Nevtelen RANDI Levelezo 1. irta:
> Egyszeruen bizonyos szituaciokban nem lehet elvarni a korrekt
> viselkedest... Az nagy szomorusagot okozna, vagy szineszkedes lenne,
> es semmi ertelme ha az erzesek teljesen masfele huznak...
> Csak akkor lehet elvarni, ha a tars egyben BARAT is, egy barattol mar
> elvarhato a korrekt viselkedes.

Nem egeszen ertem, mit ertesz korrekt viselkedes alatt. Udvariassagot,
oszinteseget, vagy ...? Kicsit zavarosnak tunik...

> Alakithatjuk
> magunkat, huek lehetunk sajat magunk altal felallitott elveinkhez,
> betarthatjuk sajat erkolcsi eloirasainkat, de ez nem tesz boldogga
> senkit, a boldogsagot csak erzelmi szinten lehet elerni.

Azert ehhez hozzafuznem, hogy a legtobb boldogtalan emberrol, akit ismerek,
merem allitani hogy eppen az erzelmei teszik boldogtalanna. Szoval az
erzelem ketelu szerszam...

> Sot, amint lathatjatok az erkolcs es becsuletesseg is relativ,
> minden orszagban mashogy mukodik, es egymassal sem kompatibilisek.

En eppen az ellenkezojet latom. Termeszetesen a felszinen sok kulonbseg van
a kulonbozo kulturak kozott, de ha melyebbre asol es igyekszel alaposabban
megerteni a mas kulturakat, akkor felfedezed a kozos alapokat mindenhol. Ha
pl. osszehasonlitod a kulonbozo vilagvallasok tanitasait, nagyon hasonlo
ertelmu elveket es utmutatasokat talalsz mindenhol.

> A metakommunikacio. [...]
> Valaki osztonosen kiigazodik kozottuk, egyszeruen sikeres hoditonak
> szuletett [...] Vannak olyan ismeroseim, akik nem rendelkeznek ezzel a
> kepesseggel, viszont erdeklik oket az emberek, es ha pl 5 idegennel
> kerulnek 1 szobaba, rogton megprobalnak valami szituaciot teremteni,
> kommunikaciot kezdemenyezni [...] Es vegul vannak azok, akik ilyen
> esetben allnak mint egy rakas szerencsetlen gatlastomeg

Ugy tunik, mintha ezt a harom csoportot te szuletestol elkulonultnek, sors
altal adottnak tekintened, holott ez nincs igy. A kommunikacio tanulhato es
fejlesztheto. Nyilvan vannak ebben is tehetsegesebbek, de ezek sem ugy
szulettek, hanem sokat gyakoroltak es tanultak, kisgyerekkoruktol kezdve.
Erre is all az, ami minden muveszetre: a siker 1% tehetseg es 99% munka.
Lehetseges a harmadik csoportbol a masodikba, vagy onnan az elsobe kerulni.

Nevtelen RANDI Levelezo 2. irta:
> Itt ulok a gep elott, 26 evesen es meg nem volt egy komoly kapcsolatom
> sem. :( Kicsit ugyerzem elpocsekoltam az idot. Hogy mit csinaltam ez
> ido alatt? Nagyon banom, de a valasz: semmit. Ha elolrol kezdhetnem
> _mindent_ maskepp tennek... Persze utolag konnyu "okosnak lenni".

Elolrol mar nem kezdheted, a multat sajnos senki sem tudja megvaltoztatni.
De van egy jo hirem: a jovo meg nincs meghatarozva! Rajtad (is) all, hogy
holnap, a jovo heten es ot ev mulva mi lesz.
Ha pusztan azzal foglalkozol, hogy mit csinaltal rosszul a multban, akkor
semmi sem fog valtozni, es csak egyre tobb okod lesz a multadon ragodni. De
ha levonod a tanulsagokat es valtoztatsz, meg kozel ketszer annyi ido all
elotted, hogy maskent eld le, mint ahogy az eddigi eveidet.

> Hulyen hangzik es az is, de nem jarok el sehova szorakozni, leginkabb
> itthon vagyok. Egyedul hova menjek?

Hat oda, ahol mas tarsasagra vagyo emberek vannak. Akad azert jonehany ilyen
hely. Es ne a nagy O"t keresd, hanem ismerosoket, baratokat szerezzel
eloszor. A nagy O majd felbukkan, ha itt az ideje. De arra fel kell
keszulni, megpedig eppugy mint mondjuk egy magasugro: edzessel, fokozatosan
novekvo feladatokkal. Senki sem kezd rogton az olimpiai magassagon, hanem
aprankent emeli a lecet, csak akkor amikor mar az kisebb magassag biztosan
megy. Ugyanigy kell az emberekkel valo erintkezest is megtanulni: hogyan
figyeljunk a masikra, hogyan valaszoljunk, hogyan vegyunk reszt a
beszelgetesben, hogyan iranyitsuk azt, hogyan kezdemenyezzunk... eloszor
ezeket kell megtanulni, ha tenyleg celt akarsz erni.

> Viszont ha itthon maradok nem
> fognak tolongani a lanyok az ajto elott, hogy en lehessek a nagy O.
> Ezzel bezarult a kor...

Pontosan. Ezert kell neked elkezdeni a keresest. Hidd el, nagyon sokan
jarnak hasonlo cipoben! Ha emberek kozott jarsz, ossze fogsz akadni veluk.

> Regebben valakinek a Tanciskolat ajanlottatok, de en el nem tudom
> kepzelni magam tancolni...

Elmehetsz akkor is legalabb megnezni. Ha nem tanciskolaba, akkor tanchazba
(magyar, ir, gorog, csango, ...) Ott tancolni sem muszaj, lehet nezni is. Es
mindig sok lany van :-)
Peter

Helló Tercsike,

Svájc fôvárosából jelentkezem és mint svájci állampolgár szívesen válaszolok ké
rdéseidedre!

E Gruess!
Chäswurm

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: pop-ls-07-1-dialup-19.freesurf.ch)

NeTuddKi

> Itt ulok a gep elott, 26 evesen es meg nem volt egy komoly kapcsolatom
> sem. :( Kicsit ugyerzem elpocsekoltam az idot. Hogy mit csinaltam ez

Attol tartok tenyleg elpocsekoltad az idot... Es most is a monitor
elott ulsz!

> Ez ev elejen pedig az internet segitsegevel talaltam valakit, akivel
> szinten hasonloan tortent a dolog. Ahogy O fogalmazta "nem erezte azt
> a bizonyos varazst" (Igaz en nem is probaltam varazsolni...:), de

Nem csoda, a neten nem is lehet elvarazsolni senkit. Illetve nagyon
nehez. Sajat magatoktol vonjatok meg az eselyt... Csapda!

> legyunk baratok. Jó. Azota sem talalkoztunk....
> Lehet, hogy bennem van a hiba... Nemtudom. En nem szoktam megjatszani
> magam, nem szinezem ki a beszelgetest, hogy jobbnak tunjek, mint
> amilyen vagyok, nem mondok olyat ami nem igaz csak azert, hogy
> "bevagodjak" valakinel. En csak magamat tudom adni, ilyen vagyok,
> ilyennek kell szeretni.

Erre elso kozelitesben semmi szukseg. Ha jol erzed magad,
kiegyensulyozott vagy, nincsenek problemaid, ugy is jobbnak fox tunni
mint amilyen vagy. Masodik kozelitesben ezt eljatszhatod akkor is
amikor a valodi helyzeted nem ilyen cool :) De inkabb tegyel rendet
magadban, az ilyen advanced technikak csak rovid tavon segitenek.

> - Aki nem a kuso alapjan iteli meg a masikat (es egyaltalan az
> embereket),

Ilyen nincs, a kulso nagyon fontos. Nem az hogy Alain Delon/egyeb
legyel, hanem apolt jololtozott kellemes megnyero jelenseg.

> - akinek nem a penz szamit,

Ilyen sincs. A nok a biztonsagot keresik, es a mai vilagban ez az
anyagi biztonsag. Belejuk van kodolva... Celszeru lenne valami fiatal
gimis/foiskolas csajt beszerezned, mivel ok altalaban nem magukat
tartjak el, meg nem ismerik a penzt, es az altala nyujtott biztonsagot.

> - aki nem egy divatorult (kethetente menni kell a plazaba, mert "nincs
> egy rongyom se"),

Lehet hogy nem kell plazaba menni, de attol meg minden no divatorult :)

> - akinek nem a diszko jelenti a szorakozast (hanem pl. kirandulas,
> seta, vagy eppen a hoemberepites...),

Rengeteg ilyen lany van, biztos rossz vadaszmezokon keresgelsz :)

> - aki nem akar szebbnek latszani mint amilyen (nem festi magat, es nem
> is oltozik ugy mint egy k...),

Azert nem art ha igenyesen oltozkodik es figyel magara. A legszebb
lany sem tul vonzo ha felvesz valami idomtalan klepetyust... Az utcan
bizonyara megfordulsz a jol oltozott szep lanyok utan. Miert nem
gondolod hogy te is kepes lehetsz egy olyat meghoditani, miert akarod
kapasbol a magukat elhanyagolokkal es onertekelesi problemakkal
kuzdokkel (kover vagyok) beerni? A legutolso ami neked most hianyzik,
egy ilyen problemas csaj...

> - tudja mi az szeretni valakit (Szerintem a szeretet egy olyan dolog
> amit emberileg kell ereztettni, nem targyakkal.),

Olvasd el a masik levelem. Ez csak fokozatosan alakulhat ki... Neked
most szukseged van valakire akit szerethetsz, es viszont szeret teged.
Eleg alacsony igenyeket fogalmaztal itt meg (mar bocsi), valoszinuleg
pikk-pakkra talalsz ilyet akarhol. Viszont ha igy tomenyen raboritod
az eddig testetlen szereteted, elmenekul... Elobb a sajat portadon kene
rendet rakni, problemaidat tisztazni, es utana tarsat keresni.
Ui egy tars nem a problemaid megoldasa, hanem ujabbak gyokere lesz! :)

> - karos szenvedelyektol mentes.

A fele kapasbol kiesett... :( Mind szija azt a budos bagot.

> Hol talalok ilyen lanyt? Hova menjek ismerkedni?
> Hulyen hangzik es az is, de nem jarok el sehova szorakozni, leginkabb

Sehova, jelenleg szerintem keptelen vagy ismerkedesre, csak ujabb
felesleges kudarcelmenyekkel rombolnad tovabb az egyeniseged.
Inkabb hivd fel a barataid, csinaljatok egyutt valamit. Menjetek el
kirandulni/egyeb amiket fent felsoroltal. Minden tarsasagban vannak
lanyok, tetelezzuk fel optimistan. Hagy oket beken, higgadj le,
probalj feloldodni, erezd jol magad, es vard meg hogy a lanyok
figyeljenek fel rad. Es eloszor csak barati kapcsolatot alakits ki
vele. A lenini fokozatossag elve mindenek elott!

> Regebben valakinek a Tanciskolat ajanlottatok, de en el nem tudom

Ja es tanulj meg tancolni!

xxx

NeTuddKi
Gazso:

Latom kozben megjavult a Ludens :)

>   felek, a kiszoritas nem biztos a legjobb modszer. De akkor legalabbis
> ujabb szorakozohelyek kenenek, a normalisaknak.

Es mi tortenne? Az uj szorakozohelyen is felutnek a fejuket a surmok.
Mindig lesznek erosek es gyengek, ugyesek es ugyefogyottak, mindig lesz
aki felismerve az uj szabalyokat a sajat hasznara forditja azokat.
Pl en biztos :) Nagy halom no, par nelkul, kunkorrencia nincs mert a
pasik nem merik oket mexolitani... Paradicsomi helyzet! :)

> NeTudjamKi,
> > Miert te kit valasztanal? Vannak profi ismerkedok, profi hoditok,
> > akik mellett egy kezdo nem nagyon rug labdaba. Hiaba rendes, hiaba
> > becsuletes, nem igazan szamit, a dontesek nem racionalis alapon
> > szuletnek, az osztoneink es szenvedelyunk rabjai vagyunk. Nekem
> 
> Azert a profik nem szoktak olyan oszintek lenni. Es ez egesz hamar
> ki tud derulni...

A profik egyaltalan nem oszintek. Az ui nem jon be. Tegyuk fel hogy
megtetszik egy lany neked, sot egybol bele is zugsz istenesen.
Mit teszel? Teljesen kimutatod? Oreg hiba. Eloszor meg kell kozeliteni
az aldozatot :), megismerni, es megvarni amig o figyel fel rad.
Neki kell eloszor kimondani hogy 'szeretlek'! Ha egy 'ismeretlen'
lanynak egybol felfeded kartyaid, kellemetlen lesz szamara hogy
szerelmeddel ostromlod, nem leszel jo nala. Tehertetel leszel szamara,
ugy fog banni veled mint egy mosogatoronggyal, nem fog sem szeretni
sem tisztelni, de meg csak becsulni sem.
Mar szinte kozhelynek szamit, hogy akkor vagy a legsikeresebb amikor
eppen van tarsad. Eme mindennapi tapasztalatbol kene kiindulni!
Ha eppen nincs, akkor ugy kell csinalni, es igy eljutottunk oda hogy
az oszinteseg szep dolog de most felre kene tenni egy picit.
Es ha eppen van nod, ugy kell csinalni mint ha nem lenne, ismerkedni
kell jobbra-balra. Egyreszt gondolni kell a jovore is :), masreszt
igy a tarsad erezni fogja hogy elveszithet, ertekes vagy neki, nem
fogja elhanyagolni a kapcsolatotokat.
De ezeket majd mindenki megtanulja a sajat karan...

> Nagyon nem ertek egyet - szerintem tul nagyot altalanositottal.
> Irtozatosan nagyot....

Szerintem csak egy kicsi, de nagy problemakkal kuzdo retegre
terjesztettem ki alaptalanul, a tobbi emberre igaz... :)

> Sok helyes leanyzot es fiatalasszonyt ismerek, akik maguk is becsuletesek,
> es eppenhogy becsuletes fiura buknak.

Elhiszem. Olyanra, aki hozzajuk hasonloan keptelen a metakommunikaciora,
erzelmeinek kifejezesere, vagy masok megertesere, egyetlen tampont az
amit irasban feketen feheren latnak. (es azt el is hiszik)
Elobb-utobb fognak talalni maguknak egy remego gatlastomeget, aki mindig
korrektul viselkedik, de csak azert mert nincs eleg fantaziaja ahhoz hogy
mast tegyen.

> Erdekes, nekem ezzel pont ellentetes a tapasztalatom. Neha ugy olvasom a
> levelet, hogy kapasbol a leveltorzzsel kezdem (egy gomb mellenyulas okozza
> pl.). Tobbszor megfigyeltem, hogy masfel mondatbol tudom, ki irta. Sot,
> neha mintegy hallom, hogy mondana.

En meg rengeteg olyan embert ismerek akinek teljesen mas a stilusa
emailben. Olyat is le mernek irni amit nem mernek elmondani.
Egyebkent ezen alapul az irc es egyeb chatek varazsa is. Elo hanggal
sokkal nehezebb bizonyos dolgokrol beszelni mint a billentyuzeten
lekopogni. (szerintem arra kene torekedni hogy ez ne igy legyen)
Azt hittem hogy ez a jelenseg kozismert, nem kell magyaraznom...

> Ma is boven vagyunk, akiknek vannak elveink meg gerincunk. En pl.
megfogadtam:
> soha senkit senki kezerol nem szeretnek lecsapni (ezalatt azt ertem: ha
> kiderul, hogy a leanyzo mar tervezi a jovojet valakivel, akkor nem lepek
> szinre vagy eppenhogy lelepek a szinrol). Es mar nehanyszor eloallt ilyen
> helyzet, es hal'Istennek meg tudtam tartani amit megfogadtam.

Remelem hogy a te esetedben tenyleg errol van szo. Ha en irtam volna,
Hlavy rogton a 'savanyu-a-szolo' effektusra hivatkozott volna, hogy
azert nem probalkoznek ilyen esetben mert tudom hogy nem lenne eselyem :)
Azt is szoktak mondani, hogy amely kapcsolatot igy szet lehet rombolni,
az nem is volt komoly. Szerintem, amint mar irtam is, ha sok probalkozas
tortenik egy kapcsolat megbontasara, elobb-utobb sikerulhet. Elobb-
utobb valakinek pont jo lesz az idozitese es pont a megfelelo
lelkiallapotban talalja az egyik felet. Ilyen szinte minden kapcsolatban
elofordul. Mivel egy hosszutavu, komoly kapcsolat nagyon ertekes minden
szempontbol, az embereknek ertekelniuk kene ezt, sajna mint mar ezt
is irtam a mai emberek egyetlen elve a 'meg tobb penzt' es 'mindent a
pillanatnyi elvezetert'. Orulok hogy vannak ilyen emberek mint Te, de
tudnod kell hogy ezert senki sem lesz halas neked ha erintett leszel
egy ilyen szituacioban...

>  udv,
> Gazso

xxx

Kedves NeTuddKi!

> segitokeszek vagytok. Talan rajtam is tud segiteni valaki... Volt mar
> hasonlo tema a RANDI-n. Azt nem tudom megoldodott-e a problema, de
> legalabb egy kis onbizalmat adhattok.
Valoba nagyon sokszor elokerult itt ez a problema - szerintem az 
emberek tobbsege aki ezt a listat olvassa, hasonlo bajjal kuzkodik, 
mint Te. Regebben azt hittem, hogy ezt meg lehet oldani azzal, ha 
adunk nehany "jo tanacsot", novelni probaljuk a segelykero onbizalmat 
- mara mar ebben nem vagyok olyan biztos. Ismerek nehany fiut itt 
akinek mar hosszu evek ota nem sikerult egy "ertelmes" baratnot 
osszeszedni, probaltam segiteni, onbizalmat novelgetni - de ugy 
erzem, hiabavalo probalkozas volt reszemrol. Azert megis megprobalom!
 
> Itt ulok a gep elott, 26 evesen es meg nem volt egy komoly kapcsolatom
Errol a parom jutott az eszembe. Nehany evvel ezelott O talan a 
Tiszaparton erezte ugyanezt. Jart O tarsasagba, megsem tudott 26 eves 
koraig talalni maganak egy "komolyabb" baratnot. O mondja nekem 
mindig, hogy hiaba is probalok lelket onteni az ilyen maganyos 
emberekbe, mert az egyetlen valodi segitseg az lesz csak, amikor 
megtalaljak a kedvesuket, az en szavaim csak hiabavalo probalkozasok.

> sem. :( Kicsit ugyerzem elpocsekoltam az idot. Hogy mit csinaltam ez
> ido alatt? Nagyon banom, de a valasz: semmit. Ha elolrol kezdhetnem
> _mindent_ maskepp tennek... Persze utolag konnyu "okosnak lenni".
Mi az a semmi, amit 26 ev alatt csinaltal, es mi az a minden, amit 
maskepp tennel, ha elolrol kezdhetned?
 
> Batortalan vagyok ebben a dologban,
Leveledbol ugy tunik nekem, hogy nem csak, hogy kedvesed nincs, de 
igazi barataid sincsenek. Jol erzem en? Ahhoz, hogy baratnot talalj, 
talan jobb esellyel indulsz, ha nem kifejezetten ez a celod. Nem kell 
utcan leszolitani lanyokat (valoban hulye dolog - szerintem nem tul 
szerencses ismerkedes, talan azert is, mert azt tukrozi, hogy valaki 
kifejezetten a kulsot nezi, marpedig te nem vagy ilyen). En ugy latom 
ez alapjan a leveled alapjan, hogy tiszta lelku ember vagy. Valahogy 
egybol megkedveltelek, ahogy olvastam a soraid. Mondhatnam, hogy 
megsajnaltalak, de nem szeretem ezt a szot igy direktbe, mert 
valahogy kozelit a szanalomhoz, ami szamomra kifejezetten negativ 
tartalmat hordoz, inkabb azt mondom, hogy sajnalom, hogy ebbe a 
helyzetbe kerultel. Nagyon nehez a kiut, bar nem lehetetlen. Az egyik 
legnagyobb baj az, hogy nem igazan hiszed mar, hogy _neked_ 
sikerulhet, es, hogy kicsit "gorcsosen" (de tenyleg csak 
lehelletnyit) e korul a tema korul forogsz. Megprobalhatnad, hogy 
lerazd magadrol ezt a "gorcsot" es ugy keresni egy tarsasagot, hogy 
nem kifejezetten parkereso cellal indulsz. Baratokat kell talalnod 
mindenekelott, akikkel beszelgetni tudsz es akikkel jol erzed magad.

> Egyszer meg regen kb. 1-2 evig leveleztem egy lannyal, de miutan
> szemelyesen is talakoztunk, a kapcsolatnak vegeszakadt.
Ugy latom, hogy o is, es a masik lany is mely nyomot hagyott benned, 
mint "kudarcelmeny". Probald meg kikapcsolni az O emlekuket, amikor 
egy lany a kozeledbe kerul, mert ugy erzem, hogy onkentelenul is 
beugranak neked egy-egy uj ismeretsegnel ezek a "kudarcok" es talan 
ra is vetited (akar tudat alatt is) ezt a kudarcot az esetleges ujra.

> Lehet, hogy bennem van a hiba... Nemtudom.
Azon a szinten valoban van kicsi "hiba", hogy nem nagyon probalkozol, 
mintha hianyozna beloled az eletorom - bar kesobb, amikor kirandulni 
es hoembert epiteni akarsz, akkor kibukik az eletkedv megis, csak 
valahogy, mintha a "jovobe" helyezned ezt. Mostanaban mivel toltod a 
napjaidat? Mit tervezel a nyarra? Mikor voltal utoljara kirandulni? 
Mikor tervezezed legkozelebb? Mikor epitettel utoljara hoembert? 

> En nem szoktam megjatszani magam,
Nem is kell. Eleg, ha onmagad vagy. Csak ne legyel onmagad arnyeka!

> En csak egy egyszeru lanyra gondoltam...
Es a legbonyolultabbat kered! :) Sokkal egyszerubb lenne a dolgod, ha 
olyan lanyt keresnel, aki modell-alkat es csak a penz szamit neki. A 
parom peldaul meg van gyozodve arrol, hogy a lanyok tobbsege tul 
sokat akar: "Kell a jokepu fiu, de gazdag legyen, de autoja legyen, 
de haza legyen, de lelke is legyen ...", azt mondja, hogy az olyan 
lanyokbol, akiknek csak a belso ertekek szamitanak, se a kulso, se a 
penz - nagyon keves van. En inkabb azt mondom, hogy csak nehez oket 
megtalalni, mert nagy reszuk eppugy elbujik otthon, mint a maganyos 
fiuk tobbsege. A legregebbi baratnom (86-ban, ahogy Szegedre kerultem 
ismerkedtem meg vele - bar mar nem talalkozunk surun, megis szemmel 
kovetjuk egymas sorsanak alakulasat) 21 eves koraig volt maganyos. 
Leginkabb tanult es nem igazan jart el tarsasagba, a baratnoivel 
talalkozgatott, veluk ment moziba, veluk beszelgetett, veluk 
setalgatott - eselyt sem adott szinte onmaganak a fiukkal valo 
ismerkedesre. Egyszer csak megelegelte a maganyt es feladott egy 
hirdetest egy ujsagban a tarskereso rovatban (en ezt nem mertem 
volna megtenni, epp ezert is becsulom a batorsagat). A harmadszori 
probalkozasat siker koronazta, most mar tobb, mint fel eve el egyutt 
egy fiuval, es nagyon szeretik egymast. Az a fiu sem talalt maganak 
evek ota mar baratnot. Probaltal ilyen helyi ujsagok tarskereso 
hirdeteseben bongeszni? Mert nem kell azt az otletet sem elvetni, van 
akinek ugy sikerult!

> itthon vagyok. Egyedul hova menjek? 
Meg egyszer kerdem: barataid sincsenek?

> Biztosan van olyan aki, most egy jot rohog ezen az egeszen
Szerintem pedig itt a Randin nem sok olyan ember van, aki ezen 
rohogne. 

Szia:       Ivett

>Felado : *** Nevtelen RANDI Levelezo *** [World]
>Temakor: Wasted time...? ( 66 sor )
>Idopont: Fri May 25 18:43:11 CEST 2001 RANDI #2257
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>NeTuddKi
Kedves NeTuddKi!

Legyszi ird meg nekem maganba a cimedet, mert en is maganba szeretnek neked
irni!
Koszi!

Moni

Hali Nevtelen !

>Itt ulok a gep elott, 26 evesen es meg nem volt egy komoly kapcsolatom
>sem. :( Kicsit ugyerzem elpocsekoltam az idot. Hogy mit csinaltam ez
>ido alatt? Nagyon banom, de a valasz: semmit. Ha elolrol kezdhetnem
>_mindent_ maskepp tennek... Persze utolag konnyu "okosnak lenni".
:) Nem vesztettel semmit...;-)))
Hidd el, vannak igy nehanyan. Ugyanezt gondoljak, ugyanigy ereznek.

>Batortalan vagyok ebben a dologban, de az utcan "leszolitani valakit"
>szerintem bunko, illetlen dolog. Igy nem is probalkozom vele...
Szvsz szokj hozza. Ismerek nehany lanyt varosomban, akik ugyanennyi idosek,
sot meg az elvarasaidba is beleillenek /persze nem irtad, hogy nem lehet
elvalt/ & mivel idejukkel nem tudnak mit kezdeni estenkent a varosban
setalgatnak /este 8-10 kozott kb./, nezegetik a kirakatokat, beszelgetnek
ismerosokkel. Barba nem nagyon jarnak - penzhiany miatt...de ez sem
tartozik ide. Szokj hozza, hogy a legvaratlanabb helyeken, helyzetekben
bukkan fel 1-1 "alomlany" ! Vonaton utazva, buszra felszallas kozben,
uzletben, stb. & Neked dontened kell azonnal, hogy utanamesz & erdeklodsz
vagy gondolkodsz tovabb...

Igen, leszolitani egy kicsit furcsa, viszont mindket fel tisztaban van
helyzetevel. Ha egybol "elszalad" hagyd. Elso reakcio altalaban az, hogy
megfogjak taskajukat nehogy ellopd...:)) par szo utan mar 1-2 pillantast
vetnek & ha meg mindig birod szoveggel, megmosolyogtatod oket, hizelegsz
picit mar varhatsz 1-2 szot is.
Kis gyakorlas, belejossz, & max. 10 perc - mindent tudsz a lanyrol...:)

>Egyszer meg regen kb. 1-2 evig leveleztem egy lannyal, de miutan
>szemelyesen is talakoztunk, a kapcsolatnak vegeszakadt.
Amilyen hamar csak lehet nezzetek meg egymast. Ha kicsit feszelyezettnek
erzed magad hagyd abba, talan masnap jobban fog menni, de sok feszultseget
egyikotok sem fog elviselni. Nem kell egybol fejjel menni a falnak, idod
mint a tenger, talalkozgassatok minel kulonbozobb helyeken & a lenyeg :
tudasd Vele is, hogy miert kersz oly furcsakat. Ne alazkodj meg & forditva,
mert egy verbeli bestia eszre sem veszed papucsot csinal barkibol...:)

>Ez ev elejen pedig az internet segitsegevel talaltam valakit, akivel
INet segitsegevel nem igazan lehet keresgelni szvsz. Inkabb elmennek
szorakozni & 2-3 hetig ra sem neznek a postajukra, aki pedig igen elvarja,
hogy leird a csillagokat is egybol...

>"bevagodjak" valakinel. En csak magamat tudom adni, ilyen vagyok,
>ilyennek kell szeretni.
Helyes ! Csak aztan ne akard eroszakkal bemutatni azt sem, hogy milyen
vagy...

>En csak egy egyszeru lanyra gondoltam... Hogy mit ertek ez alatt, hogy
Nagyon sok ilyen lany talalhato ! Persze sokan papas-mamast jatszanak
/jarnak valakivel, azutan beszolas : ize, talaltam mast, megprobalom
hatha.../, vannak akik inkabb ragaszkodnak a biztoshoz /megha nem is
viszonozzak szeretetuket/, de nagyon keves aki "szabad" /altalaban mar
elvalt, esetleg gyermekes nok, akik mar tudjak milyen csalodottnak lenni,
nem csak az eszuket jatszak/, stb. Persze /remelem :)/ akadnak olyanok is,
akik hasonloak Hozzad, nem mennek egybol a falnak - legyen barmi oka... Egy
ilyen lanyt is ismerek kozelemben /gyogyszeresz/, verbeli otthonulo tipus,
csak a hazavezeto uton lehet elkapni :), egy uj munkatarsa /ismerosom/
mutatta be...
Persze ettol meg nem biztos, hogy tudja mi az : szeretni...utobbi lanyok
kozul vannak akik az ember agyara mennek torodesukkel & ujdonsulve
"jomodjukban". Egy darabig eltart az "idomitas" ...:)

>Regebben valakinek a Tanciskolat ajanlottatok, de en el nem tudom
>kepzelni magam tancolni...
Jartam tanciskolaba, /megintcsak nem vesztettel semmit :))/, bar a vizsgan
elegge ragaszkodo lanyok is akadtak...azonban nem 26 evesek voltunk...
Nezz ki par szorakozohelyet, mozit, pub-ot, kirandulast, akarmit & jarj
rendszeresen, probalj meg kapcsolodni a tarsasaghoz, szerezz minel tobb
ismerost, & ne felj, el fognak rontani...onnan jossz ra, hogy kisered haza
a jegyszedo kislanyt ;)))

				Jo szorakozast !
					Gusi

ui.:
#1.: nem kertem meg senkit, hogy magyarazza el levelem mondatait !
#2.:
>Mostanaban nem latom Makvirag verseit... Pedig olyan jok voltak...
Hmm...igen, a nagy levelforgalom ellenere is sivar nelkule a RANDI...

Szia Sándor!

> Miert szeretnek a nok melltartot hordani?
A nok? Arra tippelnek, hogy a 3 milliardnak csak a kisebbik resze hord :-)
En mindenesetre nem elek ilyen kenyelmetlen ruhazati cikkekkel.

> Azt megertem, hogy bizonyos meret es kor folott jobb, ha van egy kis
> alatamasztas, es bizonyos meret alatt nem art egy kis optikai rasegites.
> De egy csomo olyan lany is melltartot hord, akinek nem kene, sot sokkal
> jobban nezne ki ha hagyna ervenyesulni az igazi alakjat es nem torzitana
> el azt ilyen-olyan bena alaku melltartokkal.
Valoszinuleg azt fogja valaszolni, hogy melltarto nelkul meztelennek erzi
magat, nem szereti, ha szabadon mozog a melle a polo alatt, ugy erzi, a
pasik bamuljak a mellet stb. Ennek oka pedig, hogy valamikor 14 evesen
elkezdett melltartot hordani (legtobbszor azert, mert igy felnottnek hitte
magat, ritkabban, mert kellemetlenul feszult a melle, ahogyan nott es a
melltarto ezen segitett), azota is hord, es most mar tenyleg csak igy erzi
feloltozottnek magat...anno a fuzotol is nehezen szabadultak a nok.

> Mindenesetre szamomra eleg lelombozo latvany, mikor egy nyari bluz alol
> kilog a melltarto sze'le es fekete vallpantja.
En meg azt hittem, azert teszik, mert a pasiknak tetszik :-)

Ilona

xxx (ezentul szolitsatok igy :):
>mashogy mukodik, es egymassal sem kompatibilisek. Mi az ami minden
>emberben kozos? A szemelyes talalkozas varazsa. A metakommunikacio.
>Testbeszed. Feromonok. Kisugarzas. Ketsegtelen hogy homalyos fogalmak...

Mondjuk hogy mindenki kepes szerelmes lenni. Akkor szerintem az, aki email
ismeretsegbol is kepes ra lelkileg gazdagabb, aki csak szemelyes talalkozas
utjan kepes ra, lelkileg szegenyebb. Hiszen szemelyesen mindenkinek megy. :-)

Udv.:

Ivett:
>ugyanannyi eselye a sikerre is, meg a kudarcra is, mint a szemelyesen
>indulo kapcsolatoknal. Azt a kis mondast viszont renduletlenul
>fenntartom: "Lakva ismeri meg egymast az ember". Mert lehet

Pontosan igy van. A tartos egyutteles soran olyan tulajdonsagok kerulnek
felszinre, amelyek sehogy mashogy. A szerelem kialakulasahoz valaki irta a
10 %-ot, marminthogy annyi jon at emailen, 90 % szemelyesen. En kb.
megforditanam a ket szamot, de talan meg 10 %-ot sem szamit a kulso, ami az
evek mulasaval ugyis valtozik, es sajnos negativ iranyba.

Udv.:

>> alkalmazkodni, beilleszkedni. Aki ezt nem teszi, looser :)

Nem tudom ki irta, de csak most vettem eszre.
Loose - laza, tag, bo | petyhudt, ernyedt | feslett, erkolcstelen, leha,
konnyuveru
Lose - (el)vesz(i)t, kesik

Szoval ne keverjuk a szezont a ... valamivel.

Udv.:

Sziasztok,

Azonos temarol :-) ezuttal Gyaponak valaszolva:
>> De miert nem, mi a problema? (megjegyzem en sem igy epitenek
>> parkapcsolatot, de csak amiatt, mert szemelyesebben sokkal intenzivebben
>> lehet)
> 
> De sokkal kisebb a merites. Egy parkapcsolat jo esetben eletre szol, tehat
> joval fontosabb a megfelelo par megtalalasa, mint a mielobbi eredmeny. Az
> internet pedig barki szemelyes elerhetosegi korenel is sokkal-sokkal nagyobb.

Nekem sokkal fontosabb az, hogy - a te szavaddal elve - hova meritek, mint
hogy mekkorat. Letszamra sokkal kevesebb lanyt ismerhetek meg valoban. De
ok csuda aranyosak, es egy baratsagot is nagyra ertekelek barmelyikojukkel.
Lehet hogy sokkal tobb lanyt talalni az interneten, de felnek latatlanba
elmondani ezt mindegyikukrol... A "kisebb merites"nek az is elonye, hogy
azt a kevsebb lanyt viszont melyebben es szemelyesebben megismerhetem.
 
> >Akik pedig levelezve ismerkednek, nyilvan nem ugy gondoljak hogy eletuk
> >vegeig csak es kizarolag levelezni fognak :-)
>
> Sok emberrel ismerkedem levelezessel, es eszembe sem jut hogy tobbet
> akarjak. Egyreszt egy reszuk fiu, masreszt a levelezesben nem erzem a not
> sem (mino meglepetes :-)). Ha nincs ott alairas es felado, nem is tudja az
> ember hogy no az illeto.

Tudod, hogy az eredeti szovegkornyezetben (vo. a cikkel, amire valaszoltam)
nem egeszen errol volt szo :-) (tarskapcsolatrol levelezesen keresztul)

> Viszont az sem igaz, hogy aki parkapcsolat teremtesi szandekkal kezd
> levelezni, annak aztan be fog jonni. Nekem kb. a harmincadik jott be, de
> egyaltalan nem lepodnek meg, ha valakinek a ketszazadik sem. Az internet, a
> levelezes nem csodaszer, de akinek vannak gondolatai, van hozza szokincse,
> az bizony nagy hasznat veheti.

Ezt nem kivanom cafolni :-)
 
>> bocs hogy ha egy kicsit kotozkodtem :-) 
> Szinten zenesz? :-)

En? zenesz??? Nem tudok rola. Kiskoromban probaltam komponalni. Lehet, hogy
egy zenesz veszett el bennem, de akkor nagyon :->
 
Udv,
Gazso

>Petibatyam, latom a hulyeseggel meg penzt is tudsz keresni.

  Keresnek en, ha megmondanad hogyan.

>Nem pontos a kerdes. Mi az, hogy "ha a hituk ugy kivanna"?

  Hat peldaul ha katolikus pap lennek, akkor a hitem ugy kivanna, hogy
szexualis onmegtartoztatasban eljek.

>Vagy hiszi, hogy igy helyes, vagy nem...

  Majdnem. Attol meg a pap is kivanhatja a szomszedek Mariskajat (nem a tehenre
gondoltam), csak hat megprobalja elnyomni a szexualis vagyait.

>Ha tenyleg "hithu" valaki, akkor nyilvan ugy hiszi, hogy ez igy helyes,
>egyetert vele.

  Nem feltetlenul.  Ugyanis az egyik romantikus erzelem a masik meg
spiritualis. A ketto nem kell hogy feltetlenul
osszhangba legyen. A pap is lehet eszelosen szerelmes, es szenvedhet tole. 
Ugyanigy a nejek tobbsege is lehet egymasra feltekeny egy poligam csaladban.
Csak azert mert a vallasa ugy kivanja, nem biztos hogy a szive belenyugszik.

>Ha meg nem ert ezzel egyet, akkor hogy lehetne az illeto hithu.

  Olyan ez mint a kommunizmus. Elvben egyetertunk a megosztasban de azert
mindenkinek maga fele hajlik a keze.

>Elkepzelheto, hogy egy fontos erkolcsi kerdesben nem ert egyet egy hit
>tanitasaval, de ragaszkodik ahhoz a hithez?

   Ismet, az egyik erzelmi a masik meg eszmei kerdes.

>Monogam tipus vagyok, es ezt el is varom. Szoba nem jonne ilyen vallasi
>eloiras...

  En is igy gondoltam.   :)

> Vuf:
> > Nekem ugy tunik, hogy a lanyok soha sem a becsuletes fiukra
> > buktak...
Martialis irta az elso szazadban:
Bonus homo semper tiro est.

Vagyis:
A jo ember mindig balek.

BG