Konya Imre Urnak
a MDF Orszaggyulesi Frakciovezetojenek


Tisztelt Kepviselo Ur!

Ertesulven a Magyar Koztarsasag Elnokenek ujabb lepeserol melyet
alkotmanysertonek tartok - nevezetesen a Magyar Radio Elnoke
felmentesenek megtagadasarol, annak ellenere hogy o az
Orszaggyules folebe helyezte magat - tiltakozasom jeleul irom ezt a
levelet.

Sajnalatosnak es megengedhetetlennek tartom, hogy eppen az
alkotmanyossag legmagasabb kozjogi kepviseloje sertse meg az
alkotmanyt, ugy velem nem eloszor, most azzal hogy az Orszaggyules
hatalmat nyiltan semmibe vevo kozhivatalnokot azonnali hatallyal
nem tavolitja el. Egy ilyen tett arra vall, hogy Goncz Arpad
Koztarsasagi Elnok visszaelt annak a sokmillio  allampolgarnak a
bizalmaval, akik orommel, tisztelettel es bizalommal udvozoltek ot
az elnoki szekben, jo kezekben gondolvan az alkotmanyos rend
betartasat. Ha egy kozhivatalnokot alkotmanyellenesen az Orszag-
gyules folebe helyezett, s igy tisztsegevel osszeegyeztethetetlen
modon, partatlansagat feladva hozott sajat jogkoret tullepo dontest,
akkor bebizonyitotta, hogy nem alkalmas jelenlegi posztjanak
betoltesere.

A fentiek miatt kerem, hogy az MDF es annak Orszaggyulesi Frakcioja
kovetelje az Orszaggyulesben, hogy Goncz Arpad mondjon le a
Magyar Koztarsasag Elnoki tisztjerol.

						Tisztelettel,

						Dr. Csorna Istvan
----------------------------------------------------------------------
Ezt a kovetkezo Fax szamra kuldtem: 36-1-153-1555

Tisztelt Forum !  Ha "matyarokat" csufoljak, "hudemagyarnak" vallom
magam, akkor is ha ezert "ellensegknek" tuz ki a csufolo, vagy
"ruhell". Ha urbanusokhoz kepest minden magyar (megha ertelmisegi
is) "mucsai", az engem a "nepnemzetiekkel" tesz szolidarissa. Ha
magyar muvesz, pl. Kodaly, mar magyarsaga miatt is becsmerelt,
Kodalyt nem csak muveszeteert de magyarsagaert is becsulom.

Kisebb csoportosok teszik, hogy kornerbol elougorva csipnek,
harapnak, rugnak, unfair eszkozoket vesznek igenybe altaluk
"ruhellt"-ek ellen. Hasonlok "ovoneni vedj meg" felkialtassal
csimpaszkodnak szoknyajaba, ha szemelyeskedesuk visszacsap.
Tudoskent az illeto nem ruhellhet (ahhoz ertenie kene). Ha valaki
magyarsagom miatt ruhell az olyan mint a nem-magyarsag miatti
ruhelles. Mentsuk fel, hogy csupan ad hominem gyulolkodik.

Aki fair vita helyett mar szakmai ugyekben is csak szemelyeskedni
tud (mely konkret temahoz mit sem ert, annak elorancigalasat
maga is helytelennek tartja, szerepe benne semmi nincs, mindezek
ellenere megis megprobalja kihasznalni mindezt askalodasra), annak
ugy tunik keves fogalma van arrol, hogy a tudomany NEM ilyen ovodas
modra mukodik. Vegyuk, pl. ha egy nemzetkozi nagysag korabban
irasban ellenez egy tudomanyos iranyzatot, majd annak "trendde"
valasakor MAGA IS homlokegyenest megfordulva azt "magaeva
teszi".E tenynek NEM "vedelemkereses" celjabol, hanem azert csinal
publicitast az iranyzat eredeti szerzoje, hogy e fordulat A
LEGKEVESBE MARADJON FIGYELMEN KIVUL. MEG AKKOR SEM, ha az
"elsajatito" maximalisan igyekezett e fordulatot "suba alatt"
csinalni (ennek "tudomanyos" modja; citacio nelkul). A lenyeget sem
erti (nem csak a tudomanyos tenyeket) aki szakmai "vedelmet
keresrol" beszel! (Uj hatarok felderitoi egyebkent sem szoktak mama
szoknyaja mellol operalni). A figyelemfelhivashoz pedig sok
"szekondalasra" egyaltalan nincs szukseg - [pl. "ervekkel" EGYETLEN
ember allt csak a japan partjara - korabbi dicso tarsszerzoje! Akik
pedig ot valaszfelere egyaltalan meltattak, azok is jobbnak lattak
tudomanyban (is) nonszensz EMOCIONALIS "erverol" alig beszelni].

Aki ismeri mind a tudomanyt, s a japanokat, jol tudja, hogy egy
japan tudosnal SAJAT KORABBI LEIRT VELEMENYEVEL ellenkezoen
cselekedni (pl. a korabban tamadott tenzorgeometriai neuron-
halozatelmelet elsajatitasaval a vilag ele lepni) olyan "arcvesztes"
amelynel egy harakiri "hasvesztese" is talan kisebb testi artalom.
Egy ilyen tortenest publicisztikaval a nyilvanossag szamara
identifikalni tobbet jelent, mint a neuronhalozatok mukodesenek
tenzorgeometriai megkozeliteserol (nem konnyu olvasmany!) az
olvasot akarhany szakmai "trend"-cikk elolvasara buzditani.
(Szemelyeskedo NYILVANVALOAN nem olvasta ezeket).

Amikor majd mindenkinek olyannyira egyertelmu lesz az, hogy az
idegrendszer mukodesenek matematikai nyelve GEOMETRIKUS, hogy
meg citalni sem kell majd ezen iskola kifejlesztoit, egy japan
palfordulasa (ha megoly neves is) lenyegtelen epizod lesz. Itt MEG
nem tartunk azonban - pl. MAIG is tartja magat (utovedcsatakkal) az
a kibernetikabol eredo felevszazados kifutasu (teves) nezet, hogy a
von Neumann-fele computerek matematikai nyelve (Boole-ALGEBRA)
identikus lenne az agymukodes matematikai nyelvevel.

A temahoz nem erto de tudomanyos alapkerdesek irant erdeklodoknek
ajanlhato pl. Neumann Janos 1957-es klasszikus konyve (Szamitogep
es az Agy [Computer and the Brain]) amelybol kivilaglik, hogy mar
Neumann Janos is tudta, hogy az agymukodes matematikai elve NEM
az, melyet o a szamitogepek szamara proponalt, es hogy a neuron-
halozati intrinzikus matematika identifikalasa miert alapveto.

Akit pedig nem tudomanyos kerdesek, hanem "ruhellt" szemelyek
elleni gyulolkodesek foglalkoztatnak, azok szamara mas "ajanlatom"
volna, de ha esze van, maga is rajon - esetleg csak sajat karan.  -PA

Tisztelt Forum ! Az alkotmanyos demokraciak axiomaja a nepfelseg
elv, vagyis hogy a nep akarata megkerdojelezhetetlen. Meg a magyar
Balkotmany is kimondja, hogy ezt az akaratot a nep "kozvetlenul",
illetve "valasztott kepviseloin keresztul" gyakorolja. Igy hat a
Parlament (Orszaggyules, Congress, stb) olyan legfelsobb arbiter,
melynek hatalma alol EGYETLEN allampolgar sem vonhatja ki magat.

Az, hogy a parlament milyen megoszlasban milyen hatarozatra jut
egyes kerdesekben, az MASODLAGOS. Az az ELSODLEGES dolog, hogy e
testuletnek JOGA VAN hatalmat BARKI FELETT gyakorolni. Aki NEM
ISMERI EL a parlament DONTESJOGAT (ismetlem, nem konkret
DONTESET, hanem dontesJOGAT), az jogallamban olyan buntettet
kovet el, melyet "Contempt of Congress" neven nevez pl. az amerikai
parlamentaris joggyakorlat.

Megint ismetlem, a parlament lehet megosztott, akar donteskeptelen
is konkret ugyekben, sot hozhat olyan hatarozatot melyet pl. ket-
kamaras orszaggyulesnel a felsobb kamara (pl. US Senate) NEM veg-
legesit. Sot, demokraciak megadjak pl. azt a szemelyisegjogot is,
hogy (oninkriminaciot elkerulendo) egy hatosagok ele citalt szemely
AKAR A TELJES HALLGATAST VALASZTHASSA ("take the fifth").
NEM MEGJELENES (ONKENTES TAVOZAS) LEHETOSEGE AZONBAN OLY
TRIVIALIS MODON TURHETETLEN, HOGY ILYESMI ELKEPZELHETETLEN.

Olyan orszaggyules amely valodi nepkepviseletet gyakorol, es a
nepfelseg elv valodi megtestesitoje, nem engedhet meg ilyen dacot
anelkul, hogy neptol eredo kozvetlen hatalmat lenyegeben feladna,
egyeseket a nepfelsegelv FOLE emelne (Nixon megprobalta, ered-
menyt tudjuk).  Egy nemzet es Orszaggyulese NEM TURHETI AZT, HOGY
ORSZAGGYULESI BIZOTTSAG ELE CITALT  B A R M E L Y  SZEMELY
MEGTAGADJA ALAVETNI MAGAT az orszaggyules procedurajanak.
Az USA-ban peldaul SOKKAL KISEBB merteku "contempt" eseten
(pl. "Contempt of Court") az illeto rogvest egy U.S. Marshall-lal
talalja magat szemben. O kedvesen, de a torvenyvegrehajto szerve-
zet EROSZAKAVAL egyszeruen letartoztatja az ilyet, akinek a
legprimitivebb fogalmai sincsenek meg jogallam alapszabalyairol.

Az u.n. "Gombar ugyben" tehat legalabb negy dologrol van szo. Ebben
Gombar "alkalmatlansaganak" kerdese csupan legkisebb. Komolyabb
(Balkotmanyjogi tisztazatlansag), hogy kinek van joga Radio Elnoket
kinevezni ill. meneszteni.

Legsulyosabb es legnyilvanvalobb teny, hogy Gombar "Contempt of
Congress" tettevel jogallamban egyszeruen letartoztathatova
tette magat. Ha az Orszaggyules predenst teremt, hogy ez
buntetlenul megtortenhet, parlamenti demokracianak befellegzett.

Ha viszont a Koztarsasagi Elnok osszeegyeztethetonek tartja a
demokracia alapszabalyanak, a nepfelseg elvnek semmibe veveseert
bortonviselok magas allami tisztsegviseleset, a nep elott kiallitotta
bizonyitvanyat. Ez lenne a NEGYEDIK baj.             -Pellionisz

Ha mar olyan sokszor van szo rola, csak erdemes egy megjegyzest fuzni ehhez
a dologhoz. Eddig ugy nezett ki, a kozonseg hallgatasa itelt rola, de
egy bizonyos termekeny szerzo, ugy latszik, rendkivul fontosnak iteli a
kerdest, mert ujra es ujra felhozza.
Tehat arrol van szo, hogy annak idejen a churchilli gondolatot elemezgettuk
(a demokracia pocsek, de senki sem tud jobbat), es a kihivason felbuzdulva,
azon matematikusok szellemeben, akik az euklideszi otodik axiomat annak el-
lentetebol kiindulva probaltak bizonyitani, probaltunk demokracianal jobb
rendszert talalni. (A szabad gondolatok es velemenyek vilagaban, urambocsa,
ilyen is elofordul, hogy egy dogmat megkerdojeleznek...) Ekkor jottem en me-
ritokratikus gondolatjatekommal, amelynek lenyege az volt, hogy a vezetok
quality-of-life-index- hez hasonlo ertekeles utjan valtodnak le, es alkotmanyban
definialtan mert vezetoi ratermettseg alapjan valasztodnak ki, tobbdimenzios
checks-and-balances rendszert tartalmazott es a demokratikus kontrollt csak mint
vegso eszkozt alkalmazta. Mint irtam, a hallgatas itelt kisded otletemrol, csu-
pan a rendszervaltas masodik fazisanak elinditoja, a neuronhalozatok elmelete
fejlodesenek trendmeghatarozoja, a nemzet velemenyenek tolmacsa, a Forum kor-
manyfoje, Pellionisz Andras (ha szalonellenzek van, kormanynak is lennie kell,
nem? Es ki mas is lehetne hivatott...) mutatott rendkivuli erdeklodest a dolog
irant. Azota a fent nevezett derek polgar egy-ket havonta elsut egy celzast,
amelyben en mint megatalkodott meritokrata minden gonoszsag anyjakent vagy leg-
alabbis agytengelyferdulesben szenvedo tevelygokent szereplek, neha a kommunis-
tasag gyanujaval izesitve (bar maganlevelben akkoriban beleegyezni latszott,
hogy csak jatekrol volt szo, hisz hianyzott egy lenyeges osszetevo, a latnoki
hevulet, ami nelkul egy utopia fabatkat sem er... Plane hogy egy csepp eroszak
meg forradalom se volt az egeszben, too bad). Most a fenti hires ember a dogma
neveben velem egyutt Hetyei Gabort, aki szinten a fenti kerdes jegyeben mere-
szelt egy szabad gondolatot kifejteni/kerdest feltenni, is gonosz antidemokra-
takent belyegzi meg.
Szoval kernem szepen, nem lehetne az en veszelyes felforgato teveszmem ellen
inkabb a hallgatasba burkolas fegyverevel vedekezni, ahogy a tobbiek tettek?
Ugy hiszem, a nemzet ellensegei ellen folytatott tobbfrontos, jellemszilardsagot
es vezetoi kepessegeket kivano harc elegendo temat biztosit, es jobban elosegiti
a hirnev novekedeset is. Nagyra hivatott embernek nem lenne szabad egy ilyen
pitianer kis bajkeveronel leragadnia.

udvozlettel: Roboz Andras

Fenti "Contempt of Congress" irasbol kivilaglik, hogy a jelenlegi
balkotmanyvalsagbol ismet egy (korabbihoz hasonlo) elkeno
muvelettel lehet (ideig-oraig) kikecmeregni. A Koztarsasagi Elnok
megvarhatja, hogy vajon lehetseges-e "meguszni a dolgot". Ha igen,
evvel a precedenssel sikerult a parlamenti demokraciatol az
egyszemelyi hatalom fele egy eleg nagyot (vissza)lepni.

Ha nem sikerul, mert a nemzet mar "megizlelte a parlamenti
demokraciat" es felhaborodasa VISSZAUTAT nem enged, Goncznek egy
kibuvo marad. Mondhatja, hogy a levaltast Parlamenti Alkalmatlan-
sagvizsgalat miatt NEM irta ala.

Ja, hogy az "Contempt of Congress" miatt volt kerve? Hat miert nem
mondtak Kepviselo Urak es Miniszterelnok Ur azt kerek-perec, es
miert jottek "alkalmatlansaggal"? Nema Kepviselohaznak meg az
Koztarsasagi Elnok sem erti a szavat!  Ja, hat persze, hogy
"Contempt of Congress" miatt felmentem, me'g Gombart is, hol az a
papir!? - nyugtathatja meg alnokul a tomegeket.          -Pellionisz

Kedves Csorna Pista!

Nagy ajtodurranassal megint "kivonult" valaki:

 >A legutobbi szammal nekem betelt a pohar.
 >
 >Kokas Karoly (Szeged)

Mit irtal megint amivel igy felhaboritottad a FORUM egyik legtermekenyebb
irojat?  Valami elkerulhette a figyelmemet, vagy talan tul almos voltam az
akkori szam olvasasakor, de a vilagert nem tudok rajonni mi volt az a rossz
aminel nem irtal te mar elotte sokkal rosszabbakat is (marmint az ellentabor
szamara).  Vagy talan Kokas ur aludta at A NAGY KIVONULAS napjait, s csak most
ebredt fel?  Remelem meg elkapja az utolso (szalon)vonatot.  Most mar csak az
bant hogy ezzel megint romlik a FORUM boroczi koncentracioja.  Darn!

Ha mar az alvasrol van szo, latom tegnap szememre vetetted, hogy a legjobb
mazsolakat kihagytam a Vicc Brigad lagutobbi humorszkjebol (bar ha a stilusnal
akarunk maradni, a'sitva'nynak is nevezhetnenk azt):

 > Ugy latszik, tegnap mar elalmosodtal, s a Vicc-Brigad nehany tovabbi
 >balfogasat elnezted.

Hat tudod, nagy dilemmaban voltam akkor hogy mit es mennyit vegyek be a
cikkembe mivel igy is majdnem negutottem a napi sorhatart.  Kulonben igazad
van, a kimaradt gyongyszemek legalabb olyan jok voltak mint amivel
foglalkoztam. Igazi Hocipobe valo anyag!  De mibe akarsz fogadni hogy az
egyebkent jo humoru Hocipo szerkesztok is kihagytak azt?

>turelmetlen, kirekesztesre torekvo, tekintelyelvu csoportosulasok ne
>             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Egyik kedvencem nekem is a fenn megjelolt kifejezes.  Ugy latszik baratainknal
valahogy jo csengese lehet a "rekeszt" szo valtozatainak, azert beszelnek
annyit kirekesztesrol meg berekesztesrol (temakat illetoen).  De azert meg
sokat kell ragozgatniuk azt a szot amig a te "szalonrekedes"-edhez hasonlo,
maradandot szoujitast alkotnak.

Ha mar kedvenc szavaknal tartunk, nekem nagyon tetszik egy masik kifejezes is,
amit egy itteni vitapartnerunk hasznalt nem regen amikor nehanyunk irasait
"gyuloletkozpontunak" nevezte.  Ez nekem annyira tetszett, hogy azota magamban
en ot es a vele egy huron penduloket csak "szeretetkozpontuaknak" nevezem.
Most mar csak azt tudnam mikor fognak minket is megszeretni ...

 >ANNAK A MOCSKOS KOMMUNISTA BANDANAK EGYETLEN SZAVABAN NEM HISZEK, es amenyiben
 >"legitimaciot" szeretne szerezni, AZT CSAK AKKOR LEHET AMIKOR AZT A CSOMO
 >GYILKOST, TOLVAJT, HAZARULOT akik bunosok, figyeljen csak ide, nagy betuvel
 >irom, BUNOSOK azokat birosag elott latom. Az uj alkotmany "legitimitast" fog
 >maguknak adni - a bortonben.

Ejnye Pista!  Az ilyen szoveggel csak igazolod azt hogy te gyuloletkozpontu
vagy.  Hat mar elfelejtetted a notat, hogy "Szeressuk egymast gyerekek"?

Ami pedig a HIRMONDOt illeti, azt ne szidd mar annyira, mert az mostanaban
legalabb annyi vicc anyagot szallit, mint Dan Quayle Johnny Carson-nak.
(Remelem mindenki nezte az utolso Carson showt!)
A mai HIRMONDOban is volt pl. egy jo poen a "Goncz a sajtoszabadsag hose"
cimmel a Magyar Hirektol.  Ez jo, mi?  Egy dolgot meg kell adni az otthoni
ellenzeknek:  ok aztan ertik hogyan kell kultivalni a kulfoldi sajtot!

Kellemes hosszu hetveget mindenkinek,
Pannon Jozsi