Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX PARA 73
Copyright (C) HIX
1997-12-22
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 1 Szazalek visszavonva! (mind)  31 sor     (cikkei)
2 Budavaritol (mind)  12 sor     (cikkei)
3 (Nem) Fotonok teleportacioja (mind)  46 sor     (cikkei)
4 Pagony es ifj. Kunos Laszlo (mind)  19 sor     (cikkei)
5 koszonto (mind)  12 sor     (cikkei)
6 Bieberauer (mind)  7 sor     (cikkei)
7 Stepanek esete a boritekokkal (mind)  73 sor     (cikkei)
8 rikoltoz a bagoly csonka regi kovaran (mind)  113 sor     (cikkei)
9 Kovari Peter levelerol a "parasokhoz". (mind)  46 sor     (cikkei)
10 jo, jo (mind)  30 sor     (cikkei)
11 oke (mind)  33 sor     (cikkei)

+ - 1 Szazalek visszavonva! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Parasok!

Legutobbi goromba levelem 1%-at visszavonom, es egyben megkovetem ebben
Pagonyt. Mint {sajnos csak a level elkuldese utan kiderult}, Yesudian
valoban foglalkozott "lassitottfilm"-tornaval. 
De csak ebben az 1%-ban viszakozom az igazsag tiszteleteben. Mikor
Pagony levelet olvastam, csak azon haborodtam fel, hogy az aszanakat
lassitottfilm-tornanak mutatja be, ami emlekezetem szerint nem igaz. 
Valoban nem igaz. Az aszanak tenyleg statikus "testhelyzetek".
Emlekezetem ellenorzesere vettem elo dr. Vigh konyvet a jogarol. Csak az
aszanakra "kerestem ra", es amikor megbizonyosodtam, hogy valoban jol
emlekszem, megirtam a levelet.

De ezen apropobol ismet kivancsi lettem a jogara, es elkezdtem a fenti
{kituno} konyvet olvasgatni, kiderult, hogy a "lassitottfilm-tornaval"
tenyleg foglalkozott Yesudian, tehat az nyilvan szerepelt is egyik
konyveben. Ebben nem volt igazam.

Mentsegemre szolgaljon, hogy levelemben ketszer is irtam, hogy
egyaltalan NEM vagyok joga szakerto. Igy en tevedhetek. 8-)
Pagony viszont szakertonek allitotta be magat, O tehat NEM tevedhetne.
Pedig az aszanakat nem szabad osszekeverni a "lassitottfilm-tornaval".
Egy Yesudian fordito, ismero embernek semmikeppen sem. 

Megegyszer hangsulyozom, hogy az aszana ugyben teljesen igazam volt,
csak abban tevedtem, hogy a "lassitottfilm-torna" nem Yesudian modszere.

Ezugyben ismetelten elnezest kerek. {egyebkent figyeljetek a ket levelem
idopontjara}

Udv, Peter.
+ - Budavaritol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

""A mult es a jovo szempontjabol mellekes, bal kezes-e valaki vagy
sem. Mivel az IDO kivul all az emberen es, nem fugg az embertol,
az ember benne mozog. Akar bal akar jobb kezes, ugyanugy, BALROL
JOBBRA iranyban. (Konnyu megjegyezni. Ugy mozgunk az idoben,
ahogy olvasunk.) Tehat a mult balra, a jovo jobbra van. ""

Errol kinek mi a velemenye? Az Agykontroll listan olvastam.


udv

Istvan
+ - (Nem) Fotonok teleportacioja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pozsgai Csaba nemregiben idezett egy ujsagcikket, mely szerint Anton
Zeilinger osztrak fizikusnak sikerult fotonokat teleportalnia. Ennek soran a
foton az egyik helyen eltunt, a masik helyen pedig a semmibol ujra
elobukkant volna.

Nos, a Nature december 11-i szamaban megtalaltam Zeilinger
kutatocsoportjanak azt a kozlemenyet [1], amely errol a nevezetes
teleportaciorol szamol be, es azonmod el is olvastam. Ennek alapjan azt
hiszem, helyenvalo idezni a klasszikus viccet: a hir igaz, csak nem
osztogatnak, hanem fosztogatnak, stb....

Mi is tortent valojaban? Eloszor is: Zeilingerek nem magukat a fotonokat
teleportaltak, hanem a fotonok KVANTUMALLAPOTAT (konkretan: a polarizacios
allapotukat). A kiserletben tehat sehol nem tunt el foton es sehol nem is
tunt elo a semmibol. Ket foton szerepel a kiserletben, egymastol
tetszolegesen nagy tavolsagra, es mindketto folyamatosan letezik a kiserlet
elejetol kezdve a vegeig. Ami tortenik, az az, hogy a kiserlet soran az
egyik foton kvantumallapota kvantummechanikai uton attevodik a masik
fotonra. Ennek a magyarazata a kvantumos rendszerek kozott meghatarozott
feltetelek mellett letrejovo hosszutavu kvantummechanikai korrelacioban
rejlik, de ebbe talan most ne menjunk bele, amugy is inkabb a TUDOMANY-ba
valo a tema.

Hozza kell persze tenni ehhez, hogy kvantummechanikai ertelemben veve a
foton kvantumallapota jelenti a foton identitasat, ha tehat a
kvantumallapotot teleportaljuk, az effektive olyan, mintha magat a fotont
teleportaltuk volna. Megis felrevezeto a foton teleportaciojarol beszelni,
mert ez azt sugallja, hogy valahol anyag/energia tunik el, es mashol meg
anyag/energia jon letre a semmibol -- holott semmi ilyesmi nem tortenik.

Meg annyit, hogy Zeilingerek eredmenyeben nincsen semmi szenzacios, meglepo
vagy varatlan. Eppen ellenkezoleg: azt, hogy ilyesfele jelensegnek leteznie
kell, mar Einstein idejeben sejtettek, es a kvantumallapotok teleportaciojat
elmeleti uton mar evekkel ezelott megjosoltak es leirtak. A mostani kiserlet
tehat nemhogy ellentmondana jelenlegi kvantummechanikai tudasunknak, hanem
eppenseggel megerositi azt. Vagyis a jelenseget ertjuk, es a kiserlet azt
mutatja, hogy a modern kvantummechanikanak alapvetoen helyes kepe van a
mikrovilag jelensegeirol. A kiserletnek inkabb gyakorlati szempontbol van
jelentosege: utat mutat a kvantumszamitogepek, a kvantumos adattarolas es a
kvantumkommunikacio gyakorlati megvalositasa fele.

Szilagyi Andras

[1] Bouwmeester, D., Pan, J.-W., Mattle, K., Eibl, M. Weinfurter, H. &
    Zeilinger, A.: "Experimental quantum teleportation." Nature, vol. 390.
    pp. 575-579. (1997)
+ - Pagony es ifj. Kunos Laszlo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv Kedves PARAsok!

Sajnos (?) ;-) mostanaban nincs idom a listara irni, pedig
szivesen tennem. Talan majd januarban, ha meg aktualis lesz. Van
nehany erdekes es uj temam, mint pl. a radionika. Megvan a
videofelvetel is amirol tavaly irtam a paraba es a tudomanyba,
"Bizonyitott para" cimmel.

Most csak annyit a fent nevezett ket uriemberhez: Maximalisan
egyetertek Veletek, az irasaitokkal, a velemenyeitekkel. Ne
adjatok fel. Az "ellenzek" ismeret es tapasztalat hianya ne
vegye kedvetek.

Laci

Budavari Laszlo

http://www.centralnet.hu/patics
ICQ-UIN: 856055
+ - koszonto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kellemes Karacsonyi Unnepeket
                  es
 Boldog Uj Esztendot Kivanok

a HIX PARA olvasoinak es iroinak,
a HIX "dolgozoinak" es mindenkinek
aki olvassa.

Szeretettel, NEM CSAK MOST,
de LEGALABB MOST,

Laci
+ - Bieberauer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 :
>Laca,  hidd el, hogy egeszsegtelen dolog nevek
>alapjan erzelmeket tamasztani valakivel szemben

Pagi, milyen humorerzek nelkul elni???

Laca
+ - Stepanek esete a boritekokkal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pozsgai Csabanak:  
> Varga Jozsef:
> > Kedves Csaba, ugye Te irtal a Ryzl-fele kiserletekrol?
> > Utana tudnal nezni Ryzl konyveben, le van-e irva, hogy pontosan milyen
> > boritekot hasznaltak Sztepanek tesztelesere?
> 
> A teljes pontossag kedveert: A Stepanekkel vegzett kiserletekrol a
> Hans J. Eysenck-Carl Sargent: Megis van magyarazat? (1994) (eredeti
> cime: Explaining the Unexplained 1993) cimu konyvben olvastam.
> Maga Ryzl a Telepatia es tisztanlatas c. konyveben nem ir kiserletekrol,
> inkabb csak a "konkluziokrol".
> Hogy milyenek voltak a boritekok, azt nem igazan tudom. Csak
> feltetelezem, hogy nem atlatszoak (nem lehettek olyan hulyek a
> kiserletvezetok). 

Tul hulyek nem lehettek, jo karriert csinaltak maguknak Stepanekbol.
(Megvetted a konyvuket, nem?) Egyebkent az "atlatszo" fogalma nagyon
relativ. Egy ugyes trukk segitsegevel akarmilyen boritekot atlatszova
lehet tenni nehany masodpercre. Stepaneknek persze erre nem volt
szuksege. Ugyanis, nem volt semmilyen boritek, csak kettobehajtott
hosszukas kartonlapok, amelyeket oldalt ket-ket U-kapoccsal osszefogtak.
Magyarul, nem lehet kizarni, hogy Stepanek, mikozben kezbe vette oket es
hosszasan "koncentralt", egy ovatlan pillanatban bekukucskalt egy ugyes
ujjmozdulat segitsegevel. 
(Egyebkent nem arra voltam kivancsi, hogy milyen boritekokat hasznaltak,
hanem azt, hogy az altalad olvasott szerzok _megemlitik-e_, milyen
boritekokat hasznaltak.) 


> Mikozben egyre tobb kiserletet vegeztek, Ryzl eszrevette, hogy
> Stepanek minden boritek lattan toprengeni kezd. Lehet hogy valami
> apro jelzest -karcolast, gyurodest, egyebet- fedezett volna fel
> rajtuk, ami zavarta ot? Vagy a boritekokra figyelt volna, amelyek
> gatoltak az ESP-t, mialatt megprobalta kitalalni, milyen kartya van
> belul? Mindezek kizarasara Ryzl es Pratt ugy dontott, hogy a
> boritekolt kartyakat kulon kartonfedelek koze rakjak. Mivel Stepanek
> ezutan nem lathatta a boritekot, azt gondoltak, eredmenyesen fogja
> hasznalni az ESP-t.
> Meglepetesukre Stepanek tovabbra is merlegelt minden becsles elott.
> Ugy latszott, ESP iranti kepessege most mar nem a kartyakhoz, hanem
> a boritekokhoz kapcsolodott.

Termeszetesen! Mindig a legkulso retegen tudott csak beleselkedni. 
Amikor ez a reteg a kartonfedel volt, akkor csak a "boritekot" tudta
azonositani, amelyet korabban oly sokaig memorizalt. Persze, a mulya
kutatok azt hittek, hogy: 

> Stepanek minden boritek lattan toprengeni kezd. Lehet hogy valami
> apro jelzest -karcolast, gyurodest, egyebet- fedezett volna fel
> rajtuk, ami zavarta ot? Vagy a boritekokra figyelt volna, amelyek
> gatoltak az ESP-t, mialatt megprobalta kitalalni, milyen kartya van
> belul? 

Mivel a botitekok mind konnyen azonosithatok voltak pl. a kapcsok reven,
valoszinu, hogy nem toprengesrol, hanem _memorizalasrol_ volt szo. 

Olvass egy kis szkeptikus irodalmat, pl. az altalad is idezett "Hogyan
ne teszteljunk psychic-ot: tiz evnyi figyelemremelto kiserletezes Pavel
Stepanekkel, az ismert tisztanlatoval" cimut Martin Gardnertol. Mivel az
ilyen szenzaciohajhasz szkeptikus aluljaroirodalom nem biztos, hogy at
tud ferkozni a hazai konyvkiadas vilagszinvonalu szurojen, ezert
elmondom: 
Minden alkalommal, amikor a nagytudasu kutatok veletlenul megis
kontrollalt korulmenyeket teremtettek, akkor Stepanek teljesitmenye
azonnal a veletlen szintjere esett vissza. Ekkor persze annyira
megijedtek, hogy rogton visszatertek a regi biztos modszerhez. A
magyarazat sem kesett: "A dobozok felbosszantjak Stepaneket". Es a
"csoda" folytatodott tiz even at. 


Udv, 

Varga Joska
+ - rikoltoz a bagoly csonka regi kovaran (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

29.-töl 71-ig
Ezeket a PARA-kat olvastam el eddig. Korabban nem ertesultem  - hibas
telepatia.
Mikor megtudtam, hogy indult egy ilyen lista orommel megrendeltem, mert
a tema 
ugyancsak kozerol ertint - ett volna, ha a lista nem lenne(!)
Illetve, hogy van  - ez valamilyen jelzes is.
Most hosszabb reszeket inkabb kihagyok - kozben megjove a PARA 72 -
ugyhogy betelt a pohar!

 ...matematikus koromban ...kozremukodtem ...
Utrechtben az egyetlen europai egyetemi 
parapszichologia tanszeken ...
Itt ... folytattuk kisérleteinket 
- fokepp telepatia es jovobelatas teruleten.
Gondoltam, mikor megjelent e lista, hogy talan erdekelni fogja a
listatagokat ezen 
kutatas eredmenye. Hibas jovobelatas.
Megtapasztaltam, hogy ez a lista mas, mint amire a neve utal. Eleinte
figyeltem a 
leveleket, hogy beilleszkedve a tempoba/stilusba elkezdjem megosztani 
tapasztalataimat, es ezen nyilvánosság ele terjesszem megfigyeléseimet.
Nos jo - eleget figyeltem.
A PARA jelensegekkel kapcsolatos megfigyeleseim es tapasztalataim NEM
idevalok.
Ami esetleg idevalo lenne az a pszichopatak viselkedesevel kapcsolatos 
megfigyeleseim és tapasztalataim.
De minek???
Epp elegen vagytok akiknek az egzisztenciajara az adja a bizonyitekot,
hogy kepes 
masokat felbosszantani.
Pimaszkodas telepatiarol valo ertekezes helyett, acsarkodas alvo
kepessegek 
felszinrehivasa helyett, viaskodas és  vadaskodas, mintha csak a
dicsoseges magyar 
parlament diskurzusait lehetne itt megtalalni csak nemileg gyavabban,
mert hat 
ugye ved az elektromos posta tavolsag, meg nemileg gyulolkodobben, mert
ugye a 
mikro-egoknak annal nagyobb a szaja minel kissebb a megertese.
A csucs a ket -vari a buta, meg a kettos ko (nomen est omen )
mezes-mazos baratsagosnak hato stilusban ontjak hulyesegeiket.
Az egyik az elszallt fantazmagorak ponyvaregenyekbe illo
kotyvasztekaibol
a masik meg a szemuvege mogul kivillano egyugyu gonoszsaggal, magat
"tudomanyosnak" nevezve
de mindenkibe belekotve es meg sajat logikajat sem kepes ko-vetni.
Makacsul ostoba, hatulgombolos, kis-magukra figyelmet felhivni kivano,
petrifikalt agyu (ez itt kimondottan szemelyeskedo megjegyzes az egyik
onmagatol eltelt tokfejre)
Idezet, hogy ne maradjatok "bizonyitek" nelkul:
Ilyen pokhendi valaszt van kepe irni:
"Persze. Ezzel akarom kiprovokalni. 8-))))))"
aztan kezdi egy hosszabb acsarkodo bofoges eleje fele:
"Sohasem szemelyeket akarok cikizni, mindig csak nezeteket."
majd par sorral lejjebb:
"Jo fel eve sokat cikiztem Budavarit..."
aztan meg a sajat moralkodexenek az orrunk ala dorgolese:
"Lehetetlenne tenne a kommunikaciot, ha
az ember allandoan tiszteletkoroket jarna, meg elvenne a dolgok elet."
S erre jon formedvenye a legujabb PARA 72-ben:
 "De ha rosszindulatu, ha notorius
hazudozo, ha , vagy csak szimplan tul hulye, akkor mar
"kizarom oket magambol.""
Akkor zard ki magad magadbol is, mert ezeknek a felteteleknek busasan
eleget tettel.
Mivel? peldak:
 "rosszindulatu" 
"[Apropo most olvastam, hogy a lottoszamokat, azok kihuzasa UTAN fel
oraval "josoltak meg ELORE"] Tehat nem olyan pici valoszinuseggel,
hanem igen naggyal. "
Figyeljetek meg a rosszindulattol csopogo karoromet, 
ami raadasul egy hibas informaciora alapszik.
 "notorius hazudozo"
"Amirol Pagony ir az egeszen mas, es semmi koze Yesudianhoz, es talan a
jogahoz sem.
A Yesudian fele hatha-jogahoz biztosan nincs koze. "
Amirol Pagony ir az a pradipika, ami kiteszi Yesudian konyvenek kb a
negyedet.
Meg fenykepek is vannak rola, csak meg kellene nezni...
(Pagony eltevesztette a szanszkrit kifejezest, de nem az a lenyeg, hogy
mi a szanszkrit neve)
Dehat a biboros sem nezett bele a latcsobe,
 mikor Galillei meg akarta neki mutatni a Jupiter holdjait.
Miert nezne egy reinkarnalodott inkvizitor a szemuvegen tul??
"Szarkevero:" vagy alszentul: 
 "Itt senki sem kiabalta ELORE, hogy nem igaz! Itt csak
utolag kritizaltunk dolgokat!!!!"
Nem??? hat akkor ez mi?
"En nem adok semmi eselyt a vilagnak. "
Nem csak, hogy nem igaz, SEMMI ESELY - elore kimondva! 
"A szimplan tul hulye" lesz talan a legnehezebben emesztheto, mert noha
 azt tudod magadrol a legjobban,
de az informacioban foglalt allitas eppen ezert nem foghato fel olyan
konnyen.

A tudomany jelenlegi allasfoglalasa szerint a bolygo melyen elunk
kozelitoleg gomb alaku.
A tudomany mindenkori allasfoglalasa ideiglenes.
Csak a tudomany - nem is fopapjai, hanem az ilyen  -
aprocska-segedhazmesterei hiszik azt, hogy 
akkor tunnek okosnak, ha megvedik.

Nem biztos, hogy ettol a leveltol para'sabb lesz a tema, de
alszentsegnek meg ha valaki 
"gyenge ateista" is nincs helye.
Ezzel rairanyitottam a figyelmet egy olyan jelensegre, ami pont a
negativ figyelembol el.
Aki ertette annak gratulalok, aki felebredt annak kitartast kivanok,
 aki meg megsertodik az harpja meg a hasat!
nincs alszent "udv" meg "kellemes unnepeket" meg "szeretettel"
mindenki eljen ugy, ahogy megerdemli
Jola
+ - Kovari Peter levelerol a "parasokhoz". (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csak egy kerdest szeretnek felvetni. Nem tisztazni,
ugyanis nincs mit. Azt mondod a parasokhoz irt leve-
ledben, hogy en az aszana ugyben szakertonek adtam
ki magamat. Az emlitett cikkben szorul szora ezt irom:
   >> "en ugyan nem probaltam ki az aszanakat...">>
    Hogyan lehetne valaki "szakerto" vagy adhatja ki 
magat szakertonek valamiben amit ki sem probalt?
En mindossze annyit tettem, hogy egy hordozhato 
kis Hermes irogep fejeben amit 1945 majusaban 
Masamedov Mohamedtol  kethetes munkam fejeben
kaptam, leforditottam Yesudian konyvet franciara.
A kirgiz Masamedov Mohamed a Nemetorszagbol 
hazateroben levo es nalunk beszallasolt roman 
"Tudor Vladimirescu" katonai szorakoztato es kultur
alakulat szovjet parancsnoksagahoz tartozott, ha jol
emlekszem ornagyi rangban. Bar fofoglalkozasom 
a zene, Intertrans nevu egyszemelyes vallalkozasom
egisze alatt ma is forditok napkozben nemet, angol, 
francia finn, magyar megbizasokat es a Yesudjan 
anyag felkeltette az erdeklodesemet
     Az aszanak gyakorlatanak ismertetese kozben
pontatlan voltam ? Kivanom, hogy 52 ev multan Te
is csak annyira emlekezzel rosszul felevszazada ol-
vasott dolgokra, mint en. Es ezt minden szarkazmus
nelkul mondom. 
    Amerikan kivul tobb mas orszagban is eltem hosszabb
ideig, pl. Nemetorszagban 4 evig, Finnben 6 evig, stb.
A vitak helyetti sertegetes megcsak nem is uj hanem 
tosgyokeres "magyarosch" jelenseg, a HIX-en mas foru-
mokon, azok megszunteteseig vigan es nap mint nap 
folyt! Kulfoldi kozoktatasugyi intezmenyek jeles magyar
korifeusai (itt mindket nemre gondolok...) ugy boffentek
egymasra mint az allatok! 
    Ez a mentalitas a ge'nekben van. Most me'g vissza'bb
megyek az idoben:
    1940-ben a balassagyarmati gimnazium egeszsegtan
orait egy tutyi-mutyi  kis  elmeorvos tartotta es az osz-
taly elhatarozta, hogy semmibe veszi ot. Amikor  leult
a katedrahoz, a sracok focizni kezdtek az orra elott.
Mandel doktor ur csak elnezoen mosolygott:
    - Csinaljak csak! En ennel sokkal kulonbeket is
megertem mar odakinn!...( ertsd: a dilihazban...)
    Hat pontosan ez az "vereim"! Csinaljatok csak! Ne
tagadjatok meg  a "halado hagyomanyokat"...

    -pagony-
+ - jo, jo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"LOSZART. En csak a tudomany erteke kapcsan felmerult vitahoz tettem
hozza nehan
y orvosi etikai problemat, amik VALOBAN leteznek es nem kell hozza
nacinak lenn
i, hogy az ember ezeken elgondolkozzon. Termeszetesen emberileg
semmifele megku
lonboztetes nem megengedheto. Ezert lesz erdekes amit irtam, amikor mar
intraut
erin diagnosztizalhatok ( nehany mar most is az ) lesznek a fejlodesi
rendellen
essegek. Akkor milyen jogon es ki fog donteni az esetleges abortusrol"

jo, igy mar ertelek...


" Egyebkent egyaltalan nem ertem, miert igy valaszoltal a levelre. En
tenyeket i
rtam le, "

azert, mert egy olyan vitaban hangzott el, ahol a tudomany
mellett es ellen hoztatok/hoztunk erveket, es az irasod 
erzesem szerint a negativ eredmeny(eke)t mutatta be, koztuk 
a fentit.

zoli

-- 
    Zoltan Houdek
 http://193.68.47.23

+ - oke (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Pozsgai Csaba:

>Konnyen lehet (ugye?), hogy Laca is olvasta ezt, es ez indukalta a
>hozzaszolasat. Nem hiszem, hogy helyes volna lefasisztazni ot emiatt.
>Ha Laca valamiert hibaztathato, az csakis az "off topic" temavalasztas.

oke, gondolom mar eszrevettetek, hogy hamar elragadtatom magam,
ahogy irtad. igy is volt, igazad van, lehet hogy kicsit arrogansra
sikeredtem, csak abban az irasban meg nem volt egyertelmu,
hogy -pontosan- mirol van szo..

> Termeszetesen ha kozeli
> hozzatartozorol van szo, az ember mindent megtesz annak
> erdekeben, hogy ne pusztuljon el, 

Na latod. es minden "egyed"-nek van ilyen kozeli hozzatartozoja,
aki nem szeretne, ha...

> de lehet, hogy ennek a hatarat
> nem volna muszaj a petesejt- es a himivarsejtszintig kiterjeszteni.

ez mar vilagos beszed. ez mar jo kis
vitatema es tenyleg nem ad okot nacizasra. 

talan ezt a mailt kellett volna eloszor kuldenem,
bocs.

zoli

-- 
    Zoltan Houdek
 http://193.68.47.23


AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS