Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 723
Copyright (C) HIX
1992-07-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Bankok es telefonok (mind)  11 sor     (cikkei)
2 nemiseg az indoeuropai nyelvekben es egyebutt (mind)  35 sor     (cikkei)
3 meg egyszer poloska (mind)  6 sor     (cikkei)
4 differencia egyenletek es fraktalok (mind)  22 sor     (cikkei)
5 Budapest-Parizs (mind)  9 sor     (cikkei)
6 =conference on environmental edu= (mind)  32 sor     (cikkei)
7 =sajtohuba= (mind)  6 sor     (cikkei)
8 Fo3ne1v-nemek (mind)  33 sor     (cikkei)
9 Csak nem lotto = (mind)  43 sor     (cikkei)
10 Kerdes Hollosi Jozsihoz (mind)  23 sor     (cikkei)
11 Miklos es Mikulas (mind)  38 sor     (cikkei)

+ - Bankok es telefonok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gaal Tamas tegnapi bankinfojat meg tudom erositeni azzal a kiegeszitessel,
hogy a magneskartyaval csak a latra szolo (es igy kisebb kamatozasu) betetek
erhetok el, a lekotottek nem. Ezen kivul a kartya sem mukodik tul sok helyen,
maximum az MHB nem tul nagyszamu fiokjanal levo automatakban. A Margit-hidnal
az automata egy ajto mogott van, ami gyanitom, hogy nincs ejjel nappal nyitva.
A mindig elerheto automata csak penzt valt.

  Mas: Tudjatok milyen boldog lennek, ha lehallgatnak a telefonunkat? Ugyanis
13 eve varunk ra (ami persze semmi, mert a rekord allitolag 35 ev).

							Hajdu Csaba
+ - nemiseg az indoeuropai nyelvekben es egyebutt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tobbiekhez hasonloan en is hadd mentegetozzem: nem vagyok nyelvesz, csak
vegyesz, de az utobbibol barmi lehet, meg Prime Minister is (vo. Maggie T.).

Szoval ugy remlik, a fonevek neme azt az altalanos grammatikai jelenseget peldaz
za, hogy a dolgok osztalyokba soroltatnak. Ez az emberi gondolkodas lenyege.
Pontosan ebbol kovetkezoen az osztalyba sorolas sohasem preciz. Kulonosen
igy van ez a nyelvtani nemek eseteben, ahol a konkret jelentes nem mindig vag
egybe a nyelvtani nemmel. Pl. nemetben a no = das Weib, semleges.

Az osztalyba sorolas megtalalhato egyes afrikai nyelvekben is, ahol neha
tucatnyi ragozasi osztaly ismeretes, van pl. fold alatt levo es fold folott
levo dolgok osztalya.

Nagyon erdekesnek talaltam, amit Olivier irt a magyar targyas ragozas hasznarol.
Az elso epkezlab magyarazat! (Hihetetlen, milyen vak az ember a sajat nyelve
finomsagaival szemben.)

Most pedig egy kis feminizmus. Ostoba nemet feministak szo szerint veszik a
nyelvtani nem jelenteset, es adaz kuzdelmet folytatnak a "szexista" nyelvhasznal
at ellen. Ok szoktak a Liebe Buerger(innen) megszolitast hasznalni iromanyaikban
(kb. polgartars(no)).

Ennel meg szebb az angolszasz feministak tamadasa a nyelvi nemek ellen (vo.
"chairperson" (=chairman) stb.). A legszebb pedig az, hogy kieroszakoljak, hogy
az Istent ne He, Him stb. alakban emlegessek az imadsagokban (annak ellenere,
hogy a Bibliabol vilagos, hogy az Istenre vonatkozo szemelyes nevmas himnemu, es
az is vilagos, hogy ez nem azt jelenti, hogy az Isten maga himnemu).

A legeslegszebb peldat egy predikacioban hallottam. A pap elmeselte, hogy egy
baratjat (ki szinten pap) Godman-nek hivtak. Marmost a gyulekezet feministai
a Father Godman megszolitast atalakitottak Parent Godperson-re...

Mi Anyank, ki vagy a mennyekben....!!!

Udv, Andris
+ - meg egyszer poloska (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tapasztalta mar mas is, hogy ha kicsong a telefon, akkor a rovid szunetekben
amikor eppen nem csong, de meg nem vettek fel, lehet hallani ahogy azon
vitatkoznak a masik vegen,hogy ki vegye fel? En mindig jokat szorakozom
rajta.

Csany Gabor
+ - differencia egyenletek es fraktalok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Matematikus Kollegak!
Egy muszaki alkalmazashoz volna szuksegem a kovetkezokre.

1. Mikor van periodikus megoldasa egy differencia egyenletnek?
2. Ugyanez maskeppen. Legyen f(x):R->R tetszoleges valos fuggveny.
   Csinaljunk belole egy p-szeresen osszetett fuggvenyt valahogy igy:

             f(f(...(f(x))...))    <itt az f karakter p-szer szerepel

   Van-e arra valami egyszeru modszer, hogy meghatarozzuk ennek a
   p-szeresen osszetett fuggvenynek a fixpontjait. Esetleg van-e olyan
   tetel, ami mondani valamit azon S halmazrol, amely p=1,2,... esetere
   tartalmazza a fixpontokat?
3. Igaz-e, mint azt valaki allitotta nekem, hogy az a kerdeskor
   a fraktalokkal fugg ossze, amikhez sajns szinten nem ertek.
4. Mikor van egy tobbvaltozos, azaz parcialis, nemlinearis differencia
   egyenletnek konstans megoldasa.
5. Ha letezik egy differencia egyenletnek konstans megoldasa, akkor mi
   mondhato annak konvergenciatartomanyarol?

A valaszok remenyeben, udvozlettel
                                          Vizvari Bela
+ - Budapest-Parizs (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Augusztus 7-8-9-en keresek autot Budapest-Parizs
uticellal, vagy ehhez hasonlot.
Megkoszonnem a felvilagositast arrol is, hogy
Franciaorszag - Nemetorszag - Cseh-szlovakia - Magyarorszag
utvonalra milyen vizumok kellenek egy francia allampolgarnak
francia utlevellel, es ugyan ez algeriai utlevellel.
Ha vizum kell, meg lehet-e csinaltatni a hataron nagyobb
varakozas nelkul ? Mennyibe kerul ?
Elore is kosz a    cimen.
+ - =conference on environmental edu= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A felig befejezett cim egy szeptember 2-5 kozotti konferencia
nevet takarja. A konferencia celja a kozep-europai kornyezetvedelmi
oktatas vesezese, a meghirdetett program szerint varjak mindazok
reszvetelet, akik a tema irant erdeklodnek, akiknek a temahoz er-
telmes gondolatai lehetnek.

Nagyon szivesen kuldok mindenkinek ismerteto masolatot vagy for-
duljatok kozvetlenul a
	Central European University
	Graduate Program in Environmental Sciences
	attn Zia Daniell program coordinator
	Uri utca 49
	Bp, 1014
	e-mail:

A negy napos konferencia reszveteli dija 2oo USD, ami fedezi a szallas,
etkezes es balatoni kozlekedes koltsegeit. Elfelejtettem: a hely
valahol a Balaton partjan.

reszletek a programbol:
Plenaris eloadasok: felkert eloadok Kozep-Europabol, Nyugat-Europabol
nyilvanos vita: a CEU oktatasi programjarol, a kulfoldi osztondijas
tevekenysegekrol, publikacios lehetosegekrol
munkacsoport ertekezletek erintett teruletekrol
az alapitok (CEU)" ars poetica" bemutatkozasa

Ha titeket nem erdekel, de ismertek olyanokat, akiket igen, akkor
legyetek szivesek terjesszetek az iget.

koszonom a szervezok neveben

kovacsba(ndi)
+ - =sajtohuba= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A CEU helyes e-mail szama az Interneten: .

Az 5-os elveszteseert es az esetleges bosszusagert elnezest
ker

kovacsba(ndi)
+ - Fo3ne1v-nemek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Olivier,
Azt hiszem, te1vedsz, nem nagyon, de te1vedsz. Az o1-indoeuro1paiban nem
volt hi1mnem/no3nem/semlegesnem, csak e1lo3/e1lettelen. Az e1lo3t
jelento3ek voltak a jelo2ltek (az *-s rag o2ro2ko2sei a go2ro2gben az
-os, a latinban az -s, a litva1nban az -is, az uto1bbi aze1rt e1rdekes,
mert ha jo1l tudom, ma is ez a funkcio1ja). Mint helyesen
mega1llapi1tod, hasonlo1 fo3ne1v-oszta1lyok a legku2lo2nbo2zo3bb
nyelvekben elo3fordulnak, to2bb-kevesebb kapcsolatuk van mindenfe1le
tartalmi oszta1lyoza1ssal (lelkes/nem-lelkes stb.; az egyik leghi1resebb
csala1d ebbo3l a szempontbo1l a bantu nyelvek, ahol rengeteg ilyen
csoport van -- a szo1 eleje1n van a `ragjuk' --, pl. ku2lo2n oszta1ly az
orsza1gnevek (u-), nyelvnevek (ki-/tyi-/csi-) stb., e1s ezek szerint
egyeztetni kell velu2k a melle1kneveket meg ige1ket!). Mint
e1szrevehette1tek, az indoeuro1pai nyelvekben nem nagyon szoros a
kapcsolat a nemek `formai' e1s `tartalmi' oldala ko2zo2tt, csak a
szeme1lyek e1s a1llatok ko2re1ben ko2vetkezetes (ott is csak
nagyja1bo1l, nem minden a1llatne1vnek meg embert jelento3 szo1nak
szokott mindke1t nemu3 alakja meglenni, e1s ne1melyik semlegesnemu3),
egye1bke1nt egyszeru3en formai ragoza1si oszta1lyokat alkotnak. Persze
ne1melyik ke1pzo3 meghata1rozza a ke1pzett szo1 neme1t (pl. -tio a
latinban no3nemu3, -heit a ne1metben szinte1n), e1s mivel a ke1pzo3k
tartalmas dolgok, i1gy ko2zvetve van tartalmi o2sszefu2gge1s is. De
a1ltala1ban nem. E1rdekes, e1s gyakran elo3fordul (mint az indoeuro1pai
nyelvekben is to2rte1nt), hogy egy `terme1szetes' oszta1lyoza1s a1tmegy
formaiba (az e1lo3/e1lettelen megszu3nt, tala1n a litva1nban nem, de nem
vagyok ebben biztos), e1s fordi1tva, egy `formai' oszta1lyoza1s elkezd
terme1szetes funkcio1kat beto2lteni (pl. egy csomo1 indoeuro1pai
nyelvben bizonyos ragoza1si oszta1lyokbo1l kialakult a `no3nem').

Elne1ze1st, ha hosszu1 voltam, ha ne1mely pontban te1vedtem, javi1tsatok
ki.

U2dvo2zlettel -- Ka1lma1n La1szlo1
+ - Csak nem lotto = (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Nandi !

Azt irtad, hogy megint nem jo a formulam, mert most also becslest adtam meg.

En viszont azt hittem, hogy ezt keressuk, nem ??!!
A kiindulas ez volt :

> Keresek egy olyan fuggvenyt amely megmondja, a minimalis szamat a kitoltendo
> lottoszelvenyeknek, ha X szambol huznak Y darabot, es legalabb Z talalatot
> szeretnek elerni. Tehat ha pl: 10 szambol huznak 5-ot es 3-ast akarok, akkor
> 2 szelveny az eredmeny, ha 90-bol 5-ot, es 5-ost akarok, akkor n alatt k.
> A segitseget elore is koszonom !
>
>        Attila                           

A 10,5,3 kombinaciot is csak ezert emlitettem, mivel a kerdesben szerepelt.

Mas kerdes, hogy Attila olvassa-e meg eszmefuttatasainkat.

Az ellenpeldad erdekes, de vegul el kellene donteni, hogy most igazi
lottorol beszelunk vagy nem.

Ugyanis az igazi lottonal, nincs olyan, hogy az Y tart a vegtelenhez ...

A formulam egyebkent meg arra az esetre sem jo, ha 3 szambol huznak ki 4-et
es en 5-ost akarok.

Viszont csereben van egy masik megkozelitesem :

Szamoljuk ki, hogy mennyi a valoszinusege a 2-es talalatnak es abbol ki
tudjuk szamolni, hogy hany szelvenyre van szuksegunk.

kedvezo esetek  (5 alatt 2)x(85 alatt 3)  =    987700
-----------------------------------------------------  =  0.022473639
osszes eset        (90 alatt 5)           =  43949268

Ha ennek vesszuk az inverzet, akkor kiderul, hogy hany fuggetlen szelvenyt
kell kitolteni (hogy a valoszinuseg 1 legyen, ami a biztos esemeny, ha jol
kukkantottam be a val.szam. eloadasokra) : 44.496576  --> 45

				
				Udvozlettel :
						Nagy Gabor
+ - Kerdes Hollosi Jozsihoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi!

Valoszinu kozerdeku a kerdesem, s nem is politikai, tehat hadd tegyem
azt fel itt.

Szeretnem tudni, hogy hogyan szamolja a HIX a bekuldott sorokat.
Ugyanis mar regen az a gyanum, hogy a HIX szamara egy sor nem
szuksegszeruen a "newline" karakterrel vegzodik, s igy amit az szamol es
a Unix "grep" parancs (leszamitva az elso temajelzo sort), nem hozzak ki
ugyanazt.  Bizonyos tapasztalatok arra engednek kovetkeztetni, hogy ha
egy sor bizonyos szamu (pl. 80) betunel tobbet tartalmaz, a HIX az utana
kovetkezo sor-reszt uj sornak szamolja.  Jol sejtem?
Ugyanis ez tobbszor elofordult velem amikor visszaideztem valakit, s az
idezessel hozzaadott "> " miatt a sor "atfolyt" (wrapped) a kovetkezo
sorba.  Igy aztan ha az uzenetem mar ugyis a megengedett sorhatar
kozeleben volt (az en szamolasom szerint), a HIX szerint mar tul volt
azon, s visszadobta az uzenetet.  Amint leroviditettem azokat a sorokat,
a bekuldes sikeres volt.

A miheztartas vegett, tudatnad velunk a HIX sorszamolasi algoritmusat?

Elore is koszonettel,
Pannon Jozsi
+ - Miklos es Mikulas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPelok!
	Olivier - aki mindig elbuvol a magyar tudasaval - a tegnapi
TIPP-ben (#722) erdeklodott a Miklos es Mikulas kozti kapcsolatrol.
Olivier sejtese helyes, hogy a Miklos puspokkel kapcsolatos
legendaknak es Mikulas unnepenek koze van egymashoz.
	Ugyanis a Mikulas unnepe eredetileg a Szmirnaban szekelo
Miklos puspok egyik jotettere valo emlekezes volt. A legenda ugy
tartja, hogy egy apa, gyonas alkalmaval, elpanaszolta Miklos
puspoknek, hogy a csalad szamara kifizethetetlen osszeggel tartozik
egy masik embernek, aki, ha nem latja viszont a penzet, fizetseg
fejeben az ados ket lanyat prostitualtta teszi. Miklos puspok, hogy
megmentse a csaladot, eladott egy ertekes kegytargyat a puspokseg
vagyonabol es az arat egyik ejszaka, titokban az apa ablakaba
csempeszte, amivel az apa kifizette a tartozasait es megmentette a
lanyokat.  Az Egyhaz december 6.-t hivatalosan is Szent Miklos
vednoksegevel latta el, az ortodoxok es a magyar gorogkatolikusok
kozott ma is nagy unnep. A nep pedig emlekezni kezdett Miklos puspok
tettere, amibol peldaul Magyarorszagon idovel kialakult Mikulas
unnepe, amikor a gyermekeket megajandekozzak. Az angolszaszoknal
inkabb Karacsonykor jar a Mikulas (Santa Claus), akinek a piros
kopenye Szent Miklos puspoki biborabol ered.

	A masik legenda, ami Szent Mikloshoz fuzodik, pontosan az,
amit a francia gyermekdalban tettel kozkinccse.
	Van olyan legenda is, hogy kora gyermekkoratol nyilvanvalo
jelei voltak a vallasos elhivatottsaganak, peldaul nem szopott bojti
napokon.
	Tovabbi legendak arrol szamolnak be, hogy viharban hajosokat
mentett meg a kozbenjarasaert valo fohaszkodas alkalmaval.
	Egyebkent viszonylag sok legenda van rola, bar en egyet sem
olvastam, hallomasbol ismerem a fentieket is.
	A legendakkal kapcsolatban halvanyan meg valami olyasmire
emlekszem, hogy az Egyhaz nepes szentjei kozott Miklos puspokot a
hajosok, az utazok es az ugyvedek stb.. (?) vedoszentjekent tisztelik
valamilyen oknal fogva. Ez minden, amit tudok.
	Udvozlettel Gyuri.
P.S.: Ha Olivier szeretne a gyerekeknek Mikulas dalokat tanitani, a
TIPP erdemes kozonsege biztosan ossze tud hozni egy parat.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS