sor |
(cikkei) |
|
+ - | Re: *** HIX HANG *** #114 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
>Felado : [Hungary]
Probakepp masolhatnal egy cd-t es meghallgatnam. _Eddig_ meg
nem hallottam azonos hangu masolatot.
>Felado : [Hungary]
>>Inkabb javasolnam a Cyrus IIISL-t, vagy a Musical
>>Fidelity E11-t (mindketto 110 eFt korul).
>>Messze felulmuljak a Marantzot.
>
>Arra en is merget veszek!
Az eredeti Marantz (pe-66 se) amirol szo volt 55ezerbe kerul,
tehat nem csoda ha jobb. De azert az arert allitolag jo
A problema meg az volt: hozzunk ki egy lancot 200-250 kozott.
Ahhoz imho tul draga lenne 110ert erolkodo.
Attila
|
+ - | Valasz az elmelkedesre (ghunyortnak) (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Ugy latszik, Kovary kollegank nevre szolo dicserete
olyan, mint a MALEV - szarnyakat ad....es ez most
nem gunyolodas - telitalalat, amit az elmelkedesedben
irtal, elmeny volt olvasni. Es mivel gondolatebresztonek
szantad, szerintem nem illik (es nem is lehet!) vitatkozni
vele, csak hozzatenni ezt-azt.
Az elso temahoz: kiegeszitve, amit irtal, ugy
tapasztalom, hogy az altalad emlitett tulnyomo
tobbsegnel a "milyen jok a melyek!" a szonyegborzolo
basszust, a "milyen jok a magasak!" a fajdalomkuszob
hataran torteno csilingelest-cicergest jelentik, vagyis a
ket szelso tartomany eltulzasat. Ugyanakkor erdekes
modon a sokszor meghatarozo, valodi kozeptartomanyban
megelegszenek azzal, hogy van es kesz..
Egyetertek veled abban, hogy a szemelyenkent mas es
mas also-felso hataron tuli frekik jelenlete, aranya tehetik
szebbe-jobba a hangzast, es azt hiszem, ehhez a mi
fulunkon kivul szukseg van az audiocucc-gyartok
hozzaertesere is (hangfalepitok, figyelem!!!...)
Masodik tema: bizony-bizony, mihez kepest _elethu_
egy lanc, vagy annak egy eleme? Tetszik-nem tetszik,
az elektronikus zene, mufajtol fuggetlenul, erre szerintem
sem alkalmas, hiszen ki tudja azt megmondani, hogy a
felvetelkor eppen hasznalt erosito hogyan szolt valojaban?
Es sajna epp a rock koncertek termeszetellenes,
"pszicho-akusztikai" keveresi aranyai miatt van igeny
otthon is a szuper melyre-magasra (lasd fentebb).
Es nagyon keves az ellenpelda: nekem volt szerencsem
anno meghallgatni egy Dire Straits koncertet - nos, DJ
rajongok figyelem,, ugy is lehet profi szinten rockot eloadni,
hogy a basszus nem tepi le az inget-gatyat...
Az akusztikus, es a komolyzenenel sem art, ha valaki
minel tobb _elo_ eloadast hallgat, mert a teremakusztika,
sot maguk a hangszerek is sokat szamitanak. De az biztos,
hogy referencia valoban nem lehet _semmi_ mas, csak a
hangszerbol hallhato, mindenfele elektronikus kutyu nelkul
kozvetlenul a fulbe juto _zene_, vagy akar egy erdei
madarfutty-koncert. Nem vicc, tessek csak megprobalni,
az aztan a terlekepzes!!
Apropo, terlekepzes! A szaksajto eloszeretettel dicseri
imigyen a meregdraga cuccokat: "A hangszereket
pontosan pozicionalja, a zeneszekre szinte ra lehet mutatni".
Hova a jo istenbe pozicionalja?! A hangszereket (hangfalakat?)
ugy ket meterre a zenekartol talan lehet "pozicionalni", csak
onnan nem szoktat zenet hallgatni...
Ha egy lanc az egyes hangszereket mertani helyekre teszi, akkor
az nalam ugyes technikai trukk, de nem _elethuseg_ , pedig
sajna, jobb hijan hajlamosak vagyunk annak hinni. Hogy miert
jobb hijan? Tessen szives valakinek megmondani, hogy pl. egy
olyan templomi orgona hangjat, ahol a sipok a hallgatosag
MOGOTT vannak, hogyan lehet a SZEMBEN levo hangfalakbol
_elethuen_ kicsiholni? Es ezzel mar elerkeztem eszmefuttatasod
zaro soraihoz.
Igen, neha bennem is felmerul a kerdes: min vitatkozunk
valojaban, van-e, lehet-e abszolut jo? Miert pont AZ az etalon,
ha egyszer nekem nem teszik, es egyaltalan, amit o hall, azt
hallom-e en is?... Neha valoban nevetsegesnek tunik, hogy
a hangszinszabalyzorol, meg frekvenciakrol-torzitasokrol
vitatkozunk - eltero izlesvilaggal, filhallassal, zenei muveltseggel,
dehat vegulis azert toprengunk, azert probalkozunk, mert
a magunk modjan a ZENET szeretjuk, es nem tudunk beletorodni
az elektronika attorhetetlen korlataiba...
Udvozlettel: Zozo
|
+ - | Re *** Halozati kabel (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
[Belgium] irja:
> A hangreprodukcioba a kabel minosege csak a hifitol kezdve
> szolhat bele, a konnektor es a hifi kozotti kapcsolat nem lenyegi szempont.
Tapasztalatbol irom, hogy nem igy van.
Nalam mar az is javulast hozott, hogy az erosito _kulon_
konnektorrol kapja a naftat, espedig ugy, hogy a konnektorba
vezeto drotra a lakason belul mas nem akaszkodik (TV, huto, stb.).
Egyebkent a gepeink (erosito, CD, stb) kommersz halozati kabelei a
konnektor es a trafo kozott meg igy is tisztesseges mennyisegu
radiofrekvencias szemetet szednek ossze utkozben, szoval
szerintem a hangreprodukcio minosege bizony nem csak a keszulek
burkolaton belul dol el.
Kovary kollega esete inkabb azt bizonyitja, hogy meg NEKI se (hm...)
mindig jonnek be a halozati tisztasagot biztositani hivatott,
javasolt modszerek vagy anyagok, de hogy szukseg lenne rajuk,
az sajnos igaz.
Udvozlettel: Zozo
|
+ - | Hangfalak... (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Hi !
Tetszett Gyula ) egyik gondolata:
> fel, hogy a jo hangfalat ugyanolyan gonddal, odaadassal es szeretettel
> kell tervezni, es epiteni, mint a mesterhangszereket, hiszen a feladata
> nem egyszerubb, es nem is kevesebb.
Ezert nyilatkozzak sokszor, hogy ha egy hangfal *igazan* sikerul, az
sokszor szerencsen, vagy veletlenen mulik. Olvastam mar olyan hangfalrol,
amit a mai legjobb elektronikai eszkozokkel terveztek, csucstechnologiaval.
A frekvenciaatviteli gorbei szemgyonyorkodtetoen szepek voltak, fazisatvitel
peldas, a kozeltere kisimult, mikrofonnal merve a G-Spotbol (ja nem, az
a masik... :-) a Sweet-Pointbol tiszta szepseg. A membranok betorese
lezerrel kimerve, a szamarium-kobalt magnesek hutve. Termeszetesen
multikabelezve, az MDF-nel sokkal stabilabb es masszivabb anyagbol.
(Nem is latott a lezersugar oldalfalrezonanciat !)
Az elektromos kabelek, csatlakozok es alkatreszek persze kinosan
osszevalogatva. A tervezesi felhajtasok miatt persze sejtheto,
hogy nem olcso tomegtermek keszult. Me'g egy kis kabelvarazs,
specialis kvarchomok a labazatba es kesz.
Feszult varakozas utan vakteszt es...
... semmi ! Egy atlagos Heybrook HB-1 leverte a porondrol.
Hiaba a millios meromuszerpark, meg a lezercsodabigyok.
No ennyit a "tervezett" hangfalakrol. Ellenpeldanak pedig ott van a sok
"igazan" jol hangzo hangfal. Nemelyiknek elektromos szempontbol
szinte nem is volna szabad szolnia, olyan botranyosak a mert ertekei.
Iszonyu impedancia es fazis hullamzasok, akar a haborgo Balaton...
Es megis az szol jol !
Talan valoban kozelebb esik a hangfalkeszites a muveszetekhez...
Hiszen akkor mi alapjan tervezodjon, ha nem az egzakt meresi
eredmenyeket vesszuk figyelembe ? Mire tamaszkodjon egy
hangfaltervezo ? Marad a megerzes, az intuicio es a mazli...
(Ugy latszik a fulunket sem szamitogeppel terveztek... :-)
:
> masfajta dolgokat kell megadni. Pl. Basszus. Mondom :BASSZUS.
> Es nem ugy, hogy szerencsetlen 12 centis melynyomo vergodik mint
> allat, hanem eros dobozt, eros hangszorokeszlettel. Talan meg
> a ketutas doboz is szamitasba johet, ha lemondunk a kozepekrol.
Azert HiFi kiallitasokon neha megdobbento dolgokra is kepesek akar ilyen
pici melynyomok ! (Persze nem a manapsag szokasos 2x40.000W-os
ertelmetlenul duborgo autokba, ahol csak 200Hz alatti es 8kHz feletti
brummogo es csorompolo koszos zajt hallani...)
Neha a jozan esszel es a fizikaval ellentetes dolgokat ereztem en is, amikor
egy pici (talan 20l-es) hangfal mellett allva megmozdult a gyomrom...
Szép napokat: Antal Attila
(aki meg mindig LP es orsos magno parti, bar *jobb* hijan CD-t hallgat)
http://www.externet.hu/AAS
|
+ - | Sztatik, halozati kabel, elmeletek (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok!
Legeloszor is Korpas Zolinak, aki azt irta:
>Van-e es mi a kulonbseg az eletrosztatikus hangfal es a
>magnetosztatikus hangfal kozott?
Ahogy jeleztem, eleg gyenge vagyok muszaki oldalrol, ezert
csak "konyhanyelven" arrol a kevesrol, amit tudok (remelem,
valami potentat majd leirja helyettem helyesen): tehat a muko-
desi elvuk hasonlo, kifeszitett "ha'rtya" mozdul ki a sztatikus
erok hatasara, igy hozva "mozgasba" a levegot. Csak mig az
egyikben elektromos, a masikban magneses erok hatnak. A
MP eseteben ugy kepzeld el: a roppant vekony, fene-tudja-
mibol-van hartyara femszalakat applikaltak, es erre hat a
mogotte elhelyezett magnesekben indukalt poz/neg toltesval-
tozas, es a szalak vonzasaval/taszitasaval rezgesbe hozza a
diagraph-ot. Remelem, nem irtam tul nagy baromsagokat.
Mivel a kiteres amplitudoja elegge behatarolt, ezert a mely
hangok visszaadasat a panelmeret novelesevel tudtak csak
elerni - tehat pl. az en paneljaim nem (csak 8-))))) ) az ame-
rikai megalomania miatt tobb negyzetmeteresek (ez amugy
is inkabb "keleti" tulajdonsag 8-)). Persze, a vilag fejlodik (?),
es kitalaltak: a magas/kozep tiszta, transzparens visszaadasat
rabizzak a "sztatikra", a me'lyeket pedig dinamikus elven
mukodo szubbasszussal adjak hozza. Allitolag a ket tipus
helyes osszehangolasa igen nehez feladat, de azert sikerult
par cegnek (martin-logan, AudioStatic...). Ez utobbinak valami
ujabb(???) elven mukodo termeke is van, a DCI, ami emberi
meretei ellenere szub nelkul sugarozza le a teljes hallhato
tartomanyt (tobbet nem tudok rola).
Haaat, nem hinnem, hogy valaszommal elegedett leszel, de
ennyire tellett (viszont igerem: mivel most szegyenben marad-
tam, utana probalok jarni a dolognak, mihelyst lesz egy kis
idom).
Durbincs [Belgium]) kolleganak:
>Nem azert faztal ra, mert nem jo a tomor vezeto halozati
>kabelnek, hanem mert nagyjabol mindegy, hogy mivel viszed
>be az aramot. A kabelek csak interconnect szinten
>szamitanak. De nem is ertem, hogy ezt egy hifi gurunak
>kell mondanom. A hangreprodukcioba a kabel minosege csak
>a hifitol kezdve szolhat bele, a konnektor es a hifi kozotti
>kapcsolat nem lenyegi szempont.
Evek ota olvasgatok hifi es HE irodalmat, de mi tagadas, ezzel
az "elmelettel" me'g nem talalkoztam. Eppen most akarok
kolcsonkerni forgalmazoktol halozati kabeleket, kiprobalasra.
Majd irok a tapasztalataimrol (viszont addig engedtessek meg
nekem a fentiekkel szemben valo enyhe szkepticizmus). Tulaj-
donkeppen jo buli lenne, ha igaz lenne: egy kisebb vagyont
takarithatnek meg 8-)))))))))))))))))).
[Hungary]-nak tisztelettel:
Komolyan mondom, tetszettek az eszmefuttatasaid mind me'ly-
magas, mind BASSZUS, mind referencia temakban!!!!!
Udv
Tamas
|
+ - | Halozati kabel (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
> kell mondanom. A hangreprodukcioba a kabel minosege csak a hifitol kezdve
> szolhat bele, a konnektor es a hifi kozotti kapcsolat nem lenyegi szempont.
Ez megnyugtato, mert kulonben az eromutol lehetne ujrakabelezni... :)))
Komolyabbra forditva a szot, nem az az igazi, ha akkumulatorrol megy
valami?
|
|