Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 323
Copyright (C) HIX
1998-10-26
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 ping-fa (mind)  38 sor     (cikkei)
2 subscribe (mind)  1 sor     (cikkei)
3 subject: subject: subject:... (mind)  92 sor     (cikkei)
4 A KINAIAK DELKELET-AZSIABAN (mind)  70 sor     (cikkei)
5 Orokzold tema (mind)  51 sor     (cikkei)
6 Re: *** HIX AZSIA *** #321 (mind)  18 sor     (cikkei)

+ - ping-fa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Legutobb megfeleloen elhelyeztuk hadseregunket mocsar 
kozepeben, mar csak a sik videk maradt.

Sik teruleten ugy allitsuk fel a konnyen mozgo csapatokat,
hogy tolunk jobbra es a hatunk mogott magaslat legyen, 
mert ha elol halalos veszely fenyeget, igy hatul biztositva 
van a menekules. Ez a hadsereg megfelelo elhelyezese sik
teruleten.
Azok az elonyok, amelyek a hadsereg elhelyezesenek e negy
szabalyabol fakadnak, Huang-ti szamara biztositottak a 
gyozelmet a negy uralkodo felett. [Huang-ti egy mitikus 
uralkodo, egyfajta "taoista vedoszent", aki csataiban gyozelmet
aratott a negy uralkodo, azaz a negy egtaj minden barba'ra felett.]
Altalaban a hadsereg szeresse a magaslatokat es gyulolje a 
melyen fekvo helyeket, becsulje meg a napfenyes oldalt es vesse
meg az arnyekos helyeket, gondoskodjek tehat az eletfeltetelekrol,
megmaradva a valosag talajan. Akkor a hadseregben soha nem 
uti fel a fejet semmifele betegseg, ez pedig azt jelenti, hogy biztos
a gyozelem.
Dombok es foldhanyasok kozott mindig ugy foglaljuk el a napos 
oldalt, hogy ezek tolunk jobbra es a hatunk mogott legyenek. Ez 
a hadseregnek elonyoket biztosit, ez a terep segitsege szamunkra.
Ha valamely teruleten sebes vizu hegyi patakok, termeszetadta 
szakadekok, ismeretlen barlangok, ember nem jarta bozotosok, 
halalos melysegek es veszelyt rejto hasadekok vannak, akkor onnan
mindig gyorsan igyekezzunk tovabb, es meg a kozeleben se 
maradjunk. Amikor a hadsereg olyan videkre er, ahol bozotos 
szakadekok, naddal benott mocsarak vagy buja oserdo talalhato, 
akkor ezeket mindig gondosan at kell kutatnunk, mert ilyen 
helyeken az ellenseg kemei lapulhatnak.

Legkozelebb ugyanezen fejezet reszekent megnezzuk, mire is
lehet kovetkeztetni az ellenseg tevekenysegebol.


Tisztelettel

Csussz
+ - subscribe (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Subscribe AZSIA
+ - subject: subject: subject:... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Re Kanton, megoszlanak a velemenyek. Akik meg nem eltek itt huzamosabb
ideig, tobbnyire szeretik :-)) Aki itt el, es par het utan nem huzott el
mashova, az meg ruhelli, de megis marad. Hat en is ez utobbi kategoriaba
tartozom...

Meg egyszer par makacs teny:

1. A kulfoldiek altal (is) preferalt kinai varosok tovabbra is Peking,
Shanghai, es HK. Kanton a "futottak meg..." listajan talalhato.

2. Nem en irtam, hanem a Lonely Planet, hogy ... de nem is idezem, mert meg
azt hiszitek, hogy a vesszoparipam.

3. Teny, hogy sok jo dolog van Kantonban: de mutass egy nagyvarost, ahol
semmi jo nincs. Hat persze, hogy vannak jo dolgok. Az osszkep a fontos.
Valoban, egyelore a 49-50-51%-os hatarvonalon ingok ide-oda, neha maradni
akarok, neha meg menni...

Hat ILYEN Kanton... Gabornak igaza van, a rendornek "igaza" volt. Csak
eppen nem olyan igaza volt, mint amit mondott. Tanultam jogot, es a "bibi"
mashol volt, nem ahol a fakabat kereste. Hagyjuk. Mindegy.

Kozben kiderult, hogy az ugybuzgo fotorzs csak azert ugrott nekem ennyire
(aztan vegulis valoban futni hagyott), mert epp van a kantoni VASAR, es
most minden ot meteren rendorok vannak. Most ovatosabban kell kozlekednem
az "illegalis" motorommal :-)) Jovo heten mar konnyebb lesz.

Gabor, a duhodt frocsogesem az ertekrend teljes eltolodasanak szol. Ebbol a
kb 50 kulfoldibol, akik valahogy idekerultek es meg mindig nem mentek jobb
helyre, miert pont velem kell szorakozni, amikor szazaval flangalnak olyan
motorosok, akiknek meg rendszamtablajuk sincs??? Nekem legalabb van, ha nem
is ravalo. Lattam RENDORAUTOT rendszamtabla nelkul. Lattam tizevesnek
kinezo kolkoket hatszazas mercivel, rendszam nelkul. Ezekkel
osszehasonlitva teljesen aranytalan volt az a huszperces cirkusz, ami lement.

Egyebkent tovabbra is KOSZI a segitsegedet, nelkuled tovabb tartott volna
az tuti. Tudod, az a pofatlansag, hogy koszosak, rendetlenek, kaosz van
mindenutt, OK szegik meg a sajat nevetseges szabalyaikat, de egy
kulfolditol elvarjak, hogy az csakis draga hotelekben pazarolja a penzet,
es csak oda es ugy mehessen, ahogy OK akarjak. Hat en nem bortonbe jottem,
hanem tanitani, uzletelni. Atvettem az os sajat eletritmusukat,
szokasaikat. Tehat a tisztesseg kereteit betartva (a sajat erkolcsi normaim
szerint) en is meg-megszegek kis szabalyocskakat, hogy nehogy pont engem
nezzenek mar itt hulyenek. Ugyanis MINDENKI megszegi. Hat EZERT fakadok ki,
amikor pont engem allitanak pellengerre, pedig igyexem jofiu lenni.

Na mindegy, hagyjuk...

>> Rovid idezeteddel talan az egyik legnagyobb igazsagot fedted fel.
>
>Udvozlettel,
>Kincs Laci
>Hong Kong

Nocsak, hat vannak itt meg magyarok hallotavolsagban? Orulok! Es annak is,
hogy erdeklodessel olvasod irasaimat. Te is be tudnal szamolni esetleg
sajat tapasztalataidrol, legyenek azok pozitivak vagy negativak?

Emellett mondtam az elmult szamban, hogy az idegeim es a gyomrom tenyleg
kezdenek a kornyezethez gyengenek bizonyulni, ezert mar nezegetem a
kovetkezo (ezuttal civilizalt) allomast. De meg nem zartam le ezt a
fejezetet az eletembol, mert epp ajanlgatnak hatjegyu allasokat, az ilyet
meg meghallgatom, mielott visszautasitanam :-)) Es pont most, amikor a
padlon vagyok idegileg, jonnek harmasaval a kinaiak, hogy alapitsunk ceget,
hogy televannak penzzel, es  oda akarjak adni nekem, hatha en okosan tudom
elkolteni, meg hasonlok. Hat nem aranyos? Kanton az egyik kezevel hivogat,
a masikkal eltaszit :-)

MAS: Ha valaki erdeklodik Kinabol exportalt termekek irant, most van epp a
kantoni vasar. Nekem "csak egy ugras", mar a magam sajat kis bizniszehez
osszeszedtem az infot, de ha valakit konkretan erdekelnek kinai termekek,
irjon nekem, vagy ide az Azsiara, es utananezek. Ingyen, mert magyar a
magyarnak nem vajja ki a szemet :-)) Szerzek egy CD-t is, azon az osszes
kiallito rajta szokott lenni a termekeivel. FELELMETES mennyisegu termek
van kiallitva, foleg konnyuipariak es elektronikaiak. Szivesen vegzek
piacfelmerest magyaroknak. Ha majd lesz belole konkret uzlet, osztozunk :-)
En csak igy szeretek uzletelni: ha van mibol, fizessek meg a jussom, ha meg
nincs: adok, hogy legyen mibol :-)

Na felre a mokat, a vasar pentekig van, szerdan mashova megyek (Dongguan),
a tobbi napon el tudok menni a vasarra es adatokat gyujtogetni ha kell
valakinek. Ettol fuggetlenul, csak ugy "celtalanul", random modra is
elmegyek majd, es megprobalom kitalalni, mikre lehet otthon (meg
Hollandiaban) nagy igeny.

Udv mindenkinek,

Benoe :-)
A vilag MASIK felerol

	My homepage URL (if your client supports html, just click):
	http://www.fortunecity.com/skyscraper/straylight/155/index.html
+ - A KINAIAK DELKELET-AZSIABAN (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak most olvastam el Benoe nezeteit az indonez kianai irtassal
kapcsolatban. Hat mit mondjak, Benoe megleptel. Valoszinuleg mernoki es
buziness targyakbol nagyon jo voltal, de a tortenelmet hanyagoltad. 
Az, hogy a zsidokat a nemetek miert irtottak azt gondolom nem kell
kifejtenem itt az AZSIA-n (a penzukert, termeszetesen).

Az Azsiai viszonyokat en is csak most tanulgatom. Olvasok valamit itt,
hallok valamit ott es kezd osszeallni a kep. 
Ahogy en latom, a kinaiakban van egy igan eros kereskedoi ver es ehhez
meg az eros csaldi es rokoni kapcsolatok tarsulnak. Delkelet-Azsiaba a
kinaiak eleinte kereskedokent erkeztek. Ahogy egyre jobban terjeszkedtek
kezdtek letelepedni tavol Kinatol. Kinai negyed minden Azsiai fovarosban
megtalalhato, mert mindig erosen osszetartottak es nehezen vegyultek a
helyiekkel. 
A helyi nepek, mint a malajok, indonezek nem varoslakok, es foleg nem
kereskedok. Fogalmuk sem volt olyan dolgokrol mint a logisztika. Amirol
termeszetesen a kinaiknak sem volt, mert akkor meg nem igy hivtak, de
ettol fuggetlenul jo kereskedelmi kapcsolatokat epitettek ki es utakat
tartottak font. Igy egyre gadagabbak es befolyasosak lettek, ami idovel
kezdte csipni a helyiek szemet. De csak csipte es nem nyitotta fel. A
malajok maradtak a foldjeiken meg a dzsungelben es nem vettek fel a
verseny a kianiakkal. Most is az Mahatir fo gondja, hogyan tudna a
malajokat az iskolapadban tartani. A kinaiak viszont hajtanak, tanulnak
es vegul beloluk lesznek a mernokok, kozgazdaszok, jogaszok vagyis az
ertelmiseg. A TV-ben neha latni kepeket a KL-i Tozsderol, csak kinaiakat
es par feher embert lattam eddig. 

Indoneziaban a kinaiak irtasanak tortenelmi hagyomanyai vannak. A
18.sz-ban Jakarta kezdte kinoni a hollandok altal emelt varos
falait. A novekvo varosban rejlo lehetosegek meg tobb bevandorlot
vonzottak. Eloszor a kormany megtiltotta a kinaiak betelepedeset, majd
kitelepiteseket, deportalast kezdemenyezett. Ertheto modon ez nem
tetszett a kinaiaknak es megtamadtak a varos erodjet. 
1740 oktober 9-en a varos vezetoi fegyverek utani kutatast rendeltek el
a kinaiak lakta teruleteken. Ennek az lett a vege, hogy a tisztes
varoslakok felboszulve 5000 kinait meszaroltak le. A kovetkezo evben
minden kinait kitelepitettek a varos falain kivulre.
Hiaba volt Holland uralom, majd fuggetlen Indonez kormany a kinaiak csak
megoriztek gazdasagi erejuket. 
Most, hogy megint nekiestek a kinaiaknak es a boltjaikat fosztogattak,
csak azt ertek el, hogy felborult a jol szervezett kereskedelmi
halozatuk amit tenyleg a kinaiak tartottak a kezukben.

> HULYE az indonez? Idegbeteg mind? Loser mind? Miert kezd el egy masik
> nepcsoportot eroszakkal irtani? Hat barbar? Primitiv? Eroszakos, ronda
> nepseg?

Nem idegbeteg mind, ugyanis nem minden indonez tamadta meg a kinaiakat.
Hogy primitiv-e. Hat a primitivsegrol nem akarok vitaba bonyolodni, de
nagyon ostoba. Olynokat olvasok itt, hogy ha a helyzet nem javul ujra
tamadni es fosztogatni fognak. Mert szerintuk a kianaiak felelnek minden
rosszert ami Indoneziaban van, es az ostoba vak nepseg pegid hagyja,
hogy a Shuharto csald tovabbra is elvezze azt a vagyont amit  harminc ev
alatt ellopott nepetol. Persze ott sem mindenki ilyen vak es ostoba, de
ez is az iskolazottsag fuggvenye, amiben az oslakossag megint alul marad
a kinaiakhoz kepest.

Meg sokat lehetne a terseg etnikai viszonyairol es tortenelmerol irni,
de egyreszt en sem vagyok meg szakerto, masreszt pedig hosszu.
A gyarmatositasi idoszak is nagyon erdekes. Ezek teljesen kimaradtak az
otthoni tortenelem konyvekbol (szerencsere), most igyekszem bepotolni.

Vigyazz Benoe, ha nagyon kiokitod a kantoniakat nyugati Business-re, meg
a vegen ok lesznek a fonokeid, mert megvesznik a cegedet kilora :-)).

Pesten en csak neztem mennyi kinai rohangal a tehervagonok korul
Merci-vel, meg radjotelefonnal.


Anti - Szingapurbol -
+ - Orokzold tema (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sracok!

Biztos sokatoknak tetszene Szingapur, ha csak a leanyanyag felhozatalt
nezzuk. Benoe, itt eddig ahany japan lannyal talalkoztam az vagy
egyedulallo volt vagy europai (illetve feher) baratja volt. Szerintem az
egyerdulallok csak rad varnak. Itt aztan lehet vallogatni, van kinai,
filippino, malaj, indonez, indiai, japan. A malaj lanyok itt nem annyira
tartjak be Mohamed profeta oltozkodesre vonatkozo eloirasait. Azert
egyeb problemak meg akadnak veluk. Ugyanis a vallasukat el nem hagynak
semmi penzert. 
Egy nemet kollegam mar ilyen indittatasbol attert a muzulman hitre.
Kepzeljetek el egy 185 cm magas barna haju kek szemu nemetet Allahhoz
imadkozni. Meg egy sved sracrol hallottam aki idejott osztondijjal
tanulni egy evre, megismerkedett egy malaj lannyal aki csak akkor
hajlando hozza menni ha fiu felveszi a muzulman hitet.

Kulonben mar en sem vagyok messze ettol az allapottol. Alkoholt mar nem
is tudom mikor lattam utoljara es a sertes hus is ritka e'tek a
konyhankban.

Meg van aki havonta repul Jakartaba egy indonez szepseg miatt.

Most azert ulok itt a gep elott, mert napok ota mindig reggel esik az
eso. Ilyenkor nem lehet kimenni se futni se uszni. A delutani futas
pedig szoba sem johet. Reggel nyolc utan mar egy kilometer is eleg.
Ennek ellenere minden decemberben megrendezik a Szingapur Maratont.
Tavaly majdnem elmentem megnezni. Megvettem  reggel az ujsagot,
kinyitottam a sportoldalnal es ekkor mar az elsok be is ertek a celba,
ugyanis reggel 6-kor kezdodott. Minden evben valamelyik gurka katona
nyeri. Ok kepezik itt az elit egysegek magjat.

Megkerdeztem azt a sracot akitol az azsiak leirasat kaptam, miert felnek
a feketektol. Azt mondta igazan nem is felnek toluk, csak nem szeretik
oket. 
-Miert?
-Mert olyan feketek.

Csak, hogy en is irjak mar valami off topic-ot. Az en programozasi
tudasom megallt a Turbo Pacal-nal. Itt porosodik egy C konyv a polcomon,
de azt hiszem nem eri meg a faradsagot, ugyanis en sem ebbol elek. Ahhoz
viszont, hogy ebbol meg lehessen elni ra kell szanni par evet, mig az
ember profi szinten elsajatja a ma divatos programnyelveket - ahogy a
hirdeteseket elnezem legalabb harmat.

Allitolag mar lehet kapni az iMac-et. De csak delelott, mert delutanra
elkapkodjak.


Udv,

Anti - Szingapurbol -
+ - Re: *** HIX AZSIA *** #321 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On a dark and stormy day, Benoe wrote:

> Hiaba, levontam a tanulsagot: ezt a kulturat bizony nem nekem talaltak > ki..
..

< NYISSZ >

> Surgos hatallyal elkezdtem minden kovet megmozgatni ezennel, hogy vagy
> Japanban, vagy Taiwanon, vagy Del-Kelet Azsiaban (Szingapur, HK)
> valami hozzam illo allast talaljak...

Nem kene esetleg megis inkabb Hollandiaban?... surubben is lakjak, jobb
is az orvosi ellatas, nagyobb esellyel veszelned at az elso ket-harom
infarktust...

Elvtarsi udvozlettel,

Sir Okuma

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS