Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 254
Copyright (C) HIX
1992-11-28
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Kadar Bela es Pungor Erno Ausztraliaban (mind)  106 sor     (cikkei)
2 Az e1rtelmise1g u1tja... (mind)  101 sor     (cikkei)
3 A masik kommunistaja a budosebb... (mind)  123 sor     (cikkei)

+ - Kadar Bela es Pungor Erno Ausztraliaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt SZALON!

Ritka esemeny, hogy egyidoben ket magyar miniszter is Auszt-
raliaban tartozkodik. A tudomany folszentelt profetajat szeme-
lyesen is meghallgathattam volna, ha szantam volna ra 20$-t es
eppen akkor raertem volna, de sajna, sem a 20$ nem bukott ki a
zsebembol (akkor is inkabb a HIRMONDO tamogatasara szantam
volna), no meg a tavaly evvegi "levelvaltas" mar regen meggyo-
zott rola, hogy nem erdemes vele beszelgetni.

Megszolalt viszont a Magyar Eleteben, Gyenizse Emese kerdezte.
Nem akarom ez egeszet begepelni (palyafutas, itteni feladatok,
itteni dolgokrol kialakult kep), csupan egy kerdest es a ra
adott valaszt emelem ki a teljes oldalas riportbol. Azt kell
mondanom, hogy eloiteletemmel tevedtem. Ime a riportresz:

*****************************************************

Zs.E.: Amint hallom, az On mukodesi terulete nagyon szerteaga-
     zo, de en meg egy problemarol szeretnem megkerdezni; tu-
     domasunk van arrol, hogy a rendszervaltozas ota nagyon
     felerosodott a magyar tudosok es muszaki ertelmisegiek
     kulfoldre aramlasa. Van-e a kerdessel kapcsolatban vala-
     mifele program, vagy programjavaslat arra, hogy mikent
     lehetne a magyar ertelmiseget otthon tartani?

P.E.: Az alapveto velemenyem az, hogy egy szabad orszagnak a
polgarai szabadon valaszthatjak meg a helyuket. Tehat ez az
elso pont, amit szeretnek alahuzni. A masodik pont, hogy a
magyar fejlodes szempontjabol feltetlenul fontos, hogy a
fiatal, tehetseges munkatarsaink lassak meg a vilagot, tanul-
janak minel tobb helyen es hazahozva a tudast, otthon ertekes-
itsek. Semilyen olyan modszert nem lehet alkalmazni, amelyik
hazarendeles, tehat valamilyen eroszak alkalmazasa.

Ahhoz, hogy az emberek otthon talaljak meg a szamitasukat,
ahhoz tobb dolgot kell megvalositanunk es erre szinten torek-
szunk, ez alapveto kerdes, amit meg kell oldanunk. Gyakran
hangsulyozom, hogy az egyik legnehezebb problema, hogy a
magyar tudomanyban es felsooktatasban egy bizonyos feudalisz-
tikus maradvany van, es a legtobb esetben nem is olyan kis
mertekben. Tehat a regi osztrak-magyar monarchiai mondas
ervenyesul, ami szerint AKINEK AZ ISTEN HATALMAT AD, ANNAK
E'SZT IS AD HOZZA, ami persze nem igaz. Most ebbol kovetkezik
az, hogy egy olyan ember, aki kint megszerezte maganak a
nevet, az nem jon vissza szivesen egy olyan helyzetbe, ahol
oneki sokkal kevesbe kepzett emberek, esetleg buta emberek
mondjak meg, mit csinaljon. Ez az egyik, amit meg kell olda-
nunk es ebben az iranyban probal az orszagban tobb ero is
tevekenykedni.

A masik feladat az, hogy biztositani kell a MUNKA FELTETELET.
Itt szeretnek egy dolgot mindjart alahuzni. Van Magyarorszagon
egy "elokeloseg" a tudomany egy jelentos reszeben, amely ugy
nyilatkozik meg, hogy en akkor tudok dolgozni, ha minden oda
van keszitve elem. Hat ez nem megy sehol a vilagon. Itt ki
kell epiteni kooperaciokat, de viszont meg kell adni egy
alapfelszerelest, ami az alapmunkahoz szukseges. Meg kell adni
mindazt, amit meg tudunk szerezni, de olyan berendezest nincs
ertelme beallitani a kutato melle, amiknek a hasznalatai ideje
evente nehany ora.

A harmadik resze ennek a FIZETESEK kerdese. A tudomany embe-
reit mindenutt a vilagon rosszabbul fizetik, mint a gyakorlati
embereket. Nalunk ez most meg fokozottabb merteku. Ezt a kor-
manyzat szinten igyekszik megoldani. Most jott ki egy uj tor-
veny amely a besorolasi rendszert majd rendberakja, 95 utan
remelhetoleg, es ezzel megint lepunk valamit ebben a kerdesben
is elore.

De ugyanakkor van egy negyedik pont: nekem alapveto celom,
hogy kulfoldrol a tenyleg kimagaslo magyarok kozul hozzunk
haza embereket. Tehat HAZAHIVJUK! Nem ugy, hogy esetleg pa-
lyaznak valamire es akkor hazajohetnek.

******************************

Gratulalok Miniszter Ur! Egy ev utan mar egy velemenyen va-
gyunk! Koszonom ezt az interjut es varom a folytatast!

A tegnapi SBS Dateline-ban Kadar Bela szolalt meg.

Mindenekelott had fejezzem ki nagyon pozitiv meglepetesemet,
amilyen tisztan, korrekten es vilagosan beszelt angolul. Amit
mondott az osszessegeben pozitiv volt, tenyleg jo benyomast
hagyott maga mogott a magyar vezetesrol. Mondott viszont
valamit, amire az otthoniak es a szakemberek velemenyet kerem.

Azt mondta, ugyanis, hogy Magyarorszag mar tul van az atallas
nehezsegein, tulajdonkeppen a fajdalmas resz mar megtortent es
most mar emelt fovel tekintunk a folemelkedes fele. Jovore mar
gazdasagi novekedesre lehet szamitani. Mi a valosag? Igaza van
Kadar Belanak?

Mint a szovjet csapatok kivonasarol targyalo magyar delegacio
tagjat faggatta Paul Murphy, hogy milyen volt, de Kadar ur
csak annyit mondott sokat sejttetoen, hogy nagyon nehez volt
es buszken hangsulyozta a nemetek fizeteset firtato kerdes
utana, hogy Magyarorszag nem fizetett. Egyreszt, mert nem volt
hajlando fizetni, masreszt, mert a szovjet csapatok okozta
kornyezeti kar meghaladta annak az erteket, amit epuletben,
folszerelesben itt hagytak.

Ram jo benyomast tett Kadar Bela.

Udvozlettel:  Cser Ferenc
+ - Az e1rtelmise1g u1tja... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Ferenc!

Eddig a to2rte1net a ko2vetkezo3:

(1)  E1n felvetettem azt, hogy ki lenne alkalmas a ko2rnyezetki1me1le1s e1rde-
ke1ben mozgalmat szervezni, minek kapcsa1n az e1rtelmise1get (azon megenged-
hetetlen mo1don, hogy nem definia1ltam elo2zetesen) felosztottam a ko2vetkezo3
ha1rom csoportra:
(i) ku2lfo2ldre ta1vozo1k, (ii) otthoni tu1lmunka1s igavono1k, egyben ---jo1
magyar szoka1s szerint--- nyomorgo1k (szere1ny mege1lhete1snek neveztem ezt
kora1bban ---mie1rt?), (iii) a (politikai) struktu1ra1ba integra1lo1do1k.

(2)  Megke1rdezted, hogy kit tekintek e1rtelmise1ginek, merthogy vajh a (iii)
[---itt volt egy kis elu2te1s leguto1bbi leveledben] csoportba tartozo1k bele-
gyo2micko2lheto3ek lenne1nek-e az (i)-be.

(3)  E1n erre kite1rtem arra, hogy azt gondolom u2gyko2dik a mai magyar ela1t-
kozott politikai e1letben egy-ke1t (to2bb!) alak, akit e1rtelmise1ginek tekin-
tek ---egyelo3re---, annak ellene1re, hogy i1ro1i-u2gyve1di-to2rte1ne1szi-stb.
mu3ko2de1se1t (reme1lheto3leg ideiglenesen) a1ttette a parlamentbe, a minisz-
te1riumba, a pa1rtba (esetleg, a ma1sik pa1rtba...).

(4)  Itt jo2tt leguto1bbi leveled. (SZALON#253)

Nos, to2redelmesen bevallom, hogy Szele1nyi--Konra1dot nem olvastam. (Huuuu1!)
Sajnos(?), amikor a mu3 szu2letett, (e1s a szerzo3k minden este szorgalmasan
ela1sta1k a ke1ziratot, mint Konra1d szokta volt mese1lni), akkor e1n ugyan
ma1r ismertem a betu3vete1st (so3t, az -arata1st) is, de me1g abban a gyarlo1
korban voltam, amikor az e1rtelmise1g defini1cio1ja (mito2bb u1tja a oszta1ly
vagy ane1lku2li hatalomhoz) me1g keve1sse1 e1rdekli az embert.
(Persze, azo1ta ma1r elolvashattam volna..., ejnye-bejnye!)

A defini1cio1 nekem nem ege1szen vila1gos, ui. a ko2vetkezo3ket i1rod:
a.  "Meghata1roza1suk szerint egy orsza1g e1rtelmise1ge1hez tartozo1 szeme1ly
mu3veltse1ge aka1r egy ko2zepes szintu3 o1ra1smestere1ne1l is kevesebb lehet,
>>ha a ta1rsadalom szellemi e1lete1ben teve1kenykedhet<<." [kiem. to3lem]
b.  "Egy u2zemme1rno2k, vagy egy kiemelkedo3 szintu3 kutato1 ... csak egy jo1l
ke1pzett szakmunka1s mindaddig, ami1g >>a ta1rsadalom szellemi e1lete1nek
alaki1ta1sa1ba nem le1p be<< (pl. >>vezeto3 a1lla1st va1llal<<)." [kiem. t.]
c.  "..."e1rtelmise1gi az, aki a ta1rsadalom szellemi e1lete1nek >>ira1nyi1-
ta1sa1ban IS teve1kenykedik<<"." [kiem. to3lem]

Ha jo1l la1tom, akkor
(a.) szerint gimna1ziumi matektana1raim e1rtelmise1giek, mert teve1kenykednek
a szellemi e1letben (igaz mu3veltse1gu2k is van hozza1, de ez moda1lis
volt...).  De ha ezt esetleg me1g valaki el is vitatna1, merthogy "a
ko2ze1piskolai oktata1s nem a szellemi e1let re1sze", az egyetemi oktata1s ma1r
csak az, vagy a literatu1ra, amit oly gyakran u3znek picike haza1nkban diploma
ne1lku2l nem kifejezetten vezeto3 beoszta1su1ak (---ami1g csak fel nem to2rnek
e1s ki nem terjesztik i1ro1i munka1ssa1gukat...).
(b.) szerint minden vezeto3 a1lla1su1 bu2rokrata, aki ba1rmilyen mo1don bele-
szo1lhat a szellemi e1letbe, e1rtelmise1gi.  (Lehet, hogy a tana1r, e1s a
me1rno2k is, ha csak kicsit alaki1t is?  Na, nem, o3 nem vezeto3 beoszta1su1
(a vezeto3 tana1r, ugye ma1st jelent).  A "nagy szerepek"-re, persze,
a nagy(on) boho1cok kellenek...)
(c.) szerint mindenke1ppen a szellemi e1let ira1nyi1to1ja (csak az nem
vila1gos, hogy milyen mo1don).  Vezeto3 tudo1s (=feltala1l/kitala1l)?  Vagy o3
osztja, mondjuk, a politikai pirospontokat (e1s kutata1si/oktata1si ta1moga-
ta1sokat / a1llami e1s aka1rmilyen di1jakat...)?  Na e1s mit csina1l IS?
(Neta1n, AIDS kutato1 "melle1kfoglalkoza1sban"?  Vagy megi1rja a modern gaz-
dasa1gto2rte1netet amu1gy u1tko2zben?  Vagy ele1g ha teniszezni IS ja1r ---
a vada1szat mellett? (---O1h, sze1p magyar hagyoma1nyok!))

Tova1bbi pe1lda1id a (b.) olvasat mellett szo1lnak.  Ha e1n ezt a defini1cio1t
la1ttam volna lebegni a szemem elo3tt (e1s el is fogadtam volna), akkor ke1t-
se1gki1vu2l ma1ske1nt hata1rozom meg "az e1rtelmise1g lehetse1ges u1tjait".
De nem ezt la1ttam, i1gy sokan, akik na1lad e1rtelmise1gieknek sza1mi1tanak
na1lam nem azok.  Azaz, na1lam a (iii) pontosan az a ne1ha1ny ezer(?) ember,
akit te ideolo1giailag megsza1llottaknak mino3si1tesz.  (Nem biztos, hogy mind
az.  La1ssuk be, nem rossz 240,000Ft fizete1st hu1zni (pl. Ko1nya) ---egy kis
alkalmazkodo1 mu3ve1szet e1s hasonulni tuda1s kell csupa1n (---itt is 8-)).)
Te a tova1bbakban a to2bbi politikusro1l-bu2rokrata1ro1l-arctalan_hatod_hege-
du3sro3l i1rsz.  Terme1szetesen, igazad van abban, hogy ez uto1bbiak nem az
elo3bbiek.  (Ennek ellenkezo3je1t eddig nem is a1lli1totta senki.)

E1n ---tala1n e1rtheto3 okokbo1l--- a saja1t feloszta1somat haszna1ltam, nem
a tiedet ---amit csak ke1so3bb volt alkalmam olvasni.  Ele1gge1 trivia1lis,
hogy x aloszta1lyvezeto3helyetteselvta1rsu1r aligha fe1rne bele a ku2lfo2ldo2n
(e1rtelmise1gike1nt <=sic!) munka1t va1llalo1 csoportba, (de az eredeti
(iii)-ba sem...), e1s nagyon o2ru2lne1k, ha gyerekeket sem buti1tana, pl.
iskola1ban (aka1r a1ltala1nosban).  [Igazad van, hogy ez sem fenyeget nagyon,
de, sajnos, ez uto1bbi ne1ha elo3fordul.]

Szerintem e1rtelmise1gi az, aki (1) mu3veltse1get szerzett, --- ke1tse1gki1vu2l
ez gyakran instituciona1lis keretek ko2zo2tt (mellett?) folyik, e1s diploma1t
is osztogatnak e1rte ne1ha; (2) aki e1rtelmise1gi teve1kenyse1get folytat, pl.
oktat, kutat, orvoslik stb.  Ez ke1tse1gtelenu2l nem egy pontos defini1cio1,
(kicsit fuzzy).  E1s ra1ada1sul e1n me1g mindenfe1le kive1teleket is megenged-
ne1k, a jeles autodidakta fu3zfapoe1ta1to1l, az ideiglenesen pa1rtelno2k
Nobel-di1jasig sokakat.  Speciel, nem azonosi1tana1m a politikusok e1s bu2rok-
rata1k egy re1sze1vel az e1rtelmise1get, me1g akkor sem, ha i1gy biztosi1tva
lenne, hogy fe1lke1zzel bizonyi1tani tudom, hogy az e1rtelmise1g u1tja

az oszta1lyhatalomhoz, e1s nem az egyetemre, e1s nem ku2lfo2ldre

vezet, (na jo1, ku2lfo2ldo2n szeretnek nyaralni...).

U2dv,
      Kata

P.S.  Jo1ki1va1nsa1gaidat ko2szo2no2m sze1pen.
+ - A masik kommunistaja a budosebb... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt SZALON!

De jo, ha Magyarorszagrol jon latogato, igy friss sajtohoz is juthat a dol-
gozo. HVG november 14, 98. oldal, micsoda gyongyszem. Portre.

Kiraly B. Izabella, az MDF orszaggyulesi kepviseloje.

Sok "jot" hallani felole, hogy milyen nepi es nemzeti es eskudt ellen-
sege a kommunizmusnak. Nos nezzunk bele Lindner Andras es Horvath Zoltan
riportjaba:

####################

K:  On ujabban egyre gyakrabban hallatja hangjat nagy tortenelmi kerdesekben.
    Arulja mar el - meg pedagoguskent - mit tanitott?

V:  Szakoskent rajzot, illetve kerteszeti es haztartasi ismereteket, nem sza-
    koskent pedig eneket. De sorozatban tartottam a jarasban - es megvallom
    nagy elvezettel - osztalyfonoki orakat is, es mar 1986-ban irtam egy dol-
    gozatot "A hazaszeretetre neveles lehetosegei a mai magyar iskolaban"
    cimmel.

K:  Kompetenciaja tehat vitathatatlan. De honnan meriti torteneti ismereteit?

V:  Csak most kezdtem tudatosan megfogalmazni, hogy a leghitelesebb forras a
    szajhagyomany. Rendkivul komolyan vettem peldaul, hogy meg el Abonyban
    egy Bereczki nevu oreg kommunista, egy tizenkilences veteran, es hogy el-
    megyek hozza beszelgetni. Az oregeknek ket pohar bor utan megoldodik a
    nyelvuk... Ezen tul az embernek persze voltak tanarai, szulei...

K:  Nemregiben kapcsolatba kerult azokkal a fiatalemberekkel, akik Arpad-sa-
    vos karszalagokkal, es kulonbozo fasiszta jelvenyekkel felszerelkezve
    oktober 23-an belefojtottak a szot a koztarsasagi elnokbe. Ha tiz evvel
    ezelot ilyen szerelesben jelentek volna meg diakjai egy osztalyunnepse-
    gen, mit tett volna?

V:  Semmikeppen sem mentam volna sem az igazgatohoz, sem a parttitkarhoz fel-
    jelenteni oket. Ellenben meglatogattam volna a csaladokat, elbeszelgettem
    volna a szulokkel... De itt azert tisztazni kell valamit: letezik egy if-
    jusagi szubkultura, amely a ferfiassagot a kulso megjelenessel kivanja
    kifejezni. Am aki kopasz, az meg nem feltetlenul skinhead. Ha az illeto
    eroszakos, az rendorsegi, ha zavaros ideologiat kovet, az politikai ugy.
    Persze ketsegtelen, az egesz alapvetoen megis pedagogiai kerdes.

K:  Ezert nyilatkozta: szivesen tartana ezeknek a "helyuket nem talalo" fi-
    ataloknak osztalyfonoki orakat?

V:  Par eve, a Petofi-evfordulo kapcsan kiderult, hogy sok magyar gyerek ket
    sort sem tud idezni a koltotol. Ugyanugy vagyunk a jelkepekkel, jelvenyek-
    kel. Meg kell tanitani melyiknek mi a jelentese, milyen mocsok rakodott ra,
    amit le kell mosni.

K:  A nyilas jelkepekrol mondhatnank, mar az on generaciojanak sem lehetnek
    kulonosebb emocioi - dehat, ez meg nem ok, hogy rehabilitaljuk ezeket
    es "arukapcsolaskent" fellepo mai eszmeket?

V:  Nezzek, a tortenelem iranti erdeklodesem mellett azert is van meg bennem
    az odafigyeles a kopasz gyerekekre, mert ferjem egy nevelootthoni igazgato.
    Belelatok tehat az elet surujebe. Vedtelenek vagyunk a bunozessel, de az
    idegenekkel szemben is. Mikozben az USA bevandorlasi kvotat szab meg, mi
    menekultek tizezreit vagyunk kenytelenek befogadni. Az egyetlen nemzet-
    szervezo ero ma a haza es az egeszseges magyarsagtudat lehet. De ha valaki
    ezt nacionalizmusnak, fasizmusnak kialtja ki, akkor oriasi bunt kovet el.

K:  Terjunk vissza onhoz. A csaladban talan on volt az egyeduli, aki korabban
    soha nem politizalt, Mit szoltak, amikor egyszeriben belevetette magat?

V:  Feltettek, hiszen az en konyhamban alakult meg kesobb az abonyi MDF helyi
    szervezete. Az elso tiz tag alapitokent a mi csaladunkbol kerult ki.

K:  Tudjuk, nagy a csalad (Skultety Cs.F.). Tobb helyen is olvashattuk, hogy
    egyik occse, aki most Pest-Szolnok-Nograd megye koztarsasagi megbizottja,
    korabban is viselt politikai tisztsegeket. Nem voltak vitak emiatt onok
    kozott?

V:  Valoban uttorovezeto volt a jarasi KISZ bizottsagon, - vegul is igy volt
    lehetosege a jogot elvegezni. Majd a cegledi jarasi partbizottsagon dol-
    gozott, nem is tudom pontosan, milyen beosztasban. De aztan a Cservenkane
    miatt maga tavozott onnan. Tobb, mint egy evig nem kapott sehol sem allast:
    vegul csak teesz-jogtanacsoskent tudott elhelyezkedni. A ferjem is benne
    volt az MSZMP-ben. O meg azert lepett be, mert a teeszben azt kellett csi-
    nalni, amit a partban elhataroztak. Igy viszont mar nem szulethetett olyan
    dontes, amirol nem tudott korabban. Egy a lenyeg: az o parttagsaguk, meg
    ha funkciokkal jart is esetleg, akkor sem erintette a nemzeti identitas-
    -tudatukat.

K:  Ez nyilatkozataikbol egyertelmuen ki is derul. On egyebkent honnan szerzi
    a politizalashoz elengedhetetlen municiot? Ugy tudjuk, Abony es Pest ko-
    zott a vonaton olvas. Megis miket?

V:  A nagy almom, hogy a hajdani diakkori kotelezo irodalmat egyszer vegig
    tudjam olvasni. Most egyebkent Padanyi Viktor egyik konyvet olvasom.

K:  Hogyan neveli a leanyat? Elengedne Utasi ur aprodjainak rendezvenyeire?

V:  Ezen meg nem gondolkodtam. Mindenesetre, ha osszejonne az a bizonyos osz-
    talyfonoki ora, abba az osztalyba a lanyom is johet, ha akar.

K:  Elvezi, amit kepviselokent csinal?

V:  Nagyon. Minden gondolatomat igyekszem megfuttatni emberek kozott. Legyen
    az egy vasutas-kalauz, aki leul a vonaton mellem, mert megkerdezem tole,
    mit uzen a miniszterelnok urnak, vagy barki mas... Nem hagyom magam csak
    a sajat fejem utan menni...

####################

A felvezeto szovegbol meg annyit, hogy a ferj Kiraly B.... majd egy idezet:

Kesobb a hazaspar Abonyban telepszik le. Izabella egykori iskolajaban oktat,
es a Skultety-papa vezette muvelodesi haz Buzavirag neptanceggyutesenek veze-
toje is. Ferje a teeszben helyezkedik el. "Lelkileg igen megviselte, hogy vele
inteztettek a teeszesitest" - enged betekintest a keseru multba.....

********************

Hm. Az az erzesem, hogy aki a fasiszta jelkepekrol akarja lemosni a mocs-
kot, az bizony mocskos lesz maga is, egyebirant barmilyen megjegyzes csak
rontana Izabelle asszony magas szinvonaul ertelmi es etikai megnyilatkozasat.

Bizony, bizony, a masok kommunistai a budosek igazan, nemde?

Udvozlettel:  Cser Ferenc

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS