Sziasztok !

> Nemregiben egy masik ezoterikussztar, Erhard Freitag a nemet
> teveben azt mondta, hogy a zsidoknak azert kellett elszenvedniuk a
> holokausztot, mert az elozo eletukben valami borzalmas bunt kovettek el.

> Ez jol rimel arra, amit egy beszedhibas, rendszeresen logopedushoz jaro
> ismerosomnek mondott egy hasonloan buggyant ezoterikus: azert van
> beszedhibaja, mert az elozo eleteben valami bunt kovetett el, es most
> ezert kell vezekelnie.

Mindket eset pelda arra, hogy a reinkarnacio vagya't, abrandjat
is mifele ostoba, kartekony ideologiava _fejlesztik_ az arra hajlamos,
szuklatokoru tokfejek.

Eloszor is fontos tudni, hogy a buntudat ebresztese 
felelotlenseg, ugyanis a buntudat komplexusokat, 
lelki defekteket, es betegseget okozhat.
A modern pedagogia, pszichologia es pszichiatria ez ellen 
hadakozik.

Ostoba, primitiv - gyerekszobat maguk sem ismert szulok
_nevelesi elvei_  gyakran arra alapulnak, hogy
gyerekuket orokosen megszegyenitik, buntetik, 
psziches nyomas alatt tartjak - buntudatot sulykolva bele. 
Aztan kesobb nem ertik, hogy idiotizmusuk kovetkezteben
a gyerek mindenfele beilleszkedesi zavarokkal kuszkodik 
majd az eletben, illetve kiderithetetlennek latszo ok folytan
kartekonnya, vagy onpusztitasra hajlamossa valik.

Bizonyos vallasi tanok terjesztoinek sem volt
gyerekszobajuk, amikor a hivokbe sulykoltak, sulykoljak
az istenuk ellen elkovetett buneik miatti - generaciokon
at orokolheto szenvedesi kotelezettseget.

Ugyanekkor nem meglepo , hogy a vallasalapitok es
fejlesztok tudatlansagbol - a termeszet ismeretlen eroi mogott 
valamifele szandekos buntetest, megtorlast felteteleznek, es 
keresik, furkeszik az okot, hogy mi lehetett az a 
titokzatos nagy-nagy bun.

A mennyekben lakni kepzelt Isten nyiltabban, vilagosabban 
is kozolhetne : Gyerekek, nekem ez es ez az elvarasom ! 
Ha keresztbe tesztek, akkor megszivatlak benneteket - de kizarolag
nevelesi celzattal, kulturaltan, nem tonkreteve a jovotoket.
Kollektiv buntetesrol pedig szo sem lehet, hiszen 
pedagogiai szempontbol ez baromsag a negyzeten,
es kulonben is - nemzetkozi egyezmeny tiltja az ilyen megtorlast.
--------

Tobb logikai ellentmondas van abban, hogy a zsidosag
valamifele orokletes bunert kellene vezekeljen.
Nem kivanok mindre kiterni, mert hosszu lenne.

Egyreszt a zsidosag nem egyetlen nep leszarmazottja,
hanem tobb, kulonfele rasszjegyet viselo kis nepe', torzse', 
akiket valaha egyetlen neppe egyesitettek.
Ha felteteleznenk hogy a 13 torzs rOsszait egyesitettek 
neppe, nagy marhasag lenne, s az is, hogy ok az egyesites utan,
egyutt valami rendkivuli bunt kovettek el egyutt, s emiatt bunhodnek.
Ekkor tovabba meg Erhard TokFreitag nyoman azt is felteteleznunk 
kellene, hogy reinkarnaciojuk soran mindig zsidokent szuletnek
ujja, ami mar nonszensznek tunik azokhoz a reinkarnacios 
elkepzelesekhez kepest is, melyek az ember macskakent 
ujjaszuleteset is feltetelezik.

Ki dontheti el, hogy kinek van igaza ?
Senki. Tehat egyik reinkarnacios valtozat 
hitelessegeben sem erdemes bizni. 

A bunok orokolhetosegebe vetett hit valoszinuleg  
hibasan  ertekelt statisztikakon alapszik.

Mindig is voltak termeszeti csapasok,
es sulyos betegsegek, pl. a szifilisz,
melyeknek tobb generacion at orokolheto kovetkezmenyei voltak.

Sem a korokozo fogalmat nem ismertek a regiek, sem a
genetikat. Igy a hetediziglen orokolheto vaksagot, stb. 
azonositottak valamifele isteni buntetessel.
Arra nyilvan rajottek, hogy bizonyos szornyu betegsegek
nemi kapcsolat utjan terjednek, es igy egyes nepeknel
kialakult a monogamia kotelezosege - mint tulelesi,
fennmaradasi strategia resze.
A csaladi viszonyok attekinthetove valasa folytan konnyen 
kialakulhatott az a kepzet, bizonyos csaladok valamifele 
orokletes bun kovetkezmenyeit viselik.

Ami a rasszizmust es antiszemitizmust illeti, 
leginkabb tudatlansagbol, kulturalatlansagbol ered, 
es erzelmi degeneraciora emlekeztet.

Tudomasul kell venni, hogy az elo termeszet kulonfele 
tulelesi megoldasok arzenalja.
Tulelesre, fennmaradasra programozott kiserleti egyedek
vagyunk mindannyian. Ki lehet az a bunko,
aki azt allitja, hogy ez, vagy az  a konstrukcios
valtozat nem jo ?  Milyen alapon donthetne el barki is
- rasszjegyek, vagy egyedek viselkedese alapjan, hogy valamely 
nep szaporodasa perspektivikus, mig egy masike karos ?

Jo esely van arra, hogy a genetika a jovo szazadban 
felfedje azokat a tulajdonsagokat melyek a genekben vannak 
leirva, es megtudhatjuk, hogy pl. a ciganyok kb. honnan 
szarmazhatnak, milyen megprobaltatasok soran, hogyan 
szelektalodtak tulelokke, s mitol mas a termeszet altal
programozott vermersekletuk, vagy osztoneik, stb., 
ha egyaltalan igaz lenne, hogy ennek donto jelentosege 
lenne a viselkedesukben. 

Az is kiderulhet, hogy toluk kell genmasolatot kerni
ahhoz, hogy bizonyos betegsegekkel szemben ellanallova valjanak
az erre raszorulok.

A kulonfele megjelenesu, es kivitelu emberek egymas genetikai 
tartalekai, es nagyon jol kitalaltan - egymas nem egyformara 
keszitett biztonsagi masolatai. 

A megtermekenyitett petesejtben onkicsomagolo program
mukodik. Feltorese folyamatban van. A jobb _crackerek_ 
ma ezen dolgoznak, s nem bajkevero teveszmek gyartasaval 
toltik az idot.

Udv: zoli

Kedves Endre

> En is idezhetnek tudosoktol kizarolag mellenyulasokat,
> mint pl. ... Galilei meghurcolasa...

Attol tartok, SziA nem fogja kihagyni ezt a magas labdat.
Galileit ugyanis nem a tudomany hurcolta meg, hanem a
katolikus egyhaz. Valo igaz persze, hogy akkoriban a
ketto meg meglehetosen egybe fonodott, ez azonban
nem valtoztat azon a tenyen, hogy az iteloszek, ami ele
Galileit odacitaltak, kizarolag egyhazi szemelyekbol allt.
Gondolom, csak figyelmetlensegbol keverted bele ot is
a felsoroloasodba, hiszen nelkulem is tudod, hogyan
tortent az eset.
Emlithetted volna helyette inkabb, hogy mikort Edison
eloallt a gramafonnal, valtig azt vetettek a tudosok a
szemere, hogy ez csupan egy hasbeszelo mutatvany;
vagy azt, mikor a kozepkori tudosok fennen
hangoztattak, hogy a le'gy teste alkalmatlan a repulesre;
vagy hogy mekkora elutasitast valtott ki a tudosokbol,
mikor ezoterikusok eloszor vetettek fol a Pluto letezeset,
es hogy a Fold polusai idonkent megcserelodnek.
A leveled tobbi reszet viszont nagyonis jonak tartom
es maximalisan egyetertek a benne megfogalmazottakkal.

Udvozlettel:

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Nagyra kell becsulni minden igazi erzest egy olyan vilagban,
ahol a kozony es ellenszenv otthonos igazan"       Goethe

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: HIX PARA >
An:  >
Datum: Mittwoch, 21. Juli 1999 04:28
Betreff: *** HIX PARA *** #510


>-----------------------------------------------------------------------
>Issue____________: *** HIX PARA 510 ***
>Date_____________: Tue Jul 20 20:46:45 EDT 1999
>Publisher________: Hollosi Information eXchange /HIX/  http://hix.com
>Disclaimer_______: Authors bear full responsibility for their articles.
>-----------------------------------------------------------------------
>Hozzaszolas______: >
>Megrendeles______: >   vagy >
>Lemondas_________: > vagy >
>Segitseg_________: >
>Supervisor_______: >
>Copyright________: http://www.clari.net/brad/copymyths.html
>-----------------------------------------------------------------------
>HIXWEB___________: http://www.hix.com        http://www.us.hix.com
>KUKKER___________: http://kukker.com
>ARENA____________: telnet arena.hix.com      telnet arena.us.hix.com
>HEUREKA__________: http://heureka.net.hu     http://heureka.hungary.com
>RADIO/TV_________: http://www.hungary-online.com
>UTAZAS___________: http://magellan.net
>-----------------------------------------------------------------------
>
>Tartalomjegyzek:
>----------------
>
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Konyvajanlat ( 16 sor )
>
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Vilagnezet ( 37 sor )
>
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Re: Dethlefsen es megbuggyanas ( 76 sor )
>
>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Konyvajanlat ( 16 sor )
>Idopont: Tue Jul 20 05:52:46 EDT 1999 PARA #510
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Uj konyv a polcon: http://www.phd.hu/books
>
>Csermely Peter, Gergely Pl, Koltay Tibor, Tth Jnos
>Kutatas es kozles a termeszettudomanyokban
>Osiris Kiado, keziknyvek sorozat, 1999
>ISSN: 1416-6321
>ISBN: 963-379-528-1
>"A kezikonyv 318 oldalon targyalja a termeszettudomanyos kutatas alapvet
>kerdseit a laborvalasztstol elkezdve a kiserlettervezesen, a
>tudomanyetikan
> keresztul a kozlemenyek, onletrajzok, grantkerelmek megirasanak
>fortelyaig.
> - Csermely Peter "
>
>(nem ismerem, de talan megirja, hogyan is kell tudomanyos
>kutatast,kiserletet csinalni.  A.L.)
>
>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Vilagnezet ( 37 sor )
>Idopont: Tue Jul 20 08:56:35 EDT 1999 PARA #510
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> Sziasztok !
>
> Ugy tunik, hogy a legutobbi vitak foleg vilagnezeti elteresek kore
>csoportosultak:
> nevezetesen:
>1. Szilagyi Andras szerint, amit tudomanyos modszerekkel nem lehet
>igazolni, az szuksegkeppen marhasag.
>2. Masok szerint, mivel sok ember ugy erzi, hogy a szemelyes tapasztalatai
>megmutattak neki, hogy , durvan kifejezve, *van ezoteria*, ezert van
>letjogosultsag azt feltetelezni, hogy ebben megiscsak lehet valami.
>(ide tartozik peldaul az istenhit is)
>-----------
>
>Szilagyi Andras aszondta a segitseget kero holgynek, hogy semmikeppen se
>forduljon azokhoz, akik neki a segitseget felajanljak, tovabba kerulje el
>az iriszdiagnosztikat, a homeopatakat, de talan az akupunkturat
>megprobalhatja.
> ( En ugy erzem, hogy itt Szia kicsit elheveskedte a tanacsokat, mert ugye
>nem tudja, hogy mi a holgy baja, de azert a vegen hozzateszi, hogy jobban
>lehet benne bizni, mint az ezoteria-hivok tanacsaiban)
>
> Most en nem ketelkedem abban hogy egy egy joszandeku tanacs volt.
>De nezzuk meg ezt a sztorit egy kis kritikai szemlelettel:
>
>Szia szerint, o ismeri az ezoteriat es azt allitja hogy az egy nagy
>humbug.
> A kerdesunk az lehet, hogy miert biztos benne Szia hogy valoban ismeri az
>ezoteriat? Hiszen o is latja, hogy az ezoteria altalaban ellentetes a
>tudomanyosnak nevezett vilagmegismeressel, es igy a Szia tud. szemuvege
>szuksegszeruen nem adhat vilagos kepet.
> Ez nem is nagyon kulonbozik attol, mint amikor az egyhazi emberek nem
>ertettek es nem is tudtak elfogadni a termeszettudomanyos eredmenyeket.
>
>Ugyhogy, szerintem nagyobb tisztelette(alazattal) kellene viselkedni
>az olyan dolgokkal, amiket nem eertunk at teljesen.
>
>Laci
>
>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Re: Dethlefsen es megbuggyanas ( 76 sor )
>Idopont: Tue Jul 20 13:51:56 EDT 1999 PARA #510
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>SZIAsztok!
>
>De nem kifejezetten Andrasnak valaszolok, amugy. (Csak hogy o is
>olvassa.! :)) )
>
>> =======================================================
>> Felado : Szilagyi Andras
>> E-mail :  [Hungary]
>> Temakor: Dethlefsen es megbuggyanas ( 32 sor )
>> Idopont: Mon Jul 19 09:02:59 EDT 1999 PARA #509
>> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Szomoru, hogy ennyire fanatizalodott a Dethlefsen... Akkor a "fiu"
>leirva... :(
>
>> Meg mindig gyakran eszembe jut Dethlefsennek az az ostobasaga, hogy ha
>> valakit elgazolnak, akkor az illeto erett volt erre. Valaki itt a listan
>> kerdezte is, hogy akkor a Hirosimaban elpusztult japanok mind erettek
>> voltak a halalra? Nos, ugy tunik, hogy ezt valoban igy gondoljak az
>> ezoterikusok.
>
>Ha mar itt tartunk miert ne? Ha reinkarnacios oldalrol nezzuk, miert ne
>vallalhatna' egy egesz bolygo lakossagat alkoto lelek"csoport"
>leszuletese elott,
>hogy egy bizonyos lelek specialis tapasztalasa erdekeben kipusztul,
>marmint mint
>anyagi leny? Foleg ha ezt annak fenyeben gondoljuk, hogy az egesz
>valojaban az
>EGESZ rendszer fejlodeset szolgalja, illetve azt, hogy az a bizonyos
>lelek
>valamikor kesobb egy kov. x-edik eleteben adott tapasztalati hatterrel
>tudjon
>kezelni mondjuk egy adott problemat? A gond ott kezdodik, amikor valaki
>ki akar
>irtani egy nepesseget azzal az indokkal, hogy azok mar vallaltak ezt. :(
>
>> Nemregiben egy masik ezoterikussztar, Erhard Freitag a nemet
>> teveben azt mondta, hogy a zsidoknak azert kellett elszenvedniuk a
>> holokausztot, mert az elozo eletukben valami borzalmas bunt kovettek el.
>
>Uh, mamam.. Biztosan valami antiszemita hajlam bujkalt az illetoben
>tudat
>alatt.....Talan esetleg inkabb azert kellett megelniuk, mert az ebbe az
>elethelyzetbe szuletett lelekcsoport szamara eppen ez a tapasztalas volt
>szukseges
>ahhoz, hogy tovabblephessen... Csak hogy ravilagitsak, hogy az hogy
>"ezoterikus
>szemlelet", meg nem biztos hogy demagog. :)
>
>> Ez jol rimel arra, amit egy beszedhibas, rendszeresen logopedushoz jaro
>> ismerosomnek mondott egy hasonloan buggyant ezoterikus: azert van
>> beszedhibaja, mert az elozo eleteben valami bunt kovetett el, es most
>> ezert kell vezekelnie.
>
>Jesszusom...
>
>> Akit ezutan meg kell gyozni, hogy az ezoteria a teljes megbuggyanashoz
>> vezet, az mar valoszinuleg maga is megbuggyant.
>
>:)))) Lasd feljebb. Nem csak faszsagokat kellene idezni ezoterikusoktol.
>:) En is
>idezhetnek tudosoktol kizarolag mellenyulasokat, mint pl. a repulogep
>elotti
>idokben elterjedt szakvelemeny a repulesrol, vagy Galilei meghurcolasa,
>vagy az a
>velekedes, hogy mar csak par Nobel-dijat lehet kiosztani, azt kifujt,
>mert mindent
>felfedeztunk, de attol me'g nem lesz a tudomany megbuggyantak
>gyulekezete. Ugye,
>Andras? :)) Szalszemtem egyetertunk! :)
>
>"Ami atlagos, me'g nem biztos, hogy normalis is." Es aki nepszeru, me'g
>nem biztos,
>hogy megbizhato is...
>
>Ceyra
>
>
>=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=*=
>=*     Hollosi Information eXchange /HIX/   --   http://hix.com
> *=
>=* ------------------------------------------------------------------------
- *=
>=* TIPP -++- GURU -++- MOKA -++- RANDI -++- HIRMONDO -++- JATEK -++- VITA
> *=
>=* AGYKONTROLL AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILOZOFIA HANG
KONYHA *=
>=* KORNYESZ KULTURA MOZAIK NY OTTHON PARA SPORT TANC TUDOMANY UK WEBMESTER
> *=
>=*      KUKKER: http://kukker.com     MAGELLAN: http://magellan.net
> *=
>=* ------------------------------------------------------------------------
- *=
>=* Automata segitseg: >
> *=
>=* Ha az nem eleg:    >
> *=
>=* Utolso szalmaszal: >   Hollosi Jozsi, Internetist /HIX/
> *=
>=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=
> *=*=
>Sziasztok, én új vagyok a "körben", és újhoz illöen eddig csendben
hallgattam, vagyis olvastam és okultam. Most már szeretnék azért a
Dethlefsen-ügyhöz hozzászólni. A "kritika" nem kritika volt, kedves Szilágyi
ůr, hanem vélemény. Méghozzá az Ön véleménye, amelyhez Önnek is, mint minden
embernek joga van, és
becsülendö, hogy kritikus szemmel nézi a világot. Amit Ön írt a fennt
nevezett könyvröl, az a kritika,- mint müfaj,- szabályainak azonban nem
felel meg. A magas polcról történö "pocskondiázás" szerencsére nem kritika.
Nem tudom honnan veszi
"magas röptü" tudását olyan dolgokban, amelyekröl, mi emberek, esetleg a hit
szintjén beszélhetünk, vagy esetleg forró drótja van felfelé ??
Egyébként fogalomzavarokról is tanusit a véleménye, Dethlefsen nem a
tudomány ellen beszél, hiszen ö is diplomája lévén közéjük tartozik.Egyet
elfogadhat mindenki,
a mai világban szüksége van az embereknek a segítségre, Dethlefsen legalább
megpróbálja. Ön hány, tudományosan alátámasztott könyvet adott , kedves
Szilágyi Ůr?? Nem akarom Önt támadni, hiszen az ezotéria elveit mindenki
csak saját magának tudja magyarázni, és vallani, vagy a szerint élni.Nem
vagyunk egyformák, ta-
pasztalataink is különbözöek, hogyan is lehetne egy elvont dolgot mindenki
számára
ugyanúgy emészthetöen tálalni

Egyébként az a zsidókkal kapcsolatos kijelentés a német tv-ben nem
Freitagtól töl származott, annál is inkább, mivel ö nem evvel a témával
foglakozik, hanem a Dr. Murphy - féle pozitiv szemlélettel,hanem egy Trutz
Hardo nevü hipnozisterapeutától,
akinek egy másjellegü kijelentését fordították ki, így adván tovább.

Na, igen, ennyit a pletykárol,,,
Agi

sziasztok!

 :

>1. Szilagyi Andras szerint, amit tudomanyos modszerekkel 
> nem lehet igazolni, az szuksegkeppen marhasag. 

csatlakozom, es jobban korulirnam, hogy miert is. 

a tudomanyos modszerek egyik nagyon fontos jellemvonasa, hogy olyan 
elmeleteket eredmenyeznek, amelyek objektiven (interszubjektiven) 
ellenorizhetoek (pontosabban potencialisan cafolhatoak). Karl Popper: A 
tudomanyos gondolkodas filozofiaja
Ez azt is jelenti, hogy ami a tudomanyos modszer probajat kiallja, az ujbol, 
es ujbol, NAGY BIZTONSAGGAL FELHASZNALHATO TUDAS. 
ez barmifele ismeretnek alapveto tulajdonsaga kellene, hogy legyen. ami 
objektiven, ujra es ujra nem hasznalhato fel, azt en nem is neveznem valodi 
ismeretnek.
nagyon fontos, hogy az emlitett tudomanyos megismeresi modszer nem szol 
arrol, hogy honnan vesszuk a hipoteziseket. az ezoterikanak fontos szerepe 
volt abban, hogy a tudosok talan beszukult hipotezisgyarto fantaziajat 
kiszelesitette. de a hipotezisek ellenorzese kizarolag a tudomany feladata, 
mivel kizarolag egy objektiv modszer kontrollalhatja az ismeretek 
megbizhatosagat. hasonloan alapvetoen a hipotezisgyartas is a tudomany 
feladata, es nem artana, ha az ezoterika ebben is egy kicsit visszafogna 
magat, mert tul sok, elszabadult hipotezis gyartasa nem segit, hanem gatolja 
a tudomanyt, es ezzel a tarsadalmunkat.
hasonloan az olyan hipoteziseket, amelyet a tudomanynak alkalma volt 
megvizsgalni, es megcafolni, nem kellene ujra es ujra eroltetni, mintha mi se
 tortent volna.
meg egy megjegyzes: az igazan ertekes ismerethez az is hozzatartozik, hogy a 
mukodesi mechanizmusokat is tisztazzuk, tehat kivanatos volna meg az 
elfogadott modszereknel is tisztazni a mechanizmusokat, mert anelkul sokkal 
kevesebbet ernek az orvoslasi modszerek (fogalmunk sincs, hogy miert hat 
valami), mig mechanizmusokkal egyutt igen ertekesek.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: darmol.elte.hu)