> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Komoly vs. konnyuzene, szintetizatorok ( 108 sor )

> Huuu, a mindenit ! Kepzeld el, vannak zeneszerzok, akik a fejukben
> kepesek tobb tucatnyi zenesz osszjatekabol kialakulo hangszint
Es ezutan meg a komolyzene-eloadok istenitese folyik sok-sok soron at.
Figyu! Mikolaj egy szoval se mondta,hogy a komolyzene eloadasa ill.
szerzese nem nagy munka,mert ezt epeszu ember nem allithatja.
Csak azt magyarazta meg,hogy azert mert GEPI zene,attol meg lehet benne
rengeteg munka.Es itt nem a radioban,TV-ben hallhato technora gondolok,
mert normalis technot nem jatszanak.Ezert merem allitani,hogy 
az ezen a listan csucsulo "komoly" emberek eletukben nem hallottak
meg drum&bass,jungle vagy eppen ambient zenet.Merthogy ezek is 
techno alfajok,es a _komoly_ eberek ezeket is leszoljak anelkul,hogy
hallottak volna felole.
Persze mint mindenben,ezekbol is van amelyik gyengebb darab.

> > De meg az en Pentium 200-as gepemen SB16-os hangkartyaval is tobb
> > hangszint allitok neked elo, mint egy egesz szimfonikus zenekar.
> hangszinnek ;-)))))) Ne haragudj, de ez... inkabb nem is mondok semmit.
> Azert egyszer ulj be egy nagyzenekari koncertre, es TUDATOSAN
Mar megint osszehasonlitunk olyan dolgokat,amiket nem lehet...

> Majd rajossz, hogy messze van meg ettol a komputertechnika.
Muhaha. Hallgasd meg Sven Vath harmonikus kiallasait,Goldie
agresszivitasat.Merthogy e ket ficko zenejebol aradnak a kifejezni valo
erzelmek.
Hogy nem hallottatok meg rola? Ej-ej. Akkor miert szidjuk?

> Felado : Korpas Zoltan
> > de Jarre-t vagy Vangelis-t maximum bevasar
> > las
> > zenei alafestesere tartom alkalmasnak.
> Na a techno meg arra sem jo. :-)
Hahaha.Nagyon vicces. Megint megjegyeznem,hogy a techno olyan szeles
mufaj,hogy meg aki nyakig benne van az se latja at igazan,ezert nem tudok
nevetni ezen az egyebkent roppant helyes kis poenon.

> Hat a technoban hol a fantazia? Figyuzz mar egy kicsit! Allitom Van-
Hogy hol?Mar fentebb emlitettem par igen kituno alkotot.
Ezeket meg lehetne fulelni.

> volt. Meghogy fantazia a technoban! Duf!-duf!-cin-cin=techno. Ja! Majd
> szolj mar legyszives, ha valamelyik techno banda zeneje Oscar-dijat kap!
Nem akarok karorvendo lenni,de Roni Size Gramy-dijat kapott a legujabb
nagylemezeert.Megelozve a Metallicat,es sokan masokat.
Na????
Jolvan tudom,hogy ez nem Oscar-dij,de Oscar-dijat azok szoktak elvinni,
akiknek csopog a muzakjuk...

> orulhetsz neki, mert szep. Igenam, de ezt ezerszer megnyomva
> mas mas hangmagassagon mar "nem fog szep lenni"  Bizomany!
Hallottunk mar pitch-shifterrol? Bizom! Van ilyen!
Pontosan azt teszi,hogy nem a lejatszasi frekvenciat noveli,hanem
nem tudom,hogy,csak a magassagot.

Kosz,hogy meghallgattatok,de mar regota piszkalja a csorom ez a 
techno-ellenes beallitottsag,szeles e tarsadalmunban.
Es amit nem ismerunk,azt....
byby

  .:LUnat|(:.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Szabo Mikolaj figyelmebe -- is... (hifirol, hangokrol,  ( 78 sor )

> Ha tudod, kerlek allitsd elo nekem a 200-as pentiumodon az SB16
> hangkartyaddal a kovetkezo nehany masodperces zenereszletet:
> ustdob 3/4-es utemmel, lefogas nelkul
[...]
> zongoran 4 hangu osszhangzatok H-mollban, egeszenkent valtva
> es a tetejebe pozanon tetszoleges hang folyamatosan, vibratoban.
Nos meg lehet csinalni,es nem lesz fortelmes.Ha hallott mar valaki
napjaink legujabb hangszintetizalasi modszererol a fizikai szintezisrol,
akkor az tudja,hogy MERFOLDEKKEL elethubben lehet krealni hangszereket.
Es van is egy progi,a YAMAHA csinalta,amivel mindezt meg lehet csinalni.
Persze csak a hangszereket. De ki akar olyan hangszereket csinalni,
amik megvannak a valo eletben? Erre talaltak ki a sampereket...

  .:LUnat|(:.

Kedves hangmesterek!
Kaptam egy  CD hangversenyfelvetelt, amelynek csomagolasan egy aranyszinu
korong van a kovetkezo felirattal "Audiophile Recording - 20 Bit - 128 x
Oversampling". Egyebkent ez alcazta a a borito ADD feliratat. A felvetelrol
meg a kovetkezo olvashato a boriton (kerettel kiemelve): Transferred using a
customized state of the art Ampex tube tape recorder and an extraordinary
analog to digital converter with 20 bit linearity and 128 times
oversampling/digital filter, in an effort to achieve the finest quality
sound. Komoly, nemcsak kereskedelmi fogas? Ez most mit jelent?
Ha igaz, mezei CD jatszom tudja ezt a mintavetelezest olvasni?
Felvilagositast elore is kosz, Vazul

> Mindenesetre pl. a Korg csinalt egy D-Drum nevu ketyeret, ami ugy nez ki
> mint egy afrikai dob, es ugy is lehet jatszani rajta, ugyanazokkal a
> variacios lehetosegekkel, sot ugy is szol, csak teljesen digitalis es
> persze megfizethetetlen... Most mondjatok, hogy nincs fejlodes! :-)))

Ha ugy nez ki, ha ugyanugy lehet rajta jatszani, ha ugyanolyan a hangja
- akkor minek. Azert hogy tobbe keruljon?
Mellesleg nehezen tudom elkepzelni, hogy ugyanugy szol.

Nemreg egy ismerosom mutatott valamit, nem SB16 szintu, 
annal jobb, de azert nem is millios cuccon. Hat szerintem nagyon 
szanalmasan szolt, pedig egy gyari mintat inditott el. Egyebkent
a fia hivatasos zenesz, es a kartyaval zenei alafesteseket 
gyartanak, ha jol ertettem a lenyeget.

Persze az is lehet, hogy bennem van a hiba. Ha meghallok egy
szintetizatorral eloallitott dobot - stilustol fuggetlenul - elfog a 
menekulesi oszton. Pedig nem csak a komoly zenet szeretem, 
a mai napig szivesen hallgatom a diak korom slagereit. 
(60-as, 70-es evek.) Az meg egy "fejletlenebb" vilag volt, 
akkor meg nem voltak "megfelelo" automatak, igy a konnyu 
mufajban is kenytelenek voltak az emberek jatszani a zenet. :-)

Andra's

Hello!
******

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Szinti-techno-zene... ( 82 sor )
> A techno  azert szerzett maganak tobb ellenzot, mint rajongot,
> mert eppen arra epul, amit a hagyomanyos zene-kultura nem fogad
> el:  a harmonia, a dallamvilag es a fantazia teljes hianyara,  ezzel
> szemben viszont  mindenekfolott a monotoniara, es ezt a monotoniat
> tobbnyire pont a szinti szolgaltatja. Tovabb rontja a szinti
> befogadasi eselyet a hangszerek csaladjaba, hogy viszonylag konnyu
> kezelhetosege miatt agyonpenzelt es jolmenedzselt,   tehetsegtelen
> tucatbandak hangszer-potlekava valt, es ezzel egyutt sajnos egyre
> jobban hatterbe szorul a muveszi szintu hasznalata. De ismetlem: ez
> nem a szinti  hibaja!

Kedves Zozo!

Nekem van zenelo haverom, aki undorodik a diszkotol..DE.

Szerinted az osemberek komolyzenere vagytak a "dobperges"
helyett? ;)

En nemigen hallgatok technot es tarsait, megis ugy erzem nem 
szabad elitelni aki ilyet hallgat. nem ertek egyet azzal, hogy zenei 
fejlodesre hivatkozva utasitjak el sokan a konnyebb mufajokat.
Hiszen emigy azt is mondhatnank, hogy minden fiatal hulye es 
suket... :o) En amondo vagyok, mindenki halgasson nyugodt 
lelekkel azt ami neki tetszik. Valahogy a "megvalogatas" engem a 
fajgyuloletre emlekeztet :)
Egyebkent aranyosan kialltal a szinti mellett :o)

Mindenkinek 1 nagysagrenddel jobb cuccot kivanva, tisztelettel

Molnar Robert
****************

Hali !

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: szinti, techno, komponalas szamitogepen ( 59 sor )
> Idopont: Tue Jul  7 04:52:24 EDT 1998 HANG #130
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> A legujabb (??? :-) ) iranyzat a fizikai modellezes, ami teljesen mas
> elven alapszik: nem hangmintakat vesznek fel es ismetelgetnek, hanem -

  Terme'szetesen tudok erro"l a dologro'l is. Valo'ban ez a legújabb
szinte'zis-mo'dszer, immáron a negyedik fe'le, mio'ta Moog ba'csi megalkotta
az elso"t.
  Az elso" mo'dszer volt az analo'g (pl. Korg POLY-800), azta'n jo:tt az FM
(pl. Yamaha DX-7). Majd jo:tt a hulla'mta'bla (ma ez a legelterjedtebb), ami
a szo' szoros e'rtelme'ben ve've nem is szinte'zis (szerintem), csak
ra'mondjuk, legala'bbis a sima GM/GS ke'szletu" hangszerek esete'ben.
Ezeknek az elve't nem kell elmagyara'znom, ugye ?
  S most itt a fizikai modelleze's. Ennek az a le'nyege, hogy nem
felveszu:nk hangokat, majd azokat picit manipula'lva leja'tszuk, hanem egy
konkre't hangszer hangja't szintetiza'ljuk egy ele'g bonyolult ke'plettel,
aminek meg lehet adni a hengszer parame'tereit (anyaga, zenge'se, me'retei
stb.). A hangszer teha't tulajdonke'ppen elve'gez egy baromi nagy
sza'mi'ta'st egy adott fu:ggve'nnyel, amivel azt sza'mi'tja ki, hogy mi
lenne felve've hangminta'ba akkor, ha az adott hangszer a megadott
parame'terekkel fel lett volna ve've. Csak ezt nem ta'rolja el (de lehet,
hogy igen), hanem leja'tsza a HF kimeneten. Mindezt persze leheto"leg
minimum CD-mino"se'gben.
  Ezzel a mo'dszerrel (fiz. mod.) elo" lehet a'lli'tani olyan hangszereket
is, amit fizikailag lehetetlen mege'pi'teni (pl. 200 m a'tme'ro"ju", 2 km
me'ly la'bdob, amit egy 10 m fej-a'tme'ro"ju" u:to"vel szo'laltatnak meg).
De terme'szetesen a leheto" leghu"bben adja vissza pl. egy norma'l hegedu"
hangja't, ha jo'l parame'tereztu:k fel a fu:ggve'nyt.
  Persze tudtommal a mai elektronika me'g nem ele'g jo' ahhoz, hogy ez pont
i'gy mu"ko:djo:n is, de a (nem tu'l ta'voli) jo:vo" majd ezt is megoldja'k
az okosak.

  Nos, lehet, hogy kisse' macera'san fogalmaztam, meg sokat is, eze'rt BOCS.
Ha valami e'rthetetlen, emilje'l az ala'i'ra'somban tala'lhato' ci'mre
(gigakft@.....) !

AWE . . .
3D Gime (R)
> E-mail : 
Web : http://w3.datanet.hu/~gigakft

Kovary Peter irta (hazabeszelek: biztos igaza van! :D ):

>Nekem a Tesla-NAD is folenyesen megveri, ha jo pikap van benne. 
(A CD-t)

Most fenti temahoz csak sertodottsegbol szolnek hozza:
Mint irtam, tonkrement az X3-MC hangszedom :( Azota a tuszarat is 
sikerult elgorbitenem, mar biztos mutetileg sem korrigalhato. :(
Ezek az olcsobb MC-k talan nem is javithatok. Tesla-NAD futomuben 
hasznaltam. Anno 3500 Ft volt a Ramovill-vegkiarusitason. 
(Vettem itt Proprius, Opus3 P.Verany lemezeket is 300-ert. :D)

Sertodesem oka, hogy hasonlo minosegut csak 20e Ft folott tudnek
beszerezni manapsag. Ergo kifizethetem hangszedoben a CD-LP ara 
kozotti kulonbseget. (Tulzok: lemezeim tobbsege nem tul ertekes, 
vagyis inkabb olcson vettem. Mind 1000 Ft alatti, atlagara ~300 Ft)
De ha a kompakt_lemez_ nem lenne ilyen eszmeletlen draga, komolyan 
fontolgatnam az atallast. Persze akkor mivel jatszanam le a tobb 
mint 1000 analogot? Masoljam at hifi-videora? (koltoi kerdesek...)
Az nyilvan fel sem merul, hogy CD-n megszerezzem mindezeket!

Tehat elfogadhato aru minimum magas kimenetu MC hangszedot (akar 
hasznaltat is), esetleg alacsony kimenetut + trafot keresnek...
Erdekelne az is, kulfoldon mennyibe kerul az ilyesmi. Olcsobb?
Erdemes behozni? A vamot nyilvan nem kunszt egy ilyen terfogatu 
darabnal kikerulni (a g/ft ara >> az aranyarnal). Bocs Viktor! ;D

Brutto arak: 
***
Ortofon (Annex)

MC10s:       27.500,-
MC10sMKII:   64.700,-
MC15sMKII:   27.500,-
MC20sMKII:   87.500,-
(...)
MC7500:     417.000,- ezt azert mar megse!
---
X1MC(T4P?)   16.000,-
X5MC         34.600,-
MC1turbo     16.000,-
MC3turbo     27.500,-
---
T20MKII      64.700,-
***
Goldring (Merlin)

Elektra(MM)  10.000,- (Sztereo szerint MC-H)
Eroica(MC)   40.000,-

Egyelore ennyit erdeklodtem meg, rogton lelombozodtam tole... :(
Velemenyeteket kernem - akar kulfoldi szaklapok alapjan - a MC10s/
MC15sMKII/X1MC/X5MC/MC1t/MC3t hangszedok vonatkozasaban...
Alacsony kimenetu eseten a trafokrol is! (T5 - letezik meg?)
Egyaltalan erdemes MC-agyuval NAD-kacsara loni?! ;D Azonban:
OM5E       5.100,- most ezt hallgatom, a tuner is jobban szol! :(
OM10s      7.300,-
OM20s     16.300,-
OM30s     26.300,-
VMS3E      4.600,-
FF15XEMKII 7.600,-
305U       3.990,-
310U       4.600,-
320U       6.980,-
Tudnatok az arak figyelembevetelevel ertekaranyos alternativat?
Bocs a keretlen reklamert (nem ez volt a szandekom, sot!), de 
talan az Annex arai meg megfizethetoek...(?) '97 majus ota nem 
valtoztak! Az Eroica majd a duplaja lett, es csak megrendelesre van.

Sziasztok, koszi:

Bata Gábor
mailto:
(ékezet is érkezhet)

>A nagy kulonbseg az, hogy a saman tanca,
>revulete, az elfogyasztott gombak stb. reven a szellemekkel, >istenekkel,
>a vilag mas eroivel lep kapcsolatba, mig a partykra jaro tizenevesek
>egyszeruen kikapcsolodnak.

Szerintem nem okolhato az epiteszet ha valamelyik figyelmetlen komuves
miatt osszedol az uj haz.

Akit erdekel olvashat a kulon akusztikus hangszingeneralo cuccrol a
Yamaha XG honlapjan.Nem olcso mulatsag.
http://www.yamaha-xg.com/english/xg/products/vl70m.html

Kovary kollegatol kerdeznem, hogy mi a baja a Shure V15III HE
picuppal. Tudomasom szerint meglehetosen jo parameterkkel rendelkezo
hangfej (20-22 kHz atvitel stb.),
ennel mar csak a legujabb V15VxMR (97-es fejlesztes) jobb, 
amelynek ara itt szerenyen 55.000 Ft-korul van.
  Tudom, hogy vannak jobbak is (pl. Grado Platinum, Denon stb.), de
a Shure szepen, lagyan szol. Probaltam Ortofon hangszedot keresni, de
sajna itt mar csak DJ celra lehet venni fejet (Ortofon DJ series,
Pro, ill. Stanton is van ilyen okadek celra). 

  Nemi ketsegem van azzal a kijelentessel is, hogy mar a kommerzebb
LP-jatszok is verik a CD-t. Erosen fugg a lemezjatszo teljesitmenye 
pl. a hangkar minosegetol. Elismerem, hogy egy Tesla-NAD lehet mar jo,
de peldanak okadek, egy kommerz Technics lejatszo mar eleg pocsek tud
lenni. Az osszehasonlitas is erosen fugg a CD-lejatszo minosegetol,
kulonosen ha modifikaltrol van szo.

   Egyebkent ha valakit erdekel, van ket Thorens lemezjatszom is elado,
 (TD 160 es TD 165-os).

  Udv. az emigraciobol, Durbincs

> Felado :  [Hungary]

>Azt hiszem, a felresiklas egyreszt akkor van a szintiknel, amikor
>mindenaron a hagyomanyos hangszerekhez hasonlitjuk, es azokat
>akarjuk vele utanozni, es kozben azon  tiprodunk, hogy a hegedu
>hanyadik felhangjat nem kepes visszaadni. Ekozben megfeledkezunk
>arrol, hogy a szintetizatort  _hangszernek_  kezeljuk a maga
>adottsagaival.

Nos itt a fontossag, az idobeli elsodlegesseg azon van, amikor a
szintiken a hagyomanyos hangszereket akarjak utanozni. [Sikertelenul,
pocsekul] Ezek utan mar jogos, ha a hangjukat mi is azokhoz hasonlitjuk.
Irtam korabban, hogy a Hammond, a Moog onallo fuggetlen hangszinkent
milyen elvezetes volt.

>Tessek csak J.M. Jarre-ra gondolni, mert azert pl. az Oxygen bizony
>tud erzelmeket kelteni, es szerintem  a zeneisege sem vitathato.
>Ugyanez a helyzet Vangelis-sel es a tobbiekkel: izles szerint lehet
>rajtuk vitatkozni, de a tehetseguk, zenei tudasuk ketsegbevonhatatlan
>(Richard  Wagner is igencsak vitara kesztette kortarsait...)

Na itt tul jol sikerult neked egyenlosegjelet tenni Jarre es Wagner koze
tehetseg es zenei tudas vonatkozasaban. Pedig Jarret imho harminc ev
alatt teljesen elfelejtik, Wagner meg ezer ev mulva is megbecsult szerzo
marad. En nem vagyok klasszikus fanatista, ahhoz tul sokaig
hallgattam-szerettem a beatzenet, de inkabb az egyoldalu rockrajongoknak
kellene vegre elfogadni azt a kozhelyet, hogy eredeti alkotasok, zenei
felfedezesek a klasszikus
zeneben keletkeznek. Minden "konnyuzene" [nagyon ritka kivetelektol
eltekintve] csak ezekbol taplalkozik, ezekbol lop, ezeket
kommercializalja. Nem veletlen, hogy a ritka kivetelek egyike, a
Beatles, amelyik imho idotallobb melodiakat alkotott nagyon koran
kilepett a harom gitar + dob korszakbol, es elkezdett klasszikus
hangszereket alkalmazni..

>Szoval: ha J.S. Bach feltamadna, vajon leulne-e egy szintetizator ele?.....

Biztosan. A szintetizator orgonanak a legjobb. Annak egeszen
elfogadhato. Csak ne akarjanak hegedulni rajta.

Udv, Peter.