Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 2143
Copyright (C) HIX
1996-10-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 IMF (mind)  15 sor     (cikkei)
2 Pearl Harbor (mind)  13 sor     (cikkei)
3 Re: Media es hirdetesek (mind)  70 sor     (cikkei)
4 Amilyen az "Adjon Isten..." (mind)  46 sor     (cikkei)
5 Tocsik - egy kartevo anatomiaja (mind)  26 sor     (cikkei)
6 Pearl Harbour, Tocsik, 168 Ora (mind)  24 sor     (cikkei)
7 Re: Media es hirdetesek (mind)  49 sor     (cikkei)
8 hallani... (mind)  12 sor     (cikkei)
9 Tocsik, Sajto, IMF, Partok stb (mind)  68 sor     (cikkei)
10 Re: A magyar demokracia valsaga (mind)  47 sor     (cikkei)

+ - IMF (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUM!
	Simanyi Nandi erdekes eszrevetelt kozol annak kapcsan, hogy miert 
pont a Tocsik ugynel borult ki a bili. Velemenye szerint az IMF/WB eves 
kozgyulesevel all osszefuggesben a dolog, ahol az IMF vegre felismerte, 
hogy az alvilag, az uzleti elet es a politika osszefonodasa veszelyezteti 
a gazdasag mukodeset ezert figyelmeztette a magyar kormanyt. Jo lenne 
errol konkretumot tudni. Mindamellett nem latszik lehetetlennek es lehet, 
hogy ezzel all osszefugesben az IMF azon kivanalma is, amely szerint a 
GAZPROM ceget fel kell osztani kisebb magan cegekre.
	Mindenesetre a helyes felismeres a nyugatnak is leterdeke lenne, 
mert egy a magyar gazdasagba es poltikai szferaba beepult orosz maffai 
Magyarorszagot trojai falonak hasznalhatja egy esetleges eouropai 
integraciohoz valo csatlakozasunk soran.

Bathori Gyorgy
+ - Pearl Harbor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Afonya

Azt irod:

>Amennyire tudom (nem Jakovlevtol),
>az amerikaiaknak sikerult megfejteniuk a japan titkos kodokat. Mindenesetre
>Rooseveltnek kapora jott a dolog annyibol, hogy maskulonben nagyon nehez lett
>volna az elegge haboruellenes USA-t a vilaghaboruba belevinni.

        Ez ellenben halalbiztos. Marmint, hogy ilyen dokumentumot nem fogunk
talalni es hogy Pearl Harbor valoban kapora jott Rooseveltnek.

        Balogh Eva
+ - Re: Media es hirdetesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Jalsovszky Gyorgy engem idezve:
>
>>        Erdekes volt figyelemmel kiserni a hirdetesek sorsat az 1994-es
>>valasztasok elott es utan. A valasztasok elott a 168 oranak alig voltak
>>hirdetoi. A valasztasok utan par honappal a helyzet szemmel lathatoan
>>megvaltozott. Anyagilag is sokkal jobban mentek a dolgaik: megvaltozott a
>>formatum, jobb lett a papir es igy tovabb.
>>
>Ezt szivesen vitatnam, de nem tudom. Onne'l, kedves Eva, bizonyara megvannak
>az 1994-es peldanyok, es ezert szemmel lathatja a valtozast.

        Felcsigazta erdeklodesemet. Valoban megvannak a regi szamok es ha
lesz egy kis szabad idom csinalok egy listat az akkori hirdetokrol, illetve,
hogy kik, mikor, hogyan hirdettek a 168 oraban.

>Egy fontos
>tenyt azonban - tartok tole - nem vett figyelembe. Valamikor erre az idore
>esett az, hogy a 168 ora c. szombat delutani radiomusor megszunt, atadvan
>helyet a 16 ora c. musornak.

        Ezt valoban nem vettem szamitasba, de valahogy ugy emlekszem, hogy
ez meg azelott tortent mielott hozzam jarni kezdett a 168 ora.

>Ez a valtozas a radiomusor szemlelete
>szempontjabol sokat nem jelentett, de annyit mindenkeppen, hogy a 168 ora c.
>lap ettol kezdve nem az azonos cimu radiomusor riportjait ismetelte
>nyomtatasban, hanem onallo riportokkal jelentkezett. Addig a lapnak nemigen
>kellett reklam, elegendo volt, hogy a nepszeru radiomusor a lapot, a lap
>pedig a radiomusort reklamozta, ez mind a lap peldanyszamara mind pedig a
>radiomusor hallgatottsagara pozitiv hatassal volt. Most ez a hatas megszunt:
>a lapot mas anyagi forrasbol kell tamogatni.

        Ami mindezt illeti, tobb mint ket evvel ezelott irtam valamit arrol,
hogy mennyire helytelennek tartom, hogy egy radiomusor vezetoi ugyanakkor
egy privat kezben levo hetilapot adnak ki. Hogy mennyit fizettek ezert a
radionak, termeszetesen nem tudom. De az egesz dolog nem tetszett nekem. A
168 ora vedoi ellenben jol ledorongoltak, hogy ebben az "arrangement"-ben
semmi kifogasolni valo nincs. Szerintem van.

>Igen, a magyar media valoban kormanyparti es ellenzeki taborra oszlik,
>valoban reszlehajlok, es messze vannak a semlegessegtol. Milyen erdekes,
>hogy az elozo kormany idejen a vadul ellenzeki sajto kepviseloi kozul tobben
>vallottak, hogy a sajto termeszetenel fogva ellenzeki.

        Ez valoban igy kellene, hogy legyen, de sajnos a magyar sajto nem
viselkedik ugy, mint mas, nyugati orszagokban. Errol mar par nappal ezelott
irtam mar a Forumban. Kulonben egy csomo politikai kommentator irt errol
mostanaban otthon. Kulonosen a Nepszabadsagot erte sok kritika. Tegnap
delutan atneztem a Magyar Hirlap (szombat) es a Nepszabadsag (hetfo)
interneti kiadasat a Tocsik-uggyel kapcsolatban. Meg itt is lathato volt a
reszrehajlas a Nepszabadsagban. Errol jut eszembe, miert nem ad ki egy
interneti kiadast a Magyar Nemzet? Tudom, tudom, nincs penzuk, de igen
fontos lenne, hogy legalabb egy ellenzeki ujsag kaphato lenne az Interneten.

>Egy szo mint szaz, a magyar ujsagirok nem a
>mindenkori kormanypartokhoz es ellenzekhez viszonyulnak igy vagy ugy, hanem
>a mindenkori politikai szekertaborokhoz. S hogy ez a helyzet mikor fog
>megvaltozni, arra - gondolom Balogh Evaval egyetemben - en is kivancsi vagyok.

        Valoban en is. Errol jut eszembe egy tortenet, amit kb. ket evvel
ezelott hallottam egy interneti ismerostol. Az ismeros Angliaban a Ph.D.-jen
dolgozott, es egy regi evfolyamtarsa, aki azota ujsagiro lett egy jol ismert
magyar hetilapnal, latogatoba ment hozza. Elbeszelgettek a magyar es angol
sajtorol es interneti ismeros megemlitette, hogy milyen jo peldaul a Times.
Milyen tenyszeruen szamolnak be politikai es gazdasagi esemenyekrol. Mire az
otthoni ujsagiro baratja megjegyezte: minden buta okor kepes arra, hogy a
tenyeket rogzitsen. Az nem kunszt! Ok ennel sokkal, sokkal okosabbak es
intelligensebbek. Hat ez a baj!

        Balogh Eva
+ - Amilyen az "Adjon Isten..." (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olyan lesz a "Fogadj Isten!..." Vilagos! Mizsei Jancsi is
eszrevette, Bathory Gyuri is szovatette, hogy a Forum hangvete-
le szobatisztabb lett. Magam is haboztam egy ido ota, hogy
hasonlo megjegyzest tegyek, de mert babonas vagyok, attol
tartottam ha szolok mindjart el is "pe'necolom" az egeszet ...
    Jobb is igy es foleg emberibb. Akik mindenaron sertegettek
es gorombaskodtak, akik a velemenykulombsegeket ellenseges
agyutolteteknek fogtak fel, akik leszemetezte'k a masikat azok
akaratlanul is a legnegativabb diagnozist allitottak fel onmagukrol,
es szellemi nihiljukon se egyetemi diplomak "summa cum laude"-
ja, se kiraly vagy kormanyzogyurus dicseretek harsonaja nem 
segit, ugyanis alapveto alkatuk legfontosabbika hianyzik, es ez
pedig a JELLEM! Enelkul csak idomitott majmok leteznek,
ember soha! Az idomitott allatok trukkjeit tan csodaljuk, de
attol azert azok allatok maradnak s nem kozoskodunk veluk!
    A sok jo es ertekes iras szuloi kozul Bathory, Rubin, Afonya,
Zimanyi Magda, es masok is femjelet adtak a Forumnak, de a
halalt es kopkodo masinak handabandazasait megvetok kozul
elpusztithatatlan erdeklodese es bibliotekus szorgalma miatt
megis Nemenyit tartottam a legvitakepesebbnek, "aki a korpa
koze keveredik megeszik a disznok"tragikuman is tul tudott
emelkedni.
     A masik kitunoseg, akit szivem ismeretlenul is baratjava
fogadott Fischer Gyuri. O az aki minden fontos dologra reagal
anelkul, hogy vitapartneret "leelmebetegezne", aki toleranciaban
es intellektualis latokoret illetoen verhetetlen, igy meg a kis
csoipkelodeseket is olyan folennyel haritja el, hogy kedvessegevel
lefegyverzi az okvetetlenkedoket.
    A barati stilusban folyo vitaknak meg az is az elonye, hogy
automatikusan lekoptatja azokat akik csak kotekedni akarnak
de komoly vita nem erdekli oket. Noha szerintem a loporos hordo
amin ultunk meg nem gurult el messzire...azert csak igy tovabb!
    Egyebkent tegnapi cikkemben Rooseveltet Rooseweltnek
irtam - szandekosan, abban a remenyben, hogy felelesztek vele
egy regi viccet:
     Amikor Ribbentrop Tihanyban jart, kiprobaltattak vele a
vilaghires tihanyi visszhangot.
     - Wer regiert die grosse Welt?...- kialtotta Ribbentrop, Hitler
hu es megingathatatlan kulugyminisztere
     Es a visszhang valaszolt:
     -..."rosse Welt!...rosse Welt!....!
      - Und wie's  mit den neuen Waffen? - kialtotta Ribi duhosen.
      S a visszhang:
      -" Affen!...Affen!...!"

   -pagony -
+ - Tocsik - egy kartevo anatomiaja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Thomica,

Szerintem a kormanyvalsag, amirol irsz nem letezik. Ahogyan a texisblokad
  sem volt kormanyvalsag. Valsagban van a demokracia es a politikai elet,
  de a kormany nem. A kormany akkor is maradni fog, ha ennel sokkal nagyobb
  botrany lengedezik majd. A kerdes ugy lenne helyes, hogy miert ne maradna
  meg a kormany, mert hogy maradni fog, az biztos.
Azthiszem az SZDSZ-nek rendkivul jol jott Tocsik sikerpenze (ha egy fillert
  sem lattak is belole) es a MASZOP besarozasa. Ha ilyen jol mennek a dolgok
  tovabbra is (finom kis MASZOP-botranyokkal), akkor az SZDSZ ugy eri meg
  a valasztasokat, mint a koalicio tisztessegesebbik fele - ami persze csak a
  sajtot nezve igaz, de ez senkit sem fog erdekelni a Tocsik ugy utan.

Egyvalamit semmikeppen sem ertek, pedig mar egy ideje napirenden van ez az
  ugy: hogyan jutott napvilagra?
  Aki tudott rola, miert most leplezte le, miert nem menet kozben (peldaul
  amikor Tocsik meg nem hivatkozhatott arra, hogy a penz az alvallalkozoinal
  van es nem tudja az egesz osszeget visszafizetni <ervnek ez is jo>)?
Ki leplezte le es miert, ki van benne meg az eddig megismerteken kivul es ki
  nincs benne (aki valoszinuleg valami mas hasonlo ugyben van benne) vagyis:
  kinek erte meg es mennyiben volt kifizetodo, hogy hallgatasat megtorje?
       Az atlagember reakcioja ertheto: vegtere is a kozpenzek (lathatoan)
nem a kozerdeket szolgaljak kies kis hazankban, de azt mar a kozember sem
veszi eszre, hogy melto folhaborodasanak viharat egyesek sajat vitorlajukba
fogtak. Az atlagember haborog, a politikusok pedig hol jobbrol, hol balrol
lengetik be a voros posztot.                                               OK
+ - Pearl Harbour, Tocsik, 168 Ora (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

1. Eddig azt gondoltam, hogy tortenelmi kozhely, hogy mikent tartottak
vissza a /provokalt/ japan tamadasrol szolo sifrirozott es desifrirozott
szamjeltaviratot Roosveltek, most meglepve olvasom, hogy az Egyesult Allamok
mindenkori lelkes apologetaja meg a multat is szeretne megvaltoztatni. Lehet,
hogy egyszer kiderul, hogy Vietnam tamadta meg az USA-t?
   2. A "Tocsik-ugy" folotti szemforgato folhaborodas meglehetosen farizeus
dolog. Szaz ilyen ugy volt, van, lesz, nyilvanvalo, hogy ez a meglehetosen
atlatszo szinjatek, amit az SZDSZ rendezett, az alarendelt sajto es fideszes
kapcsolata reven /Deutsch/, semmi mast nem szolgal, mint megmutatni orszagnak-
vilagnak, milyen csunya az MSZP, kiloni a regi ellenfelet, aki nem nekunk lop,
es ezert nem szeretjuk s kozben a szadesz ismet mint az ereny es tisztasag
legfobb vedelmezoje tundokolhet. Jol jon majd az atallasnal, amikor a "polgari
kozep eroi" legyozik a "kommunistakat". 
   3. Egy szimpla valotlansag /hogy nagyon eufemisztikus legyek/. A 168 Ora
a legszelsosegesebb, leggyulolkodobb kormanyellenes idoszakaban is vastagon
kapta a hirdeteseket, nem ugy, mint az akkor kormanypartisaggal "vadolt"
Pesti Hirlap, Uj Magyarorszag, Pest Megyei Hirlap, nem beszelve az 1993-ig
kormanyparti majd ellenzeki Magyar Forumrol. 1990 es 1994 kozott is az
akkor ellenzeki Magyar Hirlap kapott hirdeteseket a az akkor kormanyszimpa-
tiaval gyanusitott Magyar Nemzet nem, ahogyan 1994 es 1996 kozott a kb.
ugyanolyan peldanyszamu ket lappal szemben maradt a megkulonboztetes. Szo
sincs tehat arrol, hogy a kormanypartisag vagy ellenzekiseg hatarozna meg
egy lap tamogatottsagat, sokkal inkabb a valosagos hatalomhoz valo viszony.
                                                             Kiraly Miklos
+ - Re: Media es hirdetesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh Eva > irja a FORUM #2141-ben:

>        Erdekes volt figyelemmel kiserni a hirdetesek sorsat az 1994-es
>valasztasok elott es utan. A valasztasok elott a 168 oranak alig voltak
>hirdetoi. A valasztasok utan par honappal a helyzet szemmel lathatoan
>megvaltozott. Anyagilag is sokkal jobban mentek a dolgaik: megvaltozott a
>formatum, jobb lett a papir es igy tovabb.
>
Ezt szivesen vitatnam, de nem tudom. Onne'l, kedves Eva, bizonyara megvannak
az 1994-es peldanyok, es ezert szemmel lathatja a valtozast. Egy fontos
tenyt azonban - tartok tole - nem vett figyelembe. Valamikor erre az idore
esett az, hogy a 168 ora c. szombat delutani radiomusor megszunt, atadvan
helyet a 16 ora c. musornak. Ez a valtozas a radiomusor szemlelete
szempontjabol sokat nem jelentett, de annyit mindenkeppen, hogy a 168 ora c.
lap ettol kezdve nem az azonos cimu radiomusor riportjait ismetelte
nyomtatasban, hanem onallo riportokkal jelentkezett. Addig a lapnak nemigen
kellett reklam, elegendo volt, hogy a nepszeru radiomusor a lapot, a lap
pedig a radiomusort reklamozta, ez mind a lap peldanyszamara mind pedig a
radiomusor hallgatottsagara pozitiv hatassal volt. Most ez a hatas megszunt:
a lapot mas anyagi forrasbol kell tamogatni.
  
>        Szerintem az a helyzet, hogy a cegek vezetoi ugy gondolkodnak, hogy
>egy a "kormanyhoz kozelallo" lapban hirdetni kifizetodobb, mint egy
>ellenzeki lapban.
>
En ellenben (hogy kedvenc fordulatat hasznaljam) ugy latom a helyzetet, hogy
a cegek vezetoi a 90-94-es idoszakban egyaltalan nem igy gondolkodtak,
egyebkent nem kuzdott volna abban az idoben (is) anyagi gondokkal pl. az Uj
Magyarorszag, a Ring, a Pesti Hirlap, hogy csak nehany akkori "kormanyhoz
kozelallo" ujsagot emlitsek (sokkal tobb nem is volt...). 

>Addig, amig a magyar media--hasonloan a ket vilaghaboru
>kozotti idokhoz--kormany lapokra es ellenzeki lapokra oszlik, addig ez a
>helyzet nem fog megvaltozni. Amikor majd a magyar ujsagirok kevesbe lesznek
>reszrehajlok, semlegesebben allnak majd a politikai elethez, akkor talan a
>hirdetok is semlegesebben fognak viselkedni.
>
Igen, a magyar media valoban kormanyparti es ellenzeki taborra oszlik,
valoban reszlehajlok, es messze vannak a semlegessegtol. Milyen erdekes,
hogy az elozo kormany idejen a vadul ellenzeki sajto kepviseloi kozul tobben
vallottak, hogy a sajto termeszetenel fogva ellenzeki. Ezek az urak/holgyek
most is ellenzekiek, csakhogy leginkabb az ellenzek ellenzekei. A formalis
logika szerint pedig a kettos tagadas... (vagy a nepi mondas szerint az
ellensegem ellensege...). Egy szo mint szaz, a magyar ujsagirok nem a
mindenkori kormanypartokhoz es ellenzekhez viszonyulnak igy vagy ugy, hanem
a mindenkori politikai szekertaborokhoz. S hogy ez a helyzet mikor fog
megvaltozni, arra - gondolom Balogh Evaval egyetemben - en is kivancsi vagyok.

Jalsovszky Gyorgy
+ - hallani... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> egyre inkabb lehet azt
>hallani Magyarorszagon, hogy kerem szepen az elozo kormany is korrupt volt,
      Sot! A 94-es  valasztasok elott Hornek azt hirdettek, hogy "felul 
fogjak vizsgalni a privatizaciot es a kormany korrupt uggyeit!" Azutan 
eltelt 2 ev es semmi.  De azert hallani. Mert ez a legkonnyebb. Pletykakat 
terjeszteni, bemocskolni az ellenfelet, lehetoleg nev nelkul, konkretumok 
nelkul, hogy ne lehessen semmit sem bizonyitani. A nagy demokrata, Lengyel 
Laszlo is batran megvadolta az elozo kormanyt korrupcioval. De nem 
konkrettal! mert azt bizonyitani lehetne, vagy cafolni. De ezt nem 
akarta.  Csak elejtett bizonytalan szavak, va'dak, ami a fulekben marad. 
Romboljak a masik fel hitelet. 
    Most hol van Lengyel Laszlo?                       tm
+ - Tocsik, Sajto, IMF, Partok stb (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tobb temaval kapcsolatban is lennenek megjegyzeseim

1. Liberalis sajto
Bathori Gyorgy emliti, hogy az irott sajto jelentos reszet az MSZP =
tartja kezben. Afonya erre a 168 orat es Mester Akost idezi, mint a =
Szadi mediabefolyasanak peldajat. Hat, nem tudom. A 168 ora - csakugy, =
mint a fo-liberalisnak (es pl Afonya altal magyarellenesnek) tartott =
Magyar Narancs - tudomasom szerint a Postabank lapcsoport tagja. Mint =
ilyenek, elsosorban a TB-Postabank-MSZOSZ kapcsolatot nem taglalhatjak. =
De a Postabanke a Magyar Nemzet is, ez azonban nem igazan latszik a =
hirdetesek alakulasan. Reklamipari ismeroseim szerint a Magyar Nemzet =
olvasotaborat a legtobbet hirdeto nagy multik nem tartjak potencialis =
piacnak, ezert lehet az, hogy a hasonlo peldanyszamu, de kimutatottan =
gazdagabbak altal olvasott Magyar Hirlap tobb hirdetest kap. (Meg pl a =
hirdetesszervezok kepessegei kozotti kulonbseg miatt, higyjetek el, ez =
is komoly beveteli differenciakat eredmenyezhet.) Szoval liberalis =
media? Postabank es Vico, akarmerre nezunk.

2. Tocsik
Az ugy kipattanasara tobb valtozat erkezett. Balogh Eva szerint a Fidesz =
fujta be az ugyet, Afonya a Szadira tippel. Szerintem is ez utobbi =
valtozat a valoszinubb. A Szadi esetleg megharagudott, hogy nekik nem =
adtak a penzbol:-) Az ugyet felroppento egyik ujsagiro a - szinten =
Postabank-erdekeltseg - Vilaggazdasagbol az APV Rt. tisztesseges =
szakembereire hivatkozott. (A Vilaggazdasag egyebkent csak azt kovetoen =
hozhatta le a cikket, hogy az a Figyeloben mar megjelent. Szerintem a =
Figyelot iranyito Krecz Tibor ma a legjobb - es tudtommal partatlan - =
gazdasagi ujsagiro.)
Simonyi Nandor ellenben ugy veli, hogy az IMF uzente Suranyival: =
cselekedni kell. Nos, ha az IMF parancsara itt korrupcioellenes akciok =
zajlanak, az nem feltetlenul rossz:-). SN ervelese azonban kisse santit, =
Magyarorszag kulso adossaganak torleszteset egyre kevesbe fenyegeti =
barmi is, a Moody's pl eppen ma helyezte kilatasba, hogy a kozeljovoben =
befektetesi kategoriaba sorolja a magyar orszagkockazatot, es a Standard =
& Poor's reszerol is hasonlo lepest var heteken belul az MNB.

3. IMF
Itt kerdeznem meg, amit Balogh Eva is emlitett mar: Honnan vette - =
pagony lajcsi - azt, hogy az IMF beruhaz, vallalatokat vasarol =
Magyarorszagon?

4. Tocsik masodszor
Lenne egy tippem arra is, hogy miert eppen most robbant ki a Tocsik-ugy. =
Nos, azert, mert most kezdodtek meg az onkormanyzati kifizetesek. Es =
miert most kezdodtek meg ezek? Mert - most csak a jelenlegi kormanyrol =
beszelek - a Bekesi-Bokros fele keresletkorlatozo, realbercsokkento =
stabilizacios gazdasagpolitikat alapjaiban torpedozta volna meg, ha az =
onkormanyzatok - nem eppen a fiskalis fegyelem peldakepei - varatlanul =
vagy 100-120 milliard forinthoz jutnak. A Penzugyminiszterium tehat =
egyaltalan nem osztonozte az APV Rt-t jogi kotelezettsegeinek =
teljesitesere. Az allam penzugyi helyzetenek javulasa kovetkezteben =
azutan kezelhetove valt a helyzet - meg is indult az egyezkedes. Ezt =
azutan az erintettek felhasznaltak egy kis lenyulasra.

5. Ellenzek
Deutsch kepviselo ketsegtelenul profi modon kezelte a Tocsik-ugyet. =
Nekem ugy tunik, a Fidesz egyedul jobban atjon a valasztok fele, mint =
akkor, amikor eppen a KDNP-vel vagy az MDF-fel igyekszik szovetseget =
kotni. Egyedul persze aligha lesznek kepesek kormanyt alakitani, de ugy =
velem, a Fidesz tulsulya a Polgari Szovetseg - ha lesz ilyen - javara =
valna.
Torgyan kepviselo azonban peldaul tegnap is hibazott. Akar allamtitkart =
faggatta Vektoros kapcsolatairol, es belekeverte a Keler Rt.-t (Torgyan =
szerint Keller Rt.), ami az orszagos ertekpapir-elszamolo kozpont, nem =
Bokros Lajos magancege. Igy lehet diszkreditalni egy egyebkent jol =
celzott tamadast.

KT
+ - Re: A magyar demokracia valsaga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Balogh Eva irja a FORUM tegnapi szamaban:

> Az elso es talan a legfontosabb megfigyelesem, hogy nem a media,
> amitol az ember ezt elvarja, fedezte fel a Tocsik-ugyet, hanem az > ellenzek 
egyik partja, megpedig a Fidesz.

Ugy gondolom, hogy ebben tevedsz. A felfedezest valoszinuleg nem a
FIDESZ tette meg, hanem minden bizonnyal az SZDSZ. Igy akarta kicsinalni
Suchman (et.-t).

Ennek igazolasara tobb teny is fennall. Az SZDSZ mindig is ellene volt
Suchman Tamasnak, aki Horn (et.) legszukebb (ha nem az egyetlen!)
bizalmasai koze tartozik. Az SZDSZ mar a legelso kinevezese idejen
ellenezte Suchman kinevezeset, utana pedig minden egyes ujabb felmerulo
variacio eseten kezzel-labbal tiltakozott ellene. Suchman egyszeruen nem
kivanatos szemely a szamukra. Tobb szocsatanak is tanui lehettunk ezzel
kapcsolatban, Suchman pl. nem egyszer "belvarosi zsurfiuknak" titulalta
az SZDSZ vezetoit.

Erdekes modon a kereskedelmi es ipari miniszteri tarca koruli
kinevezeskor az SZDSZ egy szot sem emelt Suchman ellen. Csendben
visszahivta a tarca SZDSZ allamtitkarat, Sos Karoly Attila (et.-t) es
vart. A kinevezes utan egy honapra a FIDESZ elojott a mar ismert (vagy
meg mindig csak reszben ismert) Tocsik uggyel. A dolog innentol mar ment
a maga utjan. Csak ido kerdese volt Suchman menesztese. Az SZDSZ elerte
celjat.

A FIDESZ csak a dolog gyakorlati vegrehajtoja volt, az informaciokat
minden bizonnyal egyenesen az SZDSZ-tol kapta. Ez egy erdekes peldaja a
kormanypartok es az ellenzeki partok idoleges egymasra utaltsaganak, a
koalicios partner kijatszasa erdekeben.

Az MSZ(M)P termeszetesen bosszuert liheg. Cserebe o is atjatszott az
MDF-nek egy infot a SZDSZ disznosagarol. A Fovarosi Onkormanyzat es az
1000. Ugyvedi iroda kozotti sikerdij sztorira gondolok. Ugyanis az 1000.
Ugyvedi iroda az SZDSZ erdekeltsegebe tartozo vallalkozas, az itteni
sikerdij minden bizonnyal az SZDSZ kasszajat gazdagitja, szemben a
Tocsik-Vektor Rt. sikerdijaival, amelyek az MSZ(M)P-hez kerultek.

A helyzet jobb megertesehez ez a helyzetelemzes szukseges. Egyebkent
minden egyeb felvetesedben egyet ertek Veled.

Sziasztok,

Csaba

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS