-nak,en ugy latom nem lessz bekes megoldas,minthogy nincs a
mai napokban,sem a kozelkeleten.Gabor en megegyszer megismetlem magyarul
amit egy kivalo muvesz nagyon jol megfogalmazott nevszerint YEHUDI
MENUHIN.Ez az ember nem ugynevezett{"politologus"}igazad van o nem egy
{"IDIOTA"}      Magyarul tobbek kozott ennyit mondott """"Aki Jeruzsalemet
maganak akarja egyedul,mindig elvesztette a haborut"""
Igenis  voltak,  es vannak ,ENSZ hatarozatok .Csak arrol nem szol a
fama,hogy hogyan deformaltak el????Mert a masik oldalrol senki nem
beszel.LEGYEN ITT A MAI HELYZET EGY PELDANAK.Jozan esszel nem lehet
felfogni,hogy mi megy vegbe a mai kozelkeleten.A USA,es a baratjai
kardcsorgeto Idiota ,megmozdulasaval.NORMALIS EMBER ELTUDJA FOGADNI AMIT
MOST AMERIKA CSINAL?????  Az en velemenyem szerint(ki banja,kit erdekel)a
USA tomegpusztito fegyverekrol beszel IRAKBAN.Most magyarazz meg valamit a
VITAZO kornek (akit erdekel),hogy milyen ENSZ hatarozat alapjan van IZRAEL
kezeben tobb mint 200 nuclear war head???????Es meg annyit,hogy kit tamadott
most meg IRAK??? Meg csak annyit,hogy emlekszel amikor az IRANIAK tuszul
ejtettek bizonyos szamu AMERIKAI szemelyeket??Pontosan abban az idoben
haboruzott IRAK IRANNAL.Teszerinted kit tamogatott akkor
AMERIKA???Fegyverekkel,gondolom.Netalan most azt keresik??? Vagy netalan ,az
AZSIAI gazdasagi helyzet osszeomlasa,vagy a hazudos
(szoknyavadasz)(idiota)most eppen gondolt eggyet es vissza akarja azokat a
fegyvereket,netan veszelyes valamelyik barati orszagra???Es te szerinted
meddig fog tartani a felugyelok vizsgalata?????(netan 100-evig??)NEM
GONDOLOD<HOGY EBBOL MEG KOMOLYABB PROBLEMA IS KELETKEZHET??          En
szeggyellem magam,hogy MO-ag mindjart beugrott,de hat mi mast tudott az
(idiota)csinalni,beakar kerulni a NATOBA,teljesfoku tagnak,ugye???Elnezest
kerek a rossz fogalmazasert.Joe                     TRIANONNAL kapcsolatban
meg annyit,hogy nem is azt gondolom,hogy haboruval vissza a regi jogos
teruleteket.De valami bekes megoldast a kornyezo orszagoktol,akik jogtalanul
kaptak teruleteket,lakossaggal eggyutt.Joe

 [Hungary] irt sok mindent.
Csak a targyszeru dolgokra reagalok.

>>Imo ez messze nem bizonyossag. ILYET MENUHIN SOHA SEM MONDOTT. >>Ujsagirok ir
hattak ilyet, ismerjuk ezt a modit, de egyszeruen nem >>hiszem el ezt rola, ...
 .. Menuhin sokkal ertelmesebb annal, hogy ilyen
>>primitiv, hazug osszehasonlitasokat tegyen.
>Talan a vitaban nem kellene igy fogalmaznod, eleg lenne a forrasra
>rakerdezned, mert meg az is kiderülhet, hogy valoban mondta.
Nos az idezet helye nem bizonyit semmit. "Ujsagirok irhattak ilyet,
ismerjuk ezt a modit" irtam. Nem hiszem azt el, hogy Menuhin ilyen
baromsagot mondott volna. Akkor sem, ha a hivatkozott cikk megjelent.
Az, hogy le van irva valami, az nem bizonyitek. Lehet, hogy nincs is
leirva, csak azt hazudja valaki. Lehet, hogy le van irva, aztan fel ev
mulva egy per utan az ujsag helyesbit, de azt a kedves idezo mar nem
akarja az orrunkra kotni, vagy esetleg nem is tudja. Most olvassam el a
bemondott ujsag teljes evfolyamat, hogy meggyozodjem egy esetleges
szimpla hazugsagrol? Nem! Ez az elony mindig a hazudozoke.
De miert nem vizsgaljuk az idezet igazsagat? Szerintetek tenyleg egyenlo
a mai Izrael politikaja a naci Nemetorszag politikajaval?
Esetleg tudtok valami titkos izraeli tervrol az osszes arab es
kereszteny
gazkamrakban valo kivegzeserol? Tudtok deportalo vonatokrol, amikben
embertelen korulmenyek kozott szallitjak a nem-zsidokat halaltaborokba?
Tudjatok esetleg, hogy a nem-zsido artatlan embereket a rendszeresen
Jordanba lovik az izraeli "nyilasok"? Lattatok arab hajbol osszerakott
hegyet? Arab emberek borebol keszult lampaernyot? Arab, vagy kereszteny
ember csipocsontjabol keszitett uloket izraelben? Mert ez a lenyeg, es
nem az, hogy mit irt allitolag egy bizonyos ujsagiro egy ujsagban
Menuhin
szajaba hazudva.

>A terrorizmusrol valo lemondas az lenne, amikor is Izrael nyilatkozik
>arrol,hogy lemondtak-e a palesztinok a terrorizmusrol? Talan objektivebb
>lenne egy toluk fuggetlen szervet felkerni a velemenyalkotasra.
Te ezt komolyan gondolod? Hogy kulonbizottsag kell annak
megallapitasara,
hogy "ma nem robbantott bombat a Hamasz egy izraeli zoldsegpiacon sem"?

>A terrorizmusrol valo lemondas: Az izraeli kormanyok soha nem mondtak le
>arrol, hogy a vilagban akarhol sajat (velt) erdekeik szerint
>avatkozzanak be.
Ezek nem terror, hanem Titkosszolgalati akciok. Nem artatlan polgari
emberek ellen iranyulnak. Ilyenek vannak. Nem szeretunk roluk beszelni,
de vannak. Vannak haboruk. Vannak fegyveres konfliktusok is. Meg van a
maguk "jogrendje". Igen titkosszolgalati "gyilkossagok", inkabb
iteletvegrahajtasok is vannak. Nem csak izraeliek. Minden allam
alkalmazza oket, szukseg eseten a "gyilkossagot" is beleertve. Ugy
tudom, hogy egy nyugatra szokott MIG pilotaja sem sokkal elte tul a
"szokeset". Meg tudok egy magyar kadergyerek Becsbol szonyegbe csavart
hazarablasarol is. Ha Te egyenlosegjelet teszel az ellenseg
terrorszervezete vezetojenek
titkosszolgalati kivegzese, artatlan olimpiai sportolok terrorista
gyilkosainak titkosszolgalati kivegzese, egy fasiszta tomeggyilkos
titkosszolgalati elrablasa es birosag ele allitasa, es hogy egy nem
izraeli peldat is mondjak a "Sakal" francia titkosszolgalati elrablasa,
es birosag ele allitasa valamint artatlan gyerekekkel zsufolt izraeli
iskolabusz, polgarokkal, nokkel teli cukrazda, aruhaz, bevasarlokozpont
es zoldsegpiac terrorista felrobbantasa kozott, az csak teged minosit.

>nem tud kulonbseget tenni a zsido telepesek terrorakcioi,
Nos ilyenek nincsenek. Amikre gondolsz, azok nem szervezett, azok egyeni
"akciok" es ha eletben marad utana a foszer, akkor elete vegeig nem jon
ki a sittrol. Egy-ket elmebeteg "beindult", akiknek az agyara ment az
elethossznyi veszelyeztetettseg az nem terrorista. Mindenki bunozoknek
tekinti oket, nem pedig "hosoknek", mint a masik oldalon.

>A munka bizonytalan,
Az. De ugye nem gondolod, hogy Izraelnek _kotelessege_ munkat
biztositani a kornyezo orszagok arabjainak?

>mert az izraeli hatosagok nem engedik a befektetoket a megszallt
>teruletekre, a palesztinok sem tudnak oda beruhazni, mert adminisztrativ
>eszkozokkel gatoljak oket
Hujje'! Eljenek a palesztin milliardos "befektetok" 8-)))

>Ennivalot is csak izraeli teruleteken keresztul kaphat a
>palesztinok nagy resze, egy hatarzar is komoly ellatasi zavarokat
>szokott ott okozni.
Nos mondj egy darab izrael altal korulzart palesztinok lakta teruletet,
amelyet csak izraelen keresztul lehet elelemmel ellatni!

>>Gondolom a Kuvait elleni Iraki haborut a vilagon egyedul csak Te tekinted meg
elozo csapasnak.
>En sem tekintem annak, te pedig vedd eszre az idezojelet.
Az idezojelet mindharom alkalommal hasznaltad a "megelozo csapas"
eseten. Egyiket sem tekinted megelozo csapasnak? Imho es jogosan itt nem
gunybol hasznaltad az idezojelet. Mindharom esetre nem is lehet igaz a
guny.

>...a merenylo egyik baratja, aki tudott a keszulo >merenyletrol, beszelt >erro
l ... csak "valahogy" elakadt a jelentes a felfele vezeto uton.
En is igy tudom. Csak szerintem az, amit irtal, hogy "a titkosszolgalat
tudtaval" az azt jelenti, hogy a "titkosszolgalati vezetok tudtaval"
vagy a "titkosszolgalat, mint szervezet tudtaval" tortent. Ez pedig nem
igaz. Ott a titkosszolgalat gondolom napi tobbezer bejelentest kap,
ezeket, mint mindenutt a vilagon megszurve egyre "feljebb" tovabbitjak.
Az hogy egy titkosszolgalati alhadnagy nem tulajdonitott jelentoseget
eppen ennek a bejelentesnek sem, es emiatt nem tovabbitotta "felfele",
az oriasi baki, de semmikeppen nem fogalmazhato ugy, hogy a Begin
gyilkossag a
"titkosszolgalat tudtaval" tortent. Mert ezzel azt sugalmazod, hogy a
beleegyezesevel tortent, ami enyhen szolva eleg nagy hazugsag.
Udv, Peter.

A környezetvedelmi " szakemberek " ( akik sok kart okoztak az orszagnak ) minde
n lehetséges eszköozzel a vizi eromuvek
ellen tiltakoznak, pedig sok elonye lenne egy Nagymarosi eromunek:
- a Duna felso szakasza hajozhato lenne
- sok embernek adna munkat az epitkezes, es a  mukodtetese is
- kesobb uduloteruletet lehetne kialakitani ( pl: Tisza-to)
- es nem utolso sorban aramot is termelne.

Az aramtermelesnel a kornyezetvedok mondogatjak, hogy olcsobban lehetne szenero
muvet epiteni. Ez igaz, csak a
szeneromu szennyezi a legjobban a levegot, mig a vizeromuvek nem nevezhetoek le
gszennyezonek. Egyebkent ma
magyarorszagon a Paksi Atomeromu termeli a legolcsobban az aramot (meg biztosit
asi dijjal is), de a kornyezetvedok ezt is
ellenzik. Szerintuk a legjobb megoldas a villamosaram import lenne, de arrol ne
m beszelnak, hogy ez mennyivel megnovelne a
villamosenergia ( kozvetve minden termek ) arat. Mindemellett a eromu geologiai
 okok miatt Nagymaros tersegeben epitheto
meg a legbiztonsagosabban.

 -nak:
Szerintem az autok elterjedese a civilizacioval jar, es az altalad hangoztatott
 felfogas nagyon hasonlit a technikai fejlodest
ellenzo "kornyezet" vedokokehez ( akik nem az emberi joletet segitik elo). Az i
lyen emberek celja, hogy menjen vissza az
emberiseg az oskorba, es "ugraljunk majommodra a fakon".

e-mail cimem: 

Agi irja:

>nem elsosorban politikai dolog,

Nem. Kornyezetve'delmi versus pe'nzbeli e'rdekek (e's se'rtet hiusa'g?).

> De ha mar elkezdtek az epiteset, akkor mar be kell fejezni,

Nem kezdte'k el. (Vagyis most le van bontva ;-))

>legalabb valami haszna van az egesznek (hiszen rengeteg energiat lehet
termelni!),

Tenyleg?

Mennyi a vesztese'g a kornyezeti ka'rbo'l, Mennyi a kiada's? Mennyi a
kamat? Mennyi a beve'tel?

Agi, nem vitattom hogy igazad van vagy sem. Azt sem mondom hogy e'n expert
vagyok a dologban. Az biztos hogy keve'sbbe' ta'je'koztattad magad e
ke'rde'sben mint e'n. Ez szomoru'. Hogy a to:bbse'gnek me'g hozza'szolasa
sem volt, az me'g szomorubb.

Sandor

Agi <> irta:

>A helyzet ugyanis az, ahogy edesanyamtol
>tudom -- aki vizugyi mernok, es ismeri a Bo"s-Nagymarosi vizlepcso
>terveit --, hogy ezt nem lett volna szabad megepiteni, foleg a
>kornyezetre gyakorolt hatasa miatt. De ha mar elkezdtek az epiteset,
>akkor mar be kell fejezni, mert akkor legalabb valami haszna van az
>egesznek (hiszen rengeteg energiat lehet termelni!), mig ha lebontjak
>is, az okozott kornyezeti karokat is helyre kell valamibol allitani, ha
>meg lehetseges ez egyaltalan...

Ez egy meglehetosen sajatsagos allaspont, nem lep meg, hogy egy
vizepeito mernok mondja.
Ezzel a logikaval barmit meg lehet vedeni: pl. nem lenne szabad a
Pilisben minden erdot tarvagassal kiirtani, a "kornyezetre gyakorolt
hatasa miatt. de ha mar elkezdtek .... akkor mar be kell fejezni, mert
akkor legalabb valami haszna van az egesznek... mig ha abbahagyjak is,
az okozott kornyezeti karokat is helyre kell valamibol allitani, ha meg
lehetseges ez egyaltalan". De irhattam volna atomhulladektarolast
Budapest kozepen, vagy barmilyen elkepzelheto orultseget, ezzel a
logikaval mind vedheto.

>Az egyetlen politikai tenyezo ebben az egeszben a szlovakokkal valo
>rossz viszony, amin semmilyen politikai huzassal nem lehet segiteni...

Van ennek egy olyan oldala is, hogy a foldrajzi helyzetunk miatt a
szlovakok kapjak az energiat, mi pedig az energiat ES az osszes
kornyezeti artalmat. Jo buli , de nem nekunk.

Udv
BFS

> >>Jezus letezett, bar nem volt Isten, csak egy jolelku ember. Valodi,

>Es ezzel kepes volt 12 embert ugy behipnotizalni, hogy kozuluk 10-en
>meg evtizedekkel kesobb is hajlandoak voltak kinhalalt halni az elveikert.
----
>jaaaaj hat ez mar
>szinte misztikus hogy milyen jo ficko volt :)

Ha jol ertem,  szerinted ez bizonyitja, hogy Jezus Isten volt.
Felhivnam a figyelmedet egy Marx nevu figurara. Az o (O) kovetoi is
szep szamban haltak meg, eleg kellemetlen modon, az elveikert. Tehat ?

Udv
BFS

> Lehet, hogy igaza van Menuhinnak, lehet, hogy nem, az is lehet, hogy
> csak reszben. DE, o muvesz es nem tortenesz vagy politologus. Szoval
> nem kellene keszpenznek venni azt amit mond.
> Az ENSZ-tervezet, es az 1947-es szavazas jegyzokonyve tenyek, azokat
> megnezted mar???????????????

Jeruzsalembol veletlenul nem valamifele semleges zonat akartak csinalni?

Ha ezek utan (igaz, hogy lenyegeben egy elethalalharc utan, de akkor is)
Izrael a _kormanyat_ betelepiti oda, azzal szamomra nem eppen bekevagyat
es a '47-es alapokra valo visszateresenek szandekat demonstralja.

bye

MaXX

(u.i. Izraelben hany ev az eletfogytiglan? Jigal Amir mikor jon ki?)