Hello mindenkinek!

A Hang 185. szamaban tettem fel ezt a kerdest. Valaszt azota se kaptam
ra.
Letezik az, hogy senki sem ismeri az Ocsi hangfalat kozelebrol?
Ha valaki tud kerem segitsen!
Udv,
Shancy

>Volna egy ker'd'esem. A Sztereo 21 szamaban megjelent egy cikk egy
>bizonyos magyar
>gyartmanyu O:csi  nevezetu hangfalrol. A hangfal 2 utas egy 188 mm
>mely/kozep es egy 25 mm
>kaptan dom magas van benne. A keresztezodesi freki 3,2 KHz.
>Az volna a keresem, hogy ha valakinek megvan a hangvalto kapcsolasi
>rajza az legyen olyan
>kedves es kuldje el nekem. Nagyon fontos volna!

Hello Hang-olok !

Tudom, hogy nem igazan idevalo, de tudja-e valaki Pioneer ceg magyar
honlapjanak a cimet, vagy a BaSys Kft.-et.

Leginkabb arlistak kellenenek (auto HiFi, brrrrr); ha tud valaki
ilyesmit, akkor kerem irja meg.


-- 
Udvozlettel :
                       Kadlec Istvan

It's nice to be important, but it's more important to be nice !

Lemezjatszomat szeretnem atkabelezni. Van valakinek
tapasztalata ezugyben? A Thorensemben eleg hosszu interkonekt
van (kb. 1m), ami szerintem komoly gondot okozhat (maszatolhat)
nem tul jo minosegu kabel eseten. Mire csereljem? A lancnak
ez a legkritikusabb szakasza az MM-pickupbol szarmazo 5 mV-os
torpegeszultseg miatt. Ha abbol indulok ki, hogy a hangszoro
kabelem legutobbi cserejekor (most a legolcsobb Kimber van) is
jelentos javulast ertem el hangzasban, ahol ugyebar nagyobb feszkok mennek
keresztul, akkor kulonosen fontos lehet a phono-eloerositobe behuzo
interkonekt. Valamelyik regebbi HFM-ben mar olvastam ilyen jellegu
probalkozasokrol.

  Udv. a virtualis HIFI alvilagnak!

                  Durbincs

En nem a CD grabbelesrol beszelek, hanem arrol, amikor meregdraga CD
jatszo + digitalis kabel kombinacioval probalnak egyesek negyobb elvezetet
okozni maguknak. Az allitas az, hogy ez a ket komponens barmilyen lehet,
mindaddig, amig a D/A elotti RAM-ba hibatlanul erkeznek a bitek.

Idozitett radiofelvetel MD-re? Ez valami
olyasmi, mint mikroszkoppal diot torni.

Radiofelvetelekre mar kitalaltak egy praktikus
berendezest, ugy hivjak, hogy magno....
Egy jol kivalasztott timeres, duplakazis magnoval ketszer
90 percet, vagyis 3 oranyi felvetelt lehet kesziteni egyszerre,
- szemben az MD 74 percevel - aztan ki lehet belole
gyomlalni  a reklamot, stb., a maradek, ha nagyon kell,
mehet az MD-re.

En legalabbis igy csinalnam.........

Udv: Zozo

Sziasztok!

Magic  [Hungary]) irta vissza:

  >HH> De ha belegondolsz, akkor hova lenne ennek a szep, nyogvenyelos
  >HH> hifista eletnek a lenyege, sava-borsa, a HANG keresese?

  >Lenne helyette egy 'felal a hatamon a szor' _zenehalgatas_ ! :-)))
Ugy legyen! Tulajdonkeppen ma'r igy is van. Csak a maximalizmusra valo
hajlamom visz ra arra, hogy ha tehetem, erre-arra (pontosabban, ha 
lehetseges otthoni korulmenyek kozott) meghallgassak minden
elerheto berendezest, kabelt etc.. Ja, es me'g egy "aprosag": ez a legfobb
hobbym 8-))))))))))))!!!!!

  >Ezert jonne jol az 'idealis meres'. Ebbol kiderulne, hogy kb. milyen
  >elonyei-hatranyai vannak a keszuleknek. Aztan mar csak azokat kellene
  >valoban (szemugyre venni) meghalgatmi, amik az En izlesemnek
  >megfelelot produkalnak.
Rendben, ezt ma'r irtad. De me'g mindig szot sem szolsz a HOGYAN-rol
valo elkepzelesedrol. Felteszem konkretabban a multkori kerdesemet:
mivel az 'idealis' me're's kizarolag meressorozatbol allhat (ebben, gondolom,
egyetertunk), tfh. a me'rt ertekek egy resze a Neked megfelelo, de a masik resz
e eppen nem tetszik, akkor most hogyan is szol az a keszulek?
Hanyfele adatot kellene merni -- es ennek hanymillio kombinacioja lehet?
Vagy valami "sulyozott atlagolassal" kijon egy ertek, es akkor minden 
rulez? Es honnan tudod (egy csomo elozetes meghallgatas nelkul), hogy
Neked mely mert ertekeredmenyek szolgaltatjak a megfelelo hangzas-
vilagot? Kicsit sok itt a bizonytalansag -- imho az 'idealis' me're's csak egy
szep elkepzeles, mindenfe'le gyakorlati megalapozottsag nelkul.

  >Konkretan melyik teszt-re gondoltal? Meg nem olvastam vegig :-)
Ha vegigolvasod, megtalalod, nem is egy esetben. Fejbol csak arra emlek-
szem, hogy 4 *-ot adott valami (nem kizart, hogy brit gyartmanyu 8-))) CD-
jatszonak (?), ami nem szerepelt jol a vakteszteken. Ha nem akadsz ra
kesobb sem, utananezek, igerem.

  >A kulonbozo meghalgatasos tesztek alanyai mit szeretnek?!
  >Ez (tudtommal) nem derul ki sehonnan.
Valoban nem. Ezert probalnak meg olyasmiket megfogalmazni, hogy pl.
emeli a felsobasszust etc.. Ezek kvazi objektiv iteletek. Mas kerdes, hogy
ki, mit hisz el beloluk.

  >Raadasul milyen mas berendezesek vannak a lancsban, milyen 
  >kabelekkel?! 
Azert komolyabb tesztek eseteben odairjak, milyen keszulekekkel, kabe-
lekkel, allvanyokkal dolgoztak. Sot, az egyes velemenyek eseteben is
irjak, hogy eppen melyik nem-teszt berendezessel ve'lte'k hallani azt, amit
hallottak.

  >Ket keszuleket illesztenek egymashoz. Mivan ha a teszthez hasznalt
  >kabelnek ez nemsikerul?!
Pech 8-))))))))))))))). Summa summarum: marad a probalgatas es a meghall-
gatas.

  >Igaz nekem nincs komoly cuccom, de amikor a kabelt kicserelem, akkor
  >nagyon pici kulonbseget hallok, de meg azt sem tudom, hogy melyik a
  >jobb.
Ha hallod, az jo. Ha nem tudsz donteni, az kicsit baj -- nem hiszel a sajat
fulednek? Te monda'd: Neked megvan a jol kialakult hangzasvilagod. Vagy
csak akkor hiszel majd a sajat hallasodnak, ha valami meressel ezt igazolta
valaki?!? (Es me'g egy "aprosag": ha sokan, sokszor nem hisznek a cikk-
iroknak, valamifele elfogodottsagra gyanakodva, mi a biztositek arra, hogy
a meresek korrektek, es valaki nem hamisitja meg oket?????? Otthoni
korulmenyek kozott (sem) tudod ellenorizni azok egzaktsagat, tehat marad
a hiszem-nem hiszem dolog -- es megint csak a meghallgatas dont!)

  >Ha a gyartastechnologia ugyanaz, akkor valoszinuleg igen. Pl. A NYAK
  >anyaga, rajzolata, az alkatreszek elhelyezese,stb..
En hiszek Neked -- de a "valoszinuleg"-be kapaszkodva azert tovabbra is
vannak ketsegeim.


Csabanak  [Hungary])-nak:

  >de hogy a CD jatszo mechanikakkal es a digitalis
  >kabelekkel miert kell annyit vacakolni, azt fel nem foghatom...
Megvigasztallak, en sem. En csak azt tudom mondani (aki hiszi, hiszi, aki
nem, nem), hogy pl. ossze van rakva a cucc. Beteszek egy untig ismert
CD-lemezt, meghallgatok egy szamot. Gyors mozdulat, digikabel kicserelve
masik koaxra (minden mas, hangerot, lehallgatasi poziciot etc. is beleertve
valtozatlan) -- es a rohadt do:g maskent szol, a melyek sokkal szebbek ... .
Jo. Most ket gyors mozdulat, AES/EBU csatlakozos kabel a futomu es a
DAC koze -- most megint mas a hang, de alapvetoen a ter valtozott meg:
a vibrafon fele olyan szeles, mint volt (ez meglepett, leven hogy allitolag
ez a jobb atvitel; persze, lehet hogy a kolcsonkapott honi 
garazsmanufakturas kabel nem eleg jo ellenfele a vilaghiru koaxnak. Persze,
az ara is csak toredeke).
Egyszoval: fogalmam sincs, mi van a hatterben, ami esetleg a fizika (vagy
elektronika v. micsoda) tv-eit is megszegni latszik, de ha't ez van.

Udv: Tamas

Szevasztok!

A CD adatainak leszedese nem _annyira_ egyszeru feladat, mint azt az
ember gondolna. A  bajok ott kezdodnek, hogy a CD olvasokhoz keszult
driverek nem tamogatjak az olyan tipusu parancsot, hogy "olvass le egy
bitet (vagy bit sorozatot) es ird ird fel a hard-diszkre.

Eppen ezert, eleg sok grabbelo program keszult erre a celra, amelyek
elso verzioja legtobbszor csak a szerzo es baratai tulajdonaban levo
CD drive-al tudott egyuttmukodni.  Aztan persze javult a helyzet, mert
egyre tobb haver vette ra a szerzoket, hogy az o CD drive-jat is 
epitse be a progiba...:))

Ezek a programok lenyegeben azt csinaljak, hogy eloszor
olvasnak a CD-rol, aztan felirjak a diszkre, megint olvasnak, megint irnak,
stb.
A baj ott van, hogy iras kozben a CD elforog, azaz a kovetkezo olvasasnal
mar nem ott lesz a fej, ahol az elozo olvasasnal megszakadt a bit-folyam.

Ennek a problemanak a megoldasara lenyegeben ket megoldast talaltak ki.
Az egyik, a bizonytalanabb, a burst uzemmodu grabbeles, amikor a gep
es a hard diszk gyorsasagaban valamint a memoria nagysagaban bizva,
lenyegeben egy idoben tortenik az olvasas es az iras. Rovidebb
szakaszokban olvas, ir es kozben feltetelezik, hogy mindez olyan gyorsan
tortenik, hogy ez ido alatt a CD nem fordul tovabb, tehat nem lesz 
kihagyas a bit-folyamban.  Ez az esetek nagyon kis szazalekaban vezet
hibatlan eredmenyre, mert mindig adodik valami, pl. egy hard-diszk
homerseklet kalibracio, kb. 0.5 mp, ami alatt a diszkre nem lehet irni.

Ennel sokkal biztonsagosabb a jitter-kalibracios uzemmod. Ez lassabb,
de megis ezt erdemes hasznalni.  Ilyenkor a program leolvas nehany
szektort (ez altalaban allithato), aztan ir, majd elkezdi olvasni a CD-t
es az elozo ciklusban leolvasott utolso nehany szektor tartalmat
osszehasonlitja az uj olvasas tartalmaval. Ez addig folytatja, amig
meg nem talalja az elozo olvasas veget es elkezdi az ujabb resz
leolvasasat. Altalaban azt is lehet allitani, hogy hany szektor 
osszehasonlitasaval bibelodjon. Vilagos, hogy mennel tobb szektort
hasonlitgat, annal biztonsagosabb lesz a vegeredmeny, de annal
lassabb a grabbeles.

Udv, Szucsi

> From: HAJDU Csaba >
> En nem a CD grabbelesrol beszelek, hanem arrol, amikor meregdraga CD
> jatszo + digitalis kabel kombinacioval probalnak egyesek negyobb
elvezetet
> okozni maguknak. Az allitas az, hogy ez a ket komponens barmilyen lehet,
> mindaddig, amig a D/A elotti RAM-ba hibatlanul erkeznek a bitek.

Kedves Csaba, ezek szerint abba a csapdaba estel,
amibe en is korabban, hogy az elhangzo
allitasokat termeszettudomanyos alapon probaltad ertelmezni!

Korabban egy Kovari-val folytatott vita soran megtanultam: 
egy igazi HiEnd-es szamara nem az a fontos, hogy egy
berendezes TECHNIKAILAG tokeletes legyen!
NEM! A fontos az, hogy az osszeallitas a zenet ugy adja vissza, akar
torzitasok aran is, hogy az NEKI PONT TETSZEN!!!

Innentol kezdve pedig mar mindenki mondhat barmit...

Udv, Szucsi

subscribe

Udv mindenkinek

Latmo mar egyre nagyobb mereteket olt a CD vs. LP tema, igy inkabb egy
mas jellegu kerdest teszek fel:

Hogyan csinaljak, es hogyan csinaltak regebben (ertem ezalatt: a szgepek 
elott) a felvetelek lassitasat (vagy eppen gyorsitasat), ugy, hogy a 
hangmagassag ne valtozzon?

A valaszokat elore is koszi.

kacsalla

Hello Hix,

vasárnap, 13 szeptember 1998, -kor írt üzenet:

HH> Ha van rajta timer, akkor minek? Ha meg nincs (a zsebmeretueken eddig nem

Az csak egy kapcsolo, amivel betudod allitani, hogy amikor a keszulek
megkapja a 220-at, akkor:
a.-elinul a felvetel
b.-nemcsinal semmit
c.-elindul a lejatszas

Azt nemtom, hogy a hordozhato keszulekeken van-e.

HH> A mechanikus rec gomb elozetes benyomasa nem jo otlet, mert ilyen nincs raj
ta :)))

Most a radio-rol beszelsz, vagy az MD-rol, vagy csak ?

HH> Na most kezdem teljesen hulyenek erezni magam :) Persze ha ez vallasi
HH> jellegu kerdes, amit nem illik melyebben bolygatni, akkor bocsanat...

Nem vallas, csak hulye a neve.
Olvas a lezer.
Honnan tudja, hogy hol van, es mi a kovetkezo?
Szinkronizal.
Pl. beolvas 27 sectort. Honnan tudja, hogy hol a kovetkezo?
Eloveszi a 27 beolvasottbol mondjuk az utolso 3-at, majd addig
olvasgatja a CD-t, amig meg nem talaja, ezt a 3-at, majd az eztkoveto
27-et. Igy tutti hogy onnan olvas ahonnan kell.
Ez azert van, mert nem folyamatosan olvas. Beolvas egy 'csomagot'
elmolyol vele, hogy digitalis jelfolyam legyen belole, aztan ha vegzett, ujbol
beolvas egy csomagot.

HH> Ha ugy erted, hogy bithiba mentes, akkor pl. en is azt mondom. Lehet, hogy
HH> magan a CD-n nem, de az utana kovetkezo hibajavito algoritmussal mar
HH> igen, kulonben igen kinos lenne a szamitastechnikai hasznalata.

Csak az AudioCD _NEM_ CD-ROM formatumban van tarolva a CDlemezen. :-))

HH> A D/A konvertertol kezdve aztan jonnek a gondok, meg persze az A/D
HH> konverzional is, de hogy a CD jatszo mechanikakkal es a digitalis
HH> kabelekkel miert kell annyit vacakolni, azt fel nem foghatom...

Hat pl. mert mint az analog lemzjatszoknak kiderult, a mechanikanak is
van 'sajat hangja'!
De muszaki szempontbol megkozelitve: jitterkorrekcio, savkovetes
pontossaga stb...

Pa:Magic