Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 569
Copyright (C) HIX
1992-05-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Sorry Cs.G. (mind)  4 sor     (cikkei)
2 Erdosy Miklosnak (mind)  26 sor     (cikkei)
3 valasz Pannon Jozsefnek (mind)  19 sor     (cikkei)
4 Hankiss jovoje (mind)  20 sor     (cikkei)
5 Bye Bye Schonherz es Hello Hagerty (mind)  39 sor     (cikkei)
6 Rovid hir Georg Hefty-rol a FAZ-bol (mind)  9 sor     (cikkei)
7 A nevem (mind)  3 sor     (cikkei)
8 Ki fizeti a MAGYAR e-mailt (mind)  86 sor     (cikkei)
9 Verseny es szabalyok (mind)  19 sor     (cikkei)
10 Szemuveget a jatekosnak (mind)  23 sor     (cikkei)
11 Pellionisz Andrasnak, Csorna Istvannak (mind)  130 sor     (cikkei)

+ - Sorry Cs.G. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csonka Gabor !
   Elnezest figyelmetlensegbol tegnap leIstvanoztalak Szekely Tamas
nyomdokain.
           Rona-Tas Lajos
+ - Erdosy Miklosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Erdosy Miklos,

Itthonrol valoszinuleg kevesebbet es rovidebben fogok irni egy darabig,
viszont benne leszek a "surujeben".

Sokmindennel egyetertek, vagy csak kicsit nem, amit irtal, altalaban
is az egymas oldoklesebe faradtam bele, amit mindket nagy part nehany
hangadoja muvel (a nagyon most kizarolag a parlamenti helyek szamat
ertem ).

Palotasrol is hallottam mar sok velemenyt, pro es kontra, nekem szim-
patikus alak, ahogy Kupa is. Persze masok. Palotasrol a biralatok soran
elhangzott ervekbol azt a kovetkeztetest vontam le, hogy reszerdeket,
a vallalkozok egy korenek erdekeit kepviseli, de mas erdeket is fel-
vallal, ha az hosszu tavon neki is jo. Ilyen emberekre pedig szukseg
van, sokkal jobban szeretem a gyakorlati erdekek kepviseletet, mint
az elvontaket. A sajat erdeket hosszu tavon ugysem kepviselheti min-
denki mas szamara, s ezt ugy latom, o nagyon is jol latja, s eszerint
politizal.

Kupanak szeretem a pimasz humorat, a programjarol a koltsegvetesi vita
soran o is vigyorogva, mint a "volt Kupa-programrol" emlekezett meg.
Palotas megallapitasai persze sommasak, s meg inkabb azza valtak,
ahogy en roviditve lekozoltem oket.

Udvozlettel  /  Hidas Pal
+ - valasz Pannon Jozsefnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pannon Jozsef,

oszinten meg kell mondanom, hogy a hozzad es Szekely Zoltanhoz intezett
kerdesem elsosorban tesztkerdes volt, es a ra adott valaszod egyaltalan nem
lepett meg, csak egy kisse kiabranditott.
Eloszor is a levelembol nyilvanvalo volt, hogy a velemenyedet nem altalaban
Horvath Pal irasarol (irasairol) kerem, hanem az ominozus nehany mondatarol,
amellyel kapcsolatban a kerdeseimet feltettem. Nekem az a velemenyem, hogy
egy igazi demokrata semmikeppen nem erthet egyet ezzel a nehany mondattal,
es ezt meg akkor is kifejezesre kell juttatnia, ha egyebkent egy taborba
tartozonak erzi magat Horvath Pallal. Ha figyelmesen, a FORUM-ban eddig
tortentektol tavolsagot tartva, olvastad volna el Horvath Pal sorait,
elkepzelhetonek tartom, hogy nem tettel volna ebben az esetben husegeskut
Horvath Pal mellett. Sajnos ennel az esetnel megint vilagosan
latszik az, hogy a FORUM-ban (es sajnos nem csak itt) a "parterdekek" minden
egyeb erdeket felulirnak, es ezert csak nagyon-nagyon kis lehetosege van
- ha egyaltalan van - ertelmes, konszenzuskereso vitanak.

            udvozlettel               Rubin Gyorgy
+ - Hankiss jovoje (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Andras (Pellionisz) !

Bevallom en ugy gondoltam, hogy Hankiss kinnt kevesebb bajt kavarhat a regi
mondas alapjan, hogy sok lud disznot gyo"z. Te azonban sokkal jobban
ismered a kinti helyzetet. Igy elhiszem Neked, hogy Hankiss mint
szociologus professzor, megjatszva a liberalis demokratat, ugy tudja a
szemlyes serelmeit feltuntetni mintha azok a demokracia elleni tamadasok
lettek volna es ezzel befolyasos, de a magyar helyzetet rosszul ismero
ottani politikusokat is megzavarhat.  (Kulonben a Los Angelesi zavargasok
is mutattak,  hogy ott is lehetnek bajok, ahol a demokraciat szilard
dolognak tartjak.)

Nem marad tehat mas, minthogy az ilyen szavahihetetlen, handabandazo,
szemelyes serelmeiket kozugykent feltunteto al-politikusok vagy nyugdijba
mennek "erdemeik elismerese mellett", vagy pedig olyan orszagba (pl.
Oroszorszag, Lomonoszov egyetem), ahol bemutathatjak, hogy mit tudnak tenni
a demokracia megvalositasa erdekeben. Igaz felo, hogy ott sincs szukseg
ilyen "szabadsagharcosokra".

Udv,   E.miklos
+ - Bye Bye Schonherz es Hello Hagerty (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Subj:  Radios hirek, 2.85 92/04/30
>  A Fovarosi Kozgyules - tobboras ideologiai-politikai vita utan - ujabb
>utcanev-valtoztatasokrol hatarozott. A tobbi kozott visszakapta regi
>nevet - Margit korut - a II. keruleti Martirok utja, mig a Nyugati
>palyaudvar elotti Marx teret Nyugati terre, a XI. keruleti Schonherz
>Zoltan utat pedig Oktober 23-a utja nevre valtoztattak.

Na vegre!

Masik hir:

>  A Wall Street Journal mai szamaban Bob Hagerty budapesti tudositasat
>kozli a magyar gazdasag helyzeterol. Az ujsagiro meltatja az Antall-
>kormany gazdasagpolitikajat, kiemeli a kereskedelmi merleg tobbletet, a
>kulfoldi beruhazasok nagysagat es az inflacio lassulasat, de hozzafuzi,
>ez sem eleg ahhoz, hogy felelessze a magyarokban a bizakodast.

 Bob Hagerty nem ismeri a magyar media-t, annak lehangolo es rombolo hangjat.
Szerintem az ok, hogy a magyar media ilyen destruktiv modon viselkedik, kettos:

1. A media, minden bolsi rezsim elkenyesztettje es kedvence volt; a
legmegbizhatobb kommunista gazembereket raktak oda, s meg mindig ott vannak
(ha csak kozben Hankiss ki nem rugott egy parat; de attol nem kell, hogy
feljunk). Most pedig, ez a rakas gazember latja, hogy vege van a bolsevizmusnak
, a szabadrablasnak, a gyilkosok uralmanak - sot ha epen meguszak,
szerencsejuk van. Tehat rossz kedvuk van; de nem csak nekik, hanem minden
kozeli baratjuknak es hozzatartozojuknak is rossz kedvuk van, azok is latjak,
hogy szamukra vege mindennek, vagy vege LESZ mindennek. Ezt a rosszkedvet,
"malaise"-t szelloztetik a media-ban.

2. Szeretnenek valami visszarendezodest, ami a hatalmat megint annak a csuf
csoportnak a kezebe adna, akik 44-even keresztul garazdalkodtak. Tehat
szeretnek megbuktatni a valasztott kormanyt, helyebe valami Kun Bela-t,
Rakosi-t vagy akar TGM-t hatalomba juttatni. Igy aztan szovik, vagy probaljak
szoni az elegedettlenseget es kormanyellenes hangulatot. Kozben pedig, tudtuk
nelkul es akaratuk ellenere Torgyan malmara hajtjak a vizet - "as you sow, so
shall you reap".

					Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Rovid hir Georg Hefty-rol a FAZ-bol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A FAZ foszerkesztojenek cimzett es a FAZ-ban a Gomori nevu magyar ujsagiro alta
l megirt hazugsagokat es ragalmakat helyesbito cikk visszajott a FAZ-tol.
A cikket Kosa Csaba irta. Azzal utasitotta el Hefty, hogy mar magyarul mejelent
Hefty ugy latszik tamogatja, hogy a Gomori fele ragalmak valasz nelkul maradjan
ak. (Pl. azt irta Benedek Istvanrol, hogy antiszemita csak ugy minden konkretum
nelkul - a FAZ-ban ilyet elsutni egy megbecsult magyar tudosrol nem semmi).
Szalon effektus a FAZ-ban.

Udv   Csonka Gabor
+ - A nevem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szekely Zoli elirasa erdekes, mivel teljes nevem:
Csonka Gabor Istvan (hasznalom is teljes alakban, foleg cikkekben)
Udv Csonka G. I.
+ - Ki fizeti a MAGYAR e-mailt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum !  Legtobb olvaso nyilvan emlekszik az ilyen cimu
hosszas vitara, melynek soran egyesek elkepeszto tajekozatlan-
sagara es "off the wall", az atkos legrosszabb beidegzeseit idezo
primitiv, Karpatokon tuli, (moldovai) attitudjeire derult feny.  Megis,
az egyik legalapvetobb dolog amiben mindenki EGYETERTETT az volt,
hogy a nemzetkozi e-mail halozatot PROFITHAJHASZASRA hasznalni
nem csak hogy nem etikus, de manifeszt modon TILOS.

Nos, kb. ez tortenhet manapsag, amennyiben igaz az, hogy a SZTAKI
"valamibol meg kell elni" mentalitassal (es kulso internethez
csatlakozo gateway-jevel monopoljellegu helyzetet elvezve) borsos
arat szab kimeno es BEMENO e-mail informacioforgalomnak. A
keyboard-okon valo sapszedest (keresetszeru key-elge'st?) igy
erdekeben all kiterjeszteni a nagyerdemu kozonsegre, hiszen "a new
sucker is born every day".

Felmerul a kerdes: Meg mindig ezen a kultelki szinten vagyunk? (E
szint alatt a rablokapitalizmus MONOPOLHELYZETTEL visszaelo es
raadasul nemzetkozi jog szerint nyilvanvaloan megkerdojelezheto
gyakorlatat ertem).

A helyzetet csupan "felnormalis"-sa tenne, ha VERSENYHELYZETET
sikerulne kialakitani (pl. Sztaki-KFKI-BME) "gateway"-ekkel, ahol a
szolgaltatas VALODI koltsegszintre valo beallasat a konkurrencia
biztosithatna. Csakhogy a belfoldi halozatot (az ELLA-t) szinten
monopolhelyzet ellette, igy igen ketseges, hogy akar a KFKI "utod-
allamai", s kulonosen a pitianer financialis gondokkal kuszkodo BME,
versenybe tudnanak lepni a Sztaki-val. Igy hat borulatonak kell lenni,
ami annal is inkabb szomoru, mivel (a gyakorlat szerint) az egyetlen
"chokepoint"-ra epitett "gateway" lerobbanasa egy egesz orszag e-
mail informacioszolgaltatasat ("halozat"-nak az ilyen "bottleneck
tipusu" rendszer nemigen nevezheto) teljesen meg tudja benitani. A
gorenykurzus "zart" mentalitasa, a kulfolddel valo egypontos
kapcsolatrendszer (ld. 70-es postahivatal, Jozsef nemzetkozi
telefonkozpont) mas liderces szempontokat is idez.

Kulonosen szomoru, hogy nyilvanvalo, hogy tisztesseges megoldast
csak a nemzetkozi "Internet" halozat M.o.-ra valo kiterjeszteses
hozna, ahol M.o. nem parazitakent csimpaszkodna e halozatra. HA
AZONBAN A PROFITEHES JELENLEGI KURZUS MEGGYOKEREDZIK,
EPPEN AZ UGYES ZSEBEKBE CSORDOGALO PROFIT LESZ EGY FONTOS
GATLO TENYEZOJE ANNAK HOGY AZ ORSZAG A TISZTESSEGES
MEGOLDAST, A CSATLAKOZAST SZORGALMAZZA.

Mi lenne egy elkepzelheto tisztesseges megoldas?  Ha M.o.-is
felismerne, hogy a modern informaciohalozat kiepitese INFRA-
STRUKTURALIS FELADAT, melyenek akar gazdasagi, akar politikai
celokra valo kompromittalasa nemzeti erdekekkel ellentetes.
Igy hat (almodik a nyomor?) valaki elkepzeli, hogy az Orszagos
Muszaki Fejlesztesi Bizottsag, melynek eleg nyilvanvalo feladata
lenne egy ilyen nemzeti erdeku INFRASTRUKTURALIS NEMZETKOZI
KAPCSOLATRENDSZER KIALAKITASA (hasonloan pl. a Magyar
Urkutatasi Bizottsagnak a European Space Agency-hez es azon
keresztul a NASA-hoz valo csatlakozasahoz).  Ha egy nemzetkozi
tudomanyos (es magyar) kapcsolatok jelentoseget mindenkinel
jobban felmero komoly fajsulyu vezeto venne kezbe ezt a dolgot,
talan meg az is elerheto lenne, hogy ANYAGI BAZIST LEHETNE
NEMZETKOZI TARGYALASOKKAL KERITENI AZ INTERNETHEZ VALO
MIELOBBI CSATLAKOZAS ELERESERE.

Ismeretes ugyanis, hogy nemely nem tul nagy es onmagatol nem tul
gazdag kozelkeleti orszag mely mar ELERTE ezt a kapcsolatot,
feltehetoleg nem (teljesen) onerejebol lett az Internet teljes
jogu tagjava, es hasonlo nemzetkozi targyalas az Internet
kifejleszteseben es fenntartasaban oroszlanreszt vallalo USA-val
NEKUNK IS fontos erdekunk.

Sajnalatos, hogy az ilyesfajta nemzetkozi traffic "hub"-ok
kiepitesenek jelentosege tradicionalisan elkeruli M.o. figyelmet. Pl.
a II. VH. utan is felmerult hogy Budapest legyen a kozepkelet-europai
legikozlekedes gocpontja (Praga lett), es jelenleg ISMET PRAGA
pozicionalja magat ugy, hogy a Praga melletti korabbi szovjet
katonai repuloter legyen ez a gocpont (raadasul USA segitseggel).
Ha nekunk ilyesmi mindegy, akkor minek kellett Ferihegyet gigaszi
leptekben (marmint ami a Ferihegy 1-2 tavolsagat illeti) kiepiteni?

A Budapesti Vilagkiallitas eppen ilyenfajta INFRASTRUKTURALIS
GOCPONTOK kialakitasanak lehetne nagy lehetosege es facilitalo,
katalizalo tenyezoje. Mar amennyiben nem csak kommercialis,
profitehes es provincialis megfontolasok jellemzik majd a
"grundolas" e korszakat, melynek veszelye hogy esetleg nemzeti
erdekeket ugyes zsebekbe csordogalo apropenzere valt, hanem olykor
nemzeti erdekeket eloterben tarto, horribile dictu allamferfire
emlekezteto mentalitasok is szohoz jutnak.

Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay
+ - Verseny es szabalyok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Ha mar loverseny lett a Forum es szalonellenzeke
kozti viszonybol (futottak me'g: Agora), talan nem art megemliteni,
hogy legalabb egy olyan technikai parameter van, amely miatt (ha a
vetelkedes verseny lenne), az nem lenne teljesen fair.  A sorlimit a
ket kozegben nem teljesen ertheto okbol KULONBOZO.

Miert irtam, hogy "legalabb egy"? Mert sorszamnal sokkal lenyege-
sebb, hogy az otthon tartozkodo tizmillio kozt fellelheto nagyszamu
"hudemagyar", aki esetleg a Forumban kedvet lelne, technikai okok
miatt csak kintornazva vehet reszt ebben a nemes lelkigyakorlatban,
mig azok akiket "kulfoldre sodort" a "hudemagyarok" es "Marianus
szittya'k" HANGJA, azoknak a ke'jbord pl. USA egyetemeken "alanyi
jogon" jar.

Majd ha az Interneten keresztul virtualisan INGYEN nemtetszeset
nyilvanithatja par tizezer otthoni magyar afelett, hogy pl. messze
foldon magyar szabadsagharcosok nevevel visszaelve akar ervenye-
sulni aki otthon megbukik, akkor lesz realisan osszehasonlithato a
"hudemagyarok" es "szalonellenzekiek" aranya.        -Pellionisz
+ - Szemuveget a jatekosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Roboz Andras ! Irod, hogy "mar megint a lelatorol szidjak a
birot", es hogy "koszonjuk szepen Weisz Ivan biralatat, ha majd mi is
elegedetlenek leszunk a mukodesevel, termeszetesen tiltakozunk, es
uj moderatort keresunk".

Nyilvan nem vetted eszre (szemuveg nelkul), hogy Csorna NEM a
cenzort biralta (a cenzori INTEZMENY tulsagosan jol ismert ahhoz,
hogy biralni legyen szukseges, a konkret szemely pedig Aczel
szerepkoreben a legsuly-kategoriat kepviseli, pl. mivel karhatalom-
mal nem rendelkezik). A biralat az arbitralis onkenyuralmi REND-
SZERT "farkukat behuzva turo" JATEKOSOKRA vonatkozott.  Tiltakoz-
ni lehet (Szekely is tiltakozott, Aczel ellen is sokan tiltakoztak)
cenzura ellen demokratikus modszerekkel valo kiserletezes nem
szokott hasznalni. A "demokratikus cenzura" megint olyan
onellentmondas, mint a "demokratikus proletardiktatura", vagy
"intolerans liberalizmus". Nyilvan azt sem veszed eszre (szemuveg
nelkul), hogy NINCS semmi lerogzitett mechanizmusotok "uj
moderator keresesere", hiaba tettek egyesek halovany kiserleteket
legalabb indulas UTAN kimunkalni a szalonellenzek mukodesi
szabalyzatat.  Talan azokat a felszeg hamvabahullt probalkozasokat
is "berekesztette" valaki?

Szives udvozlettel: Pellionisz Andras
+ - Pellionisz Andrasnak, Csorna Istvannak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A sajtoszabadsag vedelmeben

Kedves Andras, Kedves Pista!

A sajtoszabadsag fogalmaval manapsag sokan visszaelnek.
Azt gondoljak, a sajtoszabadsag egyenlo azzal, hogy a
sajtonak mindent szabad. Nem veletlen, hogy odahaza
meg kellett alakulnia a MUK-nak, hogy - Benedek profesz-
szort idezve - a sajtotisztessegnek is legyen eselye a
tisztessegtelen, Kadar-kori sajtolaka'jok (sajtosaka'lok?)
kozott.

Andras egy cikkebol megtudhattuk, mino tomentelen let-
szamban voltak jelen Csehszlovakiaban a kommunista besugok
es bertollnokok a sajto "elvonalaban". Valoszinuleg  ha-
sonszoru magyar kollegaik vallarol is levenne a terhet, ha
nyilvanossagra kerulnenek az o neveik is a magyar sajtoban:
ugyanis roppant kellemetlen nekik, hogy MOST MEG VAN MITOL
FELNIUK, hiszen meg kiderulHET a multjuk.

(Erre epitve meg is zsarolhatoak, eleg ha odaszol nekik egy
regi partkader, hogy: "Ubulkam, most kernenk toled egy cikket
a kormanypart helyi vezetoje ellen, ne sokat ugralj, mert
nyilvanossagra hozunk egy-ket dolgot, amirol csak mi, regi
komcsi funkcik tudunk."- es Ubulkam loholni fog, tulirja a
cikket, a kormanyt is taccsra teszi, hogy-hogy nem, meg Horn
Gyulat is megdicseri, csak baj ne legyen.)

Ha tenni lehetne rola, hogy ezek a multak kideruljenek MOST,
EGYCSAPASRA, hogy szunjon meg ezekben a szanalmas figurakban
a felelem az EGYSZERI nyilvanossagrahozatallal (ez az az eset,
amikor hasznalna a sokat emlegetett sokk-terapia) ha ilymodon
adott lenne a lehetoseg a sajtobol valo kipucolasra, akkor ez
a sajto, bizony,  sokat tisztulhatna.
Sajnos, az elevulesi torveny sorsanak ismereteben nincs sok
bizodalmam benne, hogy a mai magyar parlament hajlando lenne
ilyen nyilvanossagrahozatali torvenyt hozni.

A SZALON-vita moderatori lezarasa elore lathato volt. Ahol
VAN cenzor, ott MUKODNIE IS KELL neki, kulonben a diszlet
(a moderatori funkcio) diszfunkcionalis. Meg szerencse, hogy
ez a disz-funkcio nem kotelezo az egesz HIX-en!

Andras, a kovetkezoket irod:
>>>  A Szalonban folyo cenzurarol szolo "vita" tokeletesen felesle-
     gesse valt mihelyst a cenzura kimutatta foga feheret. <<<
Igy igaz.

>>>  Egyesekrol marciusra kiderult, hogy nem vitakepesek, nyilt
     vitatol visszavonultak. Aprilisra kiderult, hogy dialogusra nem csak
     nem kepesek, hanem arra nem is hajlandok; <<<
Sajnalatos!

>>>  Zoli, mit fogsz csinalni majusban? Szerintem menj nyaralni.
     Megneztem, melegen ajanlhatom a floridai "Keys"-eket. Az "Oreg
     halasz es a tenger"-t megihleto irdatlan viztukor Teged is radobbent
     majd Hemingway hazanal allva, hogy akarmekkora hal lehetsz, ha
     horogra kerulsz leragnak csontig hacsak kint nem vagy a vizbol. <<<
Ketsegtelenul kisse leforrazva erzem magam. Kulonosen, hogy
a moderator, ha mar meglepte a disz-funkciot...

(Meghozza diszmenetben, csak arra nem vigyazott, hogy eleg
sok matematikus van a kozelben: pl. ami egyik nap a leveleben
meg csak 5 volt - a vita berekeszteset tamogatok szama - masnapra
7 lett, ami meg 1 volt - a berekesztessel egyet nem ertok szama -
<szerenysegembol kifolyoan> arrol pedig kerulouton megtudtam, hogy
valojaban minimum ketto volt. De hat a moderator jogait nem illet-
heti ketseg, ugyebar. Foleg, ha teljhatalom van a kezeben: mivel
senki nem mondta meg neki, mikor mit tehet, barmikor barmit meg-
tehet. Csak azt nem tudom, Roboz honnan tudta a berekesztes elott
mar 3-4 nappal, hogy a vita be lesz rekesztve...??)

... szoval legalabb megmondta volna, mi is volt elhatarozasanak
kivalto oka. Igy csak talagatni lehet.

Pista, a kovetkezoket irod:
>>>  Szerintem a Te leveleid udvariasak es tisztessegesek, s az
     egvilagon semmi ok nincs, hogy azokat valaki is cenzurazza. <<<
>>>  >es az arra ma befutott 2 ingerult reagalas elolvasa utan azonban ugy
     >ereztem, hogy nem varhatok tovabb, ma este meg kell tennem a vita
     >berekeszteset.    <<<  [Itt Weisz Ivant idezed.]
>>>  Zoli, amennyiben a Te leveleid nem adnak okot a cenzuralasra, Ivan talan
     azert cenzurazik, mert nem akarja, hogy masok a temaval kapcsolatban
     irhassanak.  <<<
>>>  Meg jo, hogy karhatalom mar nem all az ilyen cenzorok rendelkezesere;
     a szalonellenzekben hamarosan szalonpofozkodas lenne. Lehetseges, hogy
     a cenzor is ettol tart, hogy a paranoid gyilkos indulat ismet kilojaval
     fog fenyegetozni.  Ezzel lejaratna a Szalont IS.  <<<
Nagyon bolcs meglatasok ezek. Annyira, hogy ha esetleg nem
is ertenek egyet Veled valamiben, akkor is igazat kellene
adnom: Elenken emlekszunk meg ra, ki volt az, aki test-
sulyaval es pofoszkodo kedvevel szokott volt ervelni itt
a FORUM-ban, amig mas vizekre nem evezett!

Azt hiszem, Pista, ezzel a megfejteseddel meg is nyerted
azt a rejtvenyt, amit par napja a cenzura okara kerdezve
tuztem ki a FORUM tisztelt olvasotabora szamara. Fogadd
gratulaciomat!

Andras, most ismet Teged idezlek, a "sajtoszabadsag" egyik
eklatans peldaja kapcsan, amely pelda - jol tudjuk - Ele-
merrol (a Hankissrol) szol, a hazai sajto (ezen belul a TV)
egyik folkent "szabadsagharcosarol":
>>> Aki a  "magyar szabadsagharcosok" verrel kierdemelt presztizsenek
    meroben idegen tollaval ekeskedve akar ervenyesulni, az hiaba nem
    alkudott meg Kadar rongy rendszerevel (arra a kis idore valoban nem
    volt erdemes): a magyar szabadsagharcosok erdemeinek es
    nimbuszanak szemelyi celokra valo kiarulasaval a sokkal alacsony-
    abb arulo kategoriaba fokozta magat.   <<<
Ehhez en csak annyit tennek hozza, hogy Elemer egesz visel-
kedese egy kicsit arra az ovodaskori elmenyemre emlekeztet,
amikor egyesek allandoan a "legfobb tekintelyhez", az ovo-
nenihez szaladgaltak panaszkodni. A stanford-i egyetem he-
lyeben en kisse ruhellenem, hogy ovoneninek neznek!

Vegul hadd szoljak egy tartalmi kerdesrol is. A SZALON-vitaban
az a benyomasom tamadt, hogy vitapontjaimat illetoen erosen
megosztott tabor allt velem szemben. A vitat eppen akkor kel-
lett abbahagyni, amikor ennek a megosztottsagnak a jelei kezd-
tek egyertelmuen megmutatkozni. Vajon miert van az, hogy sokan
meg ma is csak monolitokban (homogenizalt, egysegesre kenyszeri-
tett velemenyekben) hajlandoak gondolkodni?

Ja, es hogy hol fogom tolteni a majust?
Felesegem azt javasolja, hogy lehetoleg a HIX-tol minel tavo-
labb. Ha tudom, megfogadom a tanacsat. De hat ezt nem konnyu
megfogadni: van valami ellenallhatatlan ebben a cenzor nel-
kuli FORUM-ban. :-)

Udvozlettel:                        Szekely Zoli

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS