>Ugy latszik, jo hatassal van a vilag batorsagara, hogy Clinton ilyen
>kemenyen fel merte venni a kesztyut a cigaretta-ipar ellen (i.e. csak
>fekete-feher, kep nelkuli, szoveges hirdetest enged csak meg a
>cigarettara, gyerekek szamara nem tul elerheto helyeken; betiltja a
>cigaretta-automatakat, stb.).
Nem tudom, hogy szabad-e ma dohanyt reklamozni Magyarorszagon, de
tudom, hogy csinaljak. Azt is tudom, hogy evekig nem volt szabad
reklamozni, es generaciok nohettek fel ugy, hogy nem talalkoztak
cigaretta reklammal. Ha az uj torveny nem allitja vissza (vagy tartja
fonn) a dohanytermekek reklamjanak teljes tilalmat, akkor en azt
a magyarorszagi elozmenyeket figyelembe veve nem batorsagnak,
hanem gyava kapitulacionak nevezem fuggetlenul attol, hogy Clinton
mit probal elerni Amerikaban.

Zoli

Diana rendszeresen idezi D. Meadows professzort, en pedig erdeklodessel
olvasom irasait. Udvos lenne, ha magyar forditassal/-ban jelennenek
meg, de tiltakozzon az, ai nem erti:(
D.M.-t mar regen nagyra becsulom irasaiert, de az utobbi idoben egy
kicsit elkedvetlenedtem. Sokszor az a benyomasom, hogy egyes
megnyilvanulasai nemcsak tudomanyos mercevel hagynak kivannivalot
maguk utan, hanem publicisztikanak is tul populista izuek.
Nehany hete a sajat kertjebol vett peldaval illusztralta a globalis
felmelegedes "tenyet", ami onmagaban is nevetseges, meg azert is,
mert itt (az o varosatol nehany szaz kilometerre) az elmult tel rekord
hideget hozott, es a nyar sem volt ilyen enyhe sok ev ota.
(De a folmelegedest valos es sulyos gondnak tartom!)

Most a legutobbi, tarvagasellenes irasa bosszantott fol. Ebben az
esetben is egyet ertek a fo mondanivalojaval (a tarvagas csunya es
rosz dolog:-), de meglehetosen esszerutlenul ervel es nagyon rossz
celtablat valasztott (hogy targyi tevedeseit ne is emlitsem).

>You have to be well trained by a forestry school or well paid by a lumber
>company to see beauty in a clearcut.
Bizonyara vannak olyanok, akik szepnek talaljak a tarvagast,
ahogy a tarlot is lehet szepnek latni. De nem elsosorban
ez az oka annak, hogy ilyen kiterjedten hasznaljak. Inkabb
az, hogy nem nagyon van versenykepes alternativaja. Itt a
"versenykepes"-en van a hangsuly. A globalis piac a fatermekek
koreben is letezik, igy ha egy termelo onkentesen at akar allni
tarvagasrol a kimeletesebb fatermelesre, akkor akar el se kezdje,
hanem jobb, ha mindjart lehuzza a rolot. Versenytarsai ugyanis
tovabb fognak tarvagni, olcson. Tegnapelott egy sved
kutato beszelt itt nekunk a sved erdeszet elmult tiz evben
vegbement atalakulasarol. Nagyon leegyszerusodtek a szervezeti
formak (kevesebb szakember --> kevesebb odafigyeles?) es gyakorlatilag
100% a gepesitettseg. (Ertsd: motorfureszt mar csak a hobbierdeszek
hasznalnak, inkabb csak virtusbol. A termeles tobb mint 90%-ban
nagygepekkel tortenik.) A legfobb hajtoero az atalakulas mogott
a hatekonysag: a FAK fajaval kell versenyezni, azt meg talan
elkepzelhetitek, hogy ott milyen a hozzaallas a tarvagashoz.
Mielott azt mondana valaki, hogy en itt fatalista beletorodest
hirdetek, hat nem: ket modon is lehet valtozasokat elerni:
1) A piacot meg kell gyozni, hogy csak bizonyitottan nem
   tarvagassal termelt fat vegyen (es hogy fizessen erte tobbet).
   (Hogy ez mennyire sikerul, az egy masik kerdes, de eppen
   Svedorszagban vannak jo tapasztalatok.)
2) Az allamot ra kell venni a szigorubb szabalyozasra.
   Ez mukodhet, de nyitott gazdasag eseteben csak megfelelo
   piacvedelemmel es az inflacios hatas elfogadasaval.

>In the clearcut there is desert.
Ez egy marhasag. A kukoricafold jobban hasonlit a sivataghoz,
raadasul az olyan is marad evrol evre. Tiltsuk be a szantofoldi
novenytermesztest is? Talan az allattenyesztessel egyutt (az ugyanis
meg tobb kart okoz)? A tarvagasok zomerol csak a faanyagot viszik
el, ami a megujithato komponens (C+O+H). A tapanyagok zome marad,
az ugyanis a gallyakban (rugyek), lombban, gyokerekben van.
A mezogazdasagban ez nem egyeszen igy nez ki: a cel eppen a
tapanyagban gazdag mag termelse (l. mutragyazas).

>And we should ban clearcuts.
Szamos edotipusban semmivel sem rosszabb a tarvagas, mint az
alternativak (mar ha egyaltalan vannak alternativak). Egyes
mesterseges erdotipusok (Magyarorszag erdoinek jelentos resze)
nem igazan muvelheto mas rendszerben. Mondhatja valaki, hogy
akkor nem kell levagni. De akkor nem is lesz ott erdo, hanem
lesz helyette futohomok vagy gyep (nem osgyep, hanem egy
degradalt tarsulas).

Ha mar a teljes tiltasnal vagyunk, en az Egyesult Allamok
szegyenenek tartom, hogy itt meg mindig vagnak oserdoket.
Ezt mar regen es orokre be kellett volna tiltani.
Az oserdok irtasat egyes fejlodo orszagokban ertheto rosszkent
el tudom fogadni, de a fejlettek (koztuk az USA) egy szoval sem
kritizalhatjak mas orszagok, pl. Brazilia ilyen iranyu
tevekenyseget, foleg, hogy ok (a fejlettek) veszik a szajret.

Nagyon szerencsetlen dolognak tartom itt az Allamokban (es
kisebb mertekben otthon), hogy a "zoldek" es az "erdeszek"
ellensegkent kezelik egymast. Pedig egyutt konnyebb a
valodi gondokat foltarni es a valodi megoldasokat megtalalni.

Zoli

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Meg mindig Gare.. ( 69 sor )
> Idopont: Fri Nov  1 04:10:39 EST 1996 KORNYESZ #283

> hasznalt akkumulator. Friss elmenyem: lomtalanitaskor kitettem a
> felgyulemlett hasznalhatatlan akkumulatoraimat, hatha elviszik azt
> is. Elvittek - meg a hivatasos lomtalanitok elott nehany oraval.
> Tudom, csunya dolgot tettem - most talan valahol gyerekek
> labosaban fozik oket -, de varom a jo otleteket, hogy a kovetkezotol
> (bar remelem nem lesz) hogyan szabaduljak meg.


Hasznalt savas akkumulatort Budapesten a kovetkezo cegek vesznek at:

- Design Kft., XIV. Gizella utca 24-26., tel: 252-6379, fax: 251-6988
- Ereco Rt., X. Maglodi ut 18., tel: 261-7539, tel/fax: 261-2948
- Fehafem Kft., X. Jaszberenyi ut 18-20., tel: 261-9148, fax: 262-1373
- Strober Laszlo vallalkozo, tel/fax: 276-0965

Hasonlo kerdesekben allunk mindenki szives rendelkezesere:

			  Trombitas Gabor
		          OKOSZOLGALAT - Kornyezetvedelmi Tanacsado Szolgalat
                          1054 Budapest, Vadasz utca 29.
			  Tel/fax: 1/269-4460 (dijmentes), 111-7855
			  drotposta: 

Akkumulator: Gacs Ivannak

Kedves Ivan!

Lomtalanitaskor sajnos megdobbentoen sok akkumulatort lehet latni.Jo 
esetben ezeket azok gyujtik ossze, akik a MEH-ben par forintot kapnak 
aztan erte, rossz esetben a gyerekek...Elvileg a MEH-be barmelyik 
autos elvihetne. Igaz, a MEH messze van es szinte semmit nem fizetnek 
az aksiert. Nem is varom el senkitol, hogy kornyezettudatos modon 
plusz kenyelmetlensegeket vallaljon. Azt viszint bevezetnem, hogy 
minden megvasarolt vagy leadott aksi regisztralva lenne, es idonkent 
szuroprobaszeruen leltarozna egy bizottsag a kedves allampolgaroknal 
es intezmenyeknel. Mint ahogy a toltenyhuvelyekkel is el kell 
szamolni bizonyos helyeken, el lehetne szamolni a szarazelemekkel, 
akkumulatorokkal es meg nagyon sok dologgal. 
Ha kotelezo lenne gondoskodni a hasznalt akkuk sorsarol, talan 
eszedbe sem jutott volna kirakni az utcara felperces nema 
lelkiismeretfurdalas utan. Sot, ovanad oket, hogy el ne lopja valaki 
a leadas elott.

Toth Ferenc

Szevasztok, KORNYESZEK!

A PhD dolimhoz egy igen fontos szakfolyoiratot keresek. A cime:

	Energy Biomass Wastes 

legalabbis a Chemical Abstracts igy jelzi. Sajna az egyetemunkon talalhato
folyoiratforrasok egyike sem emliti, igy meg vagyok love. Ha valaki tud
segiteni, igen megkoszonnem.

Udv:
					Vonyi

Kedves Barataink!
A WWF World Wide Fund for Nature Magyarorszagi Irodaja 1996 november 9-en 
akcionapot tart, melynek celja a Foti Somlyo Termeszetvedelmi Terulet 
kitisztitasa. Ezzel biztositani kivanjuk a Foti Boglarka letfelteteleit. 
Mindenkit, akit kicsit is erdekel a dolog varunk szombaton 9 oratol a 
kovetkezo helyen:
Fot (Pest megye) - Fay preshaz (a foti Somlyo labanal)
Vonat a Nyugatibol, busz az Arpad hidtol indul.
Udv
A WWF munkatarsai

Fidusznak:

Irod, hogy:

<Na persze, a hulladek egetok epitese nagy uzlet. Ugyancsak uzlet a
<hulladek-kereskedelem, a hulladek szallitasa ill. megtermelese 
<(pl. csomagoloanyagok es minden amit rank soznak a boltokban,
<fegyverkiallitasokon, stb.) A kulonfele kornyzetvedelmi technologiak
<kifejlesztese is nagy uzlet. Es mindezt mi fizetjuk...

A mondat hangnemebol itelve ellenzed a hulladekegetok epiteset, a
hulladekkereskedelmet, a hulladekszallitast, sot mitobb a kornyezetvedelmi
technologiak kifejleszteset is. Szerinted mit kell akkor tenni, hogy
kevesebb hulladek keletkezzen? Egyebkent nincs ez ellentmondasban egy nehany
sorral fentebb leirt mondatoddal?
<A megelozesrol senki sem beszel.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Az ujrahasznositassal kapcsolatban irod:
<Es arrol sem, hogy a szemetben benne rejlo energia joval 
<nagyobb mint amennyi egetessel visszanyerheto. (Ujrahasznalattal szinte 100%
                                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
<visszanyerheto lenne...)			         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Nem enyhe tulzas ez? (marmint a zarojeles resz, az elso mondattal magam is
egyetertek). A konkret esetnel maradva, TCB es TCB-vel szennyezett fold, mi
lenne ez az "ujrahasznalat"? Megertem ha erre nem valaszolsz, mert meg a
vegen ellopnak a jo otletet. De akkor legalabb miert nem alkalmazzatok.
Valoszinuleg szep penzt lehetne bezsebelni vele es raadasul meg hasznos is
lenne.

Szabo Bela Istvannak:

Irod, hogy:

<A Zold Alternativa aktivistai mar evek ota foglalkoznak az 
<uggyel - nem is sikertelenul.

Ismertetned tomoren, hogy az "evek ota" tarto tevekenysegetek soran milyen
megoldast javasoltatok a garei hulladek artalmatlanitasaval vagy
ujrahasznositasaval kapcsolatosan? Gondolom ez is reszet kepezi a sikereteknek.

Udvozlettel  Pasztor Zsolt

HUNGARY ASKS GERMANY TO TAKE BACK HAZARDOUS WASTE. 
A German Environment Ministry spokesman said on 2 November that Hungary 
has asked Germany to take back 380 tons of industrial chemicals stranded on its
 
territory for months, AFP reported. The German weekly Der Spiegel reported that
 
the waste, destined for China, was to be shipped via Croatia; however,
Croatian authorities refused its passage and returned it to Hungary. The
German ministry stressed that the matter is the responsibility of the
state Environment Ministry of Lower Saxony, the region where the waste
supposedly originated. But a Lower Saxony spokeswoman said it was
unclear why her state should be responsible, adding that it was
uncertain whether the chemicals actually constitute hazardous waste,
Reuters reported on 3 November. -- Sharon Fisher


OMRI DAILY DIGEST
No. 213, Part II, 4 November 1996

> ------------------------------------------------------------------------
            Copyright (c) 1996 Open Media Research Institute, Inc.
                      All rights reserved. ISSN 1211-1570
> ------------------------------------------------------------------------

NEW GAS PIPELINE LINKS HUNGARY, AUSTRIA. Hungarian Prime Minister Gyula
Horn and Austrian Chancellor Franz Vranitzky on 29 October opened a 117
km natural gas pipeline between Gyor in northwest Hungary and
Baumgarten, Austria, Hungarian media reported. Hungarians believe that
the new pipeline will decrease Hungary's dependence on Russian energy
sources. The investment cost the Hungarian government and the Hungarian
Oil and Gas Company 4 billion forints ($69 million). On 20 October, a
pipeline was also completed between Slovakia and Baumgarten. -- Zsofia
Szilagyi


OMRI DAILY DIGEST
No. 210, Part II, 30 October 1996