Udv!

> Tudomasom szerint itthon (is) betiltottak a vizslak farkanak a 
> csonkolasat. Ennek ellenere megint egyre tobbet latok ilyen barbar
> modon megkinzott allatot.
Nem jol tudod, a tilalom nem vonatkozik mindenre. Ugy nez ki a 
helyzet, hogy ha a fajtastandard kurtitast ir elo, akkor az 
megengedett. Jelenleg a magyar vizsla standard nem ajanlja a 
kurtitast, de megengedi. (Most pontosan nem tudom idezni, de 
megnezem ha erdekel.) Ez alapjan valoszinuleg "jogos" a 
farokvagas. Ez egyebkent divatfuggo (sajnos), mostanaig egyre 
kezdett kimenni a divatbol, lehet, hogy visszater. :-((

(Csak nagyo csondben jegyzem meg, hogy eredetileg a 
farokvagasnak ertelmes indokai voltak, megpedig a serulesek 
elkerulese a vadaszaton. Mara ez mar nem igazan allja meg a 
helyet, de pl. az en 7 eves vizslamnak is vagott a farka, igy vettuk.)

Udv

	M@t

Udv!

> Felmerult, hogy az a cica, amelyik most szult nalunk, nem kapott
> meg oltasokat, mikor kaphat szerintetek?
Kutyanal altalaban a vemhesseg elejen ajanljak a vedooltasok 
megujjitasat, igy valoban eros immunrendszerrel szul az allat. 
Ezutan pedig a kolykok varhatoan jo vedelemben reszesulnek, ami 
igen fontos, tekintve, hogy szuletesuk utan csak joval kesobb 
kapjak a vedooltasokat es addig sajat immunrendszeruknek kene 
kitartania. 

Most, hogy mar megtortent az elles nincs igazan jelentosege a 
kolykoknek (lasd lent), szerintem ettol fuggetlen, hogy mikor oltjak 
az anyacicat, de valoban nem arthat, ha az elles faradalmait 
kipiheni. Az ugyanis megterheles a szervezetnek, igy varhatoan 
nem alakulna ki olyan jo immunvalasz a vakcinaval szemben, mint 
normal esetben, ez pedig csokkent vedelmet jelentene. Tehat 
valoban indokolt lehet nehany hetet varni, de ezt az orvosotok 
biztos jobban tudja a helyi specialitasokat is figyelembe veve. Ha 
nem kijaro a macsek akkor nem valoszinu, hogy pont most kapna 
el valamit, de addig is fokozottan ugyeljetek a higieniara korulotte.

A kolykok immunvedelmet az anya alapozza meg, felteve hogy 
neki is van (ezert fontos az oltas, feregtelenites a vemhesseg 
alatt!). A kolykok megszuletesuk utan mielobb anyatejet kell 
kapjanak, ugyanis ebben az elso, un. foccstejben (mas neven 
kolosztrum) igen fontos immunanyagok vannak. Ezek kesz 
vedomechanizmuskent szolgalnak a kolyoknek, tehat a sajat 
immunrendszerenek megerosodeseig (elso oltasokig) a kolyok 
vedett az anya altall termelt ellenanyagok miatt. Nagyon fontos 
megjegyezni, hogy a foccstej csak az elso 24-36 oraban hatasos, 
ugyanis ez utan a kolykok belnyalkagartyaja megvaltozik es 
keptelen lesz felszivni a nagymeretu immunglobulinokat, 
anyagokat, tehat az anya altal biztositott vedelem nem alakul ki, 
ez pedig sulyos kovetkezmenyekkel jarhat. 

Remelem nem untattam senkit a szakmai reszletekkel!

Udv

	M@t

Hali!

> Velemenyem szerint az altatas, injekcios erzestelenites 
> megterheli az allat szervezetet es LASSITJA a gyogyulast.
A gyogyulast nem lassitja, de az altatasnak valoban van 
kockazata. A helyi erzestelenites egeszen mas dolog, ott ezzel 
realisan nem kell szamolni. 
> Kinai sebeszek komoly muteteket vegeznek akupunkturas 
> erzestelenitessel. (en egy szivmutetet lattam a TV-n)
> Bizonyitott, hogy az igy operaltak gyogyulasa gyorsabb es 
> biztosabb.
Ha ez igy lenne, alighanem ezt tanitanak az egyetemen. A kinai 
gyogyaszat szamos kivallo eredmennyel rendelkezik, azonban 
ezeket nem lehet univerzalisnak tekinteni. Raadasul az 
akupunktura meg kivitelezhetetlenebb.
> Visszaterve a malacokra: komoly allatorvos nem lenne hajlando 
> altatni vagy injekcioval erzesteleniteni meg akkor sem ha a
> gazda megfizetne.
Nem hiszem, hogy igazad lenne. Mi az hogy nem erzestelenit, ha 
az allat szenved? A kisallatpraxisban a legtobb esetben helyi 
erzestelenitest alkalmaznak, de nem ritka a boditas, vagy altatas a 
kisebb beavatkozasoknal (pl. toklasz). Ez miert nem valosithato 
meg a nagyobb allatoknal?
> Nem az a par perces mutet okoz nagyobb szenvedest a malacnak,
> hanem az elhuzodo gyogyulas.
Ez ismet egy tevedes. Elhuzodo gyogyulasrol szo sincs. A sebet 
nem is varrjak es le se kotik, ugyanis a vagas kis meretu, 
mindossze borsebrol van szo, es a helyezodese is olyan, hogy 
kedvezoen tud heggedni. Legfeljebb fertotlenito hintoporozast 
alkalmaznak, azt se mindig. A par perces mutetet latszolag 
tenyleg gyorsan feledi a joszag (abbahagyja a visitast, mihely 
elengedik), es az sem igazan egyertelmu, hogy miert visit (akkor is 
visit, ha megfogjak, de nem bantjak). Ettol fuggetlenul nem kel 
hozza nagy fantazia hogy elkepzeljuk milyen lehet... 

En azt hiszem egy allatorvos elsodleges feladata az legyen, hogy 
konnyit az allatok szenvedesen. De legalabb ne fokozza...

Udv

	M@t
(aki allatorvosnak tanul ;-)

Hello!

A torpetyukok haztaji diszbaromfik (gyongytyukfelek is tartoznak ide),
eredetuk viszont nem mas, mint a "normal" fajtak torpe valtozata, ahogy Bunny i
s irta.
Igy van pl. diszre'ce, diszgalamb, diszkaposzta stb., ja meg torpeharcsa, ugye?
Par torpetyukfaj: szultantyuk, torpe Wyandott-tyuk (ez a fajta kimondottan bara
tsagos), 
kokintyuk (a kokinkinai roviditese), brahmatyuk (ez az a gatyas torpetyuk), jap
an bantamtyuk
(ez a legkisebb kozuluk, alig 20 cm "magas"), fo"nixtyuk (testalkata a viadorty
ukera emlekeztet), 
a kakas farktollai ennel a fajtanal a 3-4 m-t is elerik, sot a rekordegyedeken 
az 5-6 metert is.
Adataim szerint ezen tyukok atlagtomege 500-600 g, a tojasok tomege pedig 34-35
 g.
A kakasok bore elegge kemeny, de azert nem disznobor es fove, mint minden bor, 
puhul.
Kepeim is vannak roluk, azokat esetleg maganban.

Es meg 2 sor a kutya-macska szemszogeben: 
a kutya ezt gondolja: a gazdam etet, itat, gondoskodik rolam, tehat o a kiraly!
A macsek pedig igy gondolkodik: a gazdam etet, itat, gondoskodik rolam, 
tehat en vagyok a kiraly!

udv.
saccc

>. En azert nem, mert egesz nap nem
> vagyunk otthon, akkor az rossz a kutyanak. Vegul is a szomszed kutya hozta
> ossze a dolgot. Sajnos nem tudtam ellenallni a felesegem keresenek es
> jovahagytam a dolgot. Tudom, hogy nem jo a megoldas, de csak hetvegen erunk
> ra kutyazni...
Kedves From!
Ez esetben viszont nagyon megfontolando a kutyatartas... Het 
kozben tenyleg nincs idotok ("nevelesre" 10-15 perc boven eleg)?
Mikor ertek haza a munkabol? (A kutyanak mar az is foglalkozas, 
ha mellettetek lehet a lakasban es neha szoltok hozza, 
simogatjatok)
 
> Hat nem tudom, hogyan fog ez menni nalunk. Lehet, hogy a 
hetvegen atvisszuk
> majd magunkhoz. Maskent nem fog menni... :-(
Ez igy nem lesz jo... Igy sosem lesz a "Ti kutyatok". 
Kutyat csak ugy erdemes tartani, hogy a csalad integralja ot az 
eletebe. Kulonben csak teher lesz.
Persze ez mind csak az en szemelyes velemenyem. Lehet, hogy 
masok mast mondanak...


> Visszaterve a malacokra: komoly allatorvos nem lenne hajlando
> altatni vagy injekcioval erzesteleniteni meg akkor sem ha a
> gazda megfizetne.
> Nem az a par perces mutet okoz nagyobb szenvedest a malacnak,
> hanem az elhuzodo gyogyulas.

Ne haragudj, de ez - bocs, de ez a szo jut az eszembe: - 
baromsag!
Eleg nehezen hiheto, hogy a sebgyogyulas folyamatat 
eszrevehetoen hatraltatna, hogy helyi erzestelenito szert (ami nem 
a bo"rkepletre hat, hanem az idegingeruletek atmeneti leallitasara 
szolgal), vagy esetleg altatast alkalmaztak.
Amikor a (kan) kutyamat _altatasban_ ivartalanitottak, egy kis 
kabasagon kivul semmi nem latszott rajta masnap. A sebet sem 
piszkalta, nem fajt neki, vidaman jatszott a tobbi kutyaval. Egy het 
mulva teljesen begyogyult a mutet helye.

Egyebkent az allatorvosunk meselte, hogy amikor videken 
dolgozott, a gazdak a kutyanal is erzesteleites nelkuli ivartalanitast 
akartak... (A doki termeszetesen nem hajtotta vegre).

Kedves Go'be', nem hiszem, hogy aka'r egy foghuzast is 
erzestelenites nelkul hajtatnal vegre magadon, csak azert, hogy 
jobban gyogyuljon.... Pedig az semmi egy "zsigeri" mutethez 
kepest....

Persze abban igazad van, hogy akupunkturaval is lehet 
erzesteleniteni. De azokon a szerencsetlen kan disznokon ezt 
sem alkalmazzak!

:-((((((

Udv.
Zsolnai Agi

Kedves Tamas!
(Most mar kitalaltam, hogy mi a neved! De tenyleg en vagyok az 
elso, aki felreerti az alairasodat? ;-) )

> > Mikor ertek haza a munkabol? (A kutyanak mar az is foglalkozas, 
> > ha mellettetek lehet a lakasban es neha szoltok hozza, 
> > simogatjatok)
> 
> Valtozo. 19 - 22 korul. De egy par honapos kutyan nem hagyhatok otthon.
Ha kertes hazatok van, akkor nem olyan veszes a dolog, hiszen 
akkor legalabb "egeszsegugyi okokbol" nem kell hazasietni a 
kutyahoz. Egyebkent csak egy-ket hetig kell otthon maradni a 
kiskutyaval (vagy korabban hazajarni hozza), utana mar batran 
otthon hagyhatjatok hosszabb idore (de csak ha kert van!)
Este pedig celszeru engedni, hogy a kutya veletek lehessen 
(ertelemszeruen a lakasban).

Es ha a het vegen esetleg tobb orat tudtok forditani a jatekra +  
tanulasra, nem is olyan rossz a helyzet.

Mindenesetre alaposan gondoljatok at a dolgot, mert a "hetvegi 
kutyazas" magaban rejti azt a veszelyt, hogy nem tudjatok 
kontrollalni a kutyat (szelsoseges esetben ez odaig fajulhat, hogy 
a kutya megharap benneteket). 

Udv.
Zsolnai Agi

Marcsi irta, hogy " Tavaly videken voltam, ahol talalkoztam
egy odavalosi emberrel, aki arrol panaszkodott, hogy a 20
eves kutyajat mar odaadja a sinternek, csapja agyon, nem jo
az mar semmire .........."

Amikor meg kicsi voltam;), Feldebron lakott a dednagymamam.
Mindig szerettem hozzajuk menni, mert mindig voltak kiscicai.
Nagyon szepen gondjat viselte nekik, mert jo egereszok voltak.
Viszont a kutyusat egy kb. egy meteres madzagon tartotta (farkas-
kutya) egesz eleteben, mert annak csak ugatnia kellett. Szornyu!
Nem ertette, hogy neha legalabb meg kene setaltatni, semmi!:(((
Azota mar szerencsere megszokott, szerintem meg az is jobb
neki. Sajnos ez volt minden rokonunknal ott falun.:( Tisztelet a
kivetelnek!

Udv Bunny

Emoke irta a cicusarol, hogy " Semmi kifogasa a kornyezet-
valtozas ellen (csak az a franya utazas ne lenne)."

A Ti cicusotok hogyan birja az utazast?
Az enyem mar eleg jol. Amig betettuk egy szallito dobozba,
addig nyavogott, de az olemben vagy az autonk hatso reszen,
ott fenn, nem tudom hogy hivjak, szeret ucsorogni. Viszont
amikor almos, akkor egyszeruen bebujik az ules ala es alszik.:)

A kutyusoknak szabad az elso ulesen utazniuk, mert olyan
sokat lattam mar?

Udv Bunny

Macskanak nincs gazdija. Altalaban szolgazdija van; a maximum,
amit elerhet az ember, hogy macskaja egyenrangu felkent kezeli.
Ez benne a szep.


Hja, ez _lenne_ a szep:((:))
En mar 9 eve nem tudom magam a rabszolgaszintrol feljebb kuzdeni:)
Bela

Sziasztok!

Eszembe  jutott  az,  amikor  nyaron a szuleimmel elmentunk megvenni a
kutyusomat. A bloki magvasarlasara Fonyodon (Balaton) kerult sor. sose
felejtem  el.  Egy  dobozba eludt negy pici vizsla. Harom kislany, egy
fiu.  A  szuleim mindenkepp szukat szerettek volna, de en egybol a kis
dundi  fiut  neztem  ki  magamnak.  Nos  ennek  ellenre  felvettem egy
kislanyt,  aki  azt sem tudta, hogy tiltakozzon. Vegul letettem. Ekkor
kerult  hozzam  az  en  "kiszemeltem"  .  A  bloki abban a pillanatban
elkezte  nyalogatni az arcomat, hozzambujt es meg, ha akartam volna se
tudtam  volna letenni. Ekkor mar mindnyajan tudtunk, ez a bloki lesz a
mi  kis  kedvencunk.  Nos,  megvettuk  es  ekkor hangzott el egy ilyen
kijelentes a volt gazdi szajabol: "latni, hogy ez a kutya kivalasztott
teged."  Szerintetek  ez igaz? Fontos ez, vagy csak olyan blahblahbal?
En  csak  azt tudom, hogy Balatontol, Szlovakiaig a masik bloki biztos
nem  birta  volna  ki  velem.  Nem  aludta volna vegig az utat stb. es
biztos nem lenne vele ilyen fantasztikus kapcsolatom.

Almira

> A kutyak es macsakak sorsa ennel meg siralmasabb az atlag 
falusi
> embernel. Abbol nem lesz meg szalonna sem :-(((

valo igaz. en is falun lakom, es bar ismerek egy-ket 
ertelmes embert, aki jol
banik a macskajavaval, a legtobben azonban nem. a kutyakkal 
meg rosszabb a
helyzet, nagyon sokan rajtuk toltik ki a haragjukat. 
egy masik problema, hogy mit csinaljanak az ujszulott 
kutyakkal es macskakkal.
en a leghumanusabb modszernek azt tartom - tudom hogy 
rosszul hangzik - hogyha
egy vagy ket kolyok marad, a tobbit pedig egy csapassal 
intezik el. igy nem
szenvednek annyi ideig. 
a szomszedunk rendszeresen kirakja az egesz almot a vasut 
melle (a kert
mogott), hogy ott pusztuljanak el. 
van, aki a wc-n huzza le oket, masok pedig vizbe fojtjak a 
kis allatokat. 
mi szeretjuk a kismacskakat, de amikor 6-8 szuletik, nincs 
ra lehetoseg, hogy
mindet megtartsuk. egyreszt az anya szempontjabol, hiszen 
teljesen tonkreteszi
meg ket kolyok is, nemhogy hat. masreszt pedig senkinek nem 
tudjuk odaadni
oket, hiszen akinek nincs macskaja, az nem is akar, akinek 
pedig van, az
ugyanugy nem tud veluk mit csinalni. 

szerintem ez a legkevesbe allatkinzas. 

szerintetetek? 

Luca

>Az ivartalanitast is szornyusegnek tartom.
Errol volt mar szo. Nem akarom magamat - es masokat ismetelni -,
ezert most Helga Fritzcshetol ideznek, a Macskak cimu konyvebol 
(elore is elnezest az erzekletes leirasokert, de muszaj):
"A nem sterilizalt nosteny evente legalabb ketszer, sok azonban 
4-6 hetente is tuzel[...], evente ketszer -haromszor akar hat 
kolykot is vet. Az ember altalaban nem tudja magat raszanni, 
hogy az ujszulotteket meg az elso etetes elott, egy-ketto 
kivetelevel, elpusztitsa. Igen sok macska szanalmasan elzullik,
mert gazdaja nem tudja eltartani vagy valahova elajandekozni. 
Ilyenkor aztan vagy kiteszi az utcara, vagy - mintegy sajat 
lelkiismerete megnyugtatasara - allatmenhelybe adja.[...] Ami 
a folos szamu kismacskak elpusztitasi modjait illeti, az 
allatorvos altal torteno elaltatas, a gyors, pontos agyonutes 
(fejbeveres) vagy az agyonloves johet szoba, a vizbefojtas 
sohasem. A konehezekkel ellatott zsak is lassu kinhalalt jelent
az allatok szamara! Mindezt szandekosan ecsetelem ilyen 
drasztikus modon, ugyanis a sterilizalassal es a kasztralassal
foloslegesse tesszuk a macskakolykok elpusztitasat.[...] 
Egyszeruen arrol van szo, hogy tul sok a macska es igy a 
macskanyomorusag is! Mondjunk inkabb nemet, vallalva annak
minden kovetkezmenyet (sterilizalas, kasztralas), mintsem hogy
a kenyelmes, 'a dolgoknak szabad folyast engedni' felfogast
valasszuk - az allat rovasara."

Emoke

Allatbaratok, figyelem!

Most olvasom a Macska ujsagban (2000. marcius-aprilisi szam), hogy
Allat- es Termeszetvedelmi Kozpont epul Budapesten, a IV. kerulet 
peremen, egy kethektaros teruleten. Reszletek az ujsagcikkbol:

[Resztvevo alapitvanyok]
"A tervek szerint a Rex Kutyaotthon Alapitvany, a Feherkereszt 
Allatvedo Liga, a Fauna Alapitvany es az Alapitvany a macskakert 
karoltve hamarosan nekilat az evek ota dedelgetett alom 
megvalositasanak.
Amennyiben az engedelyek es az anyagi feltetelek biztositottak - a 
hosszu es kitarto elokeszites utan - akar mar 2000 tavaszan elkezdodhet
az epitkezes, es a remenyek szerint 2000 ev vegere a kozpont fogadhatja
elso latogatoit."

[Celok]
"A WSPA (Allatvedelmi Vilagszovetseg) es a MATSZ (Magyar Allatvedo es 
Termeszetbarat Szovetseg) tagjakent mukodo, es a Kozpont megvalositasat
vallalo allatvedo alapitvanyok szilard meggyozodese, hogy hazankban 
egeto szukseg van egy tobboldalu funkciot ellato kozponti intezmenyre, 
mely egyuttal szolgalna a kobor allatok letszamanak hathatos csokkeneset, az al
latokkal valo kimeletes banasmod iranti felelossegtudat kialakitasat, elo korny
ezetunk jobb megismereset, valamint az Europai Unios elvarasoktol valo kornyeze
tvedelmi lemaradasaink felszamolasat.
A kaposztasmegyeri lakotelep Duna fele eso peremen elterulo, jelenleg 
rendkivul elhanyagolt allapotban levo lakatlan teruleten kapna helyet 
egy kutyaotthon es kulon macskaotthon, egy oktatokozpont, egy parasztudvar vala
mint a terulet kozepen eletre keltett vizes elohely.
A letesitmeny celja az elhelyezett gazdatlan allatok kulturalt ellatasan
es orokbeadasan tul - kiterjedt ivartalanitasi program es szemleletformalo tant
erv reven - a fovarosban es vonzaskorzeteben aggaszto mereteket oltott koborall
at-letszam csokkentese es a felelos allattartasi kultura kialakitasa."

[Tamogatok]
"A hianypotlo kezdemenyezes ugy latszik, egyelore csak kulfoldi tamogatokra tal
alt: az Allatvedelmi Vilagszovetseg (WSPA), az Angol Kiralyi Allatvedelmi Egyle
t (RSPCA), a hollandok kulfoldi menhelyeket segito szervezete az SBA es a Nemze
ti Kutyavedo Liga (NCDL) egyarant felajanlotta jovobeli szakmai es anyagi tamog
atasat.
Sajnos azonban komolyabb hazai szponzorok meg nem jelentkeztek tamogatasi szand
ekukat, pedig a nagyszabasu tervek megvalositasa csak kiterjedt tarsadalmi ossz
efogassal lehetseges.
* * * * *
A celjainkkal egyetertok sokat segithetnek otleteikkel, tarsadalmi 
munkajukkal, felajanlasaikkal, adomanyaikkal, hagyatekukkal, adojuk 1 
szazalekaval es tamogato alairasukkal. Tamogato nyilatkozatot es a tamogatas le
hetosegeit reszletesen bemutato kiadvanyt a Rex Alapitvany irodajaban lehet ige
nyelni.
* * * * *
Ugy erezzuk, orszagunk dicsosegere es szamtalan erzo leny javara valna, ha miel
obb megepulhetne egy kulfoldon jol bevalt zoo-pedagogiai alapokon nyugvo tobbfu
nkcios letesitmeny, a hazai allatvedelem fellegvara: Magyarorszag elso Allatved
elmi Kozpontja.

Kerjuk segitsen On is, hogy igy legyen!"

A Kozpont tervezett alaprajza es reszletes leirasa is megtalalhato a cikkben.

A Rex Kutyaotthon Alapitvany cime: 1046 Budapest, Kulso Szilagyi ut 104.
Telefonszama: 230-4080
(Postan is elkuldik a cikkben emlitett kiadvanyokat.)


Emoke

Andi irta, hogy csak 4 pici cica szuletett.:( Most olvastam,
hogy : " Egy  elle'snyi  alom  atlagosan  3-5  cicat  jelent. "
Tehat pont az atlagot szulte!;)

Errol jut eszembe,a kutyak atlagosan tobbet szulnek egy alkalommal,
mint  a  macskak?  Es a  horcsogok?  Es  a  kigyok?  Es  a  goreny?
Na es a pokok hogyan szaporodnak es mennyi pici pok lesz? Vagy
ezek  specialis  pokok es  nem  lehet  otthoni   korulmenyek  kozott
szaporitani? ( Bocs, de gyenge voltam biologiabol!;) ) Es ott vannak 
a  halak! Van me'g mas  allat  is  a   listan?  (Nem  akartam  senkit 
sem  kihagyni, csak  esetleg  elfelejtettem.)Ez majdnem olyan mint 
egy verseny,  hogy  kinek  a  haziallata lenne kepes tobb picit szulni, 
nem?!:)) Ugye  a halak gyoznenek?

Sziasztok
Jenny
________________________________________________________________
YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
Juno now offers FREE Internet Access!
Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
http://dl.www.juno.com/get/tagj.

2000-ben az ev madara a kerecsensolyom!

Ujra feszekorzo tabor!

A sikeres koltes erdekeben az idei evben is megszervezik a 
kulonbozo emberi zavarastol veszelyeztetett ritka ragadozo-
madar-fajok feszkelohelyenek orzeset. Az elmult evek tapasz-
talatai alapjan varhatoan a kerecsensolyom, vandorsolyom, 
parlagi sas es kek vercsek feszkeinel szerveznek orzeseket. 
Az orzesi turnusok altalaban egy hetesek, de szukseg eseten 
ettol elterhetnek. Varjak azoknak a jelentkezeset, akiket erdekel 
ez a specialis madarmegfigyelesi lehetoseg.

Tovabbi informacio Bagyura Janos ragadozomadar-vedelmi 
programvezetotol kerheto a kovetkezo telefonszamokon: 
1/275-6267, vagy 60/369-039.

Sziasztok
Jenny  
________________________________________________________________
YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
Juno now offers FREE Internet Access!
Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
http://dl.www.juno.com/get/tagj.

Ildiko irta, hogy o fogamzasgatlo tablettat  ad a cicajanak.
Azt nem nehez hetente beadni  es _sokkal_  kimeletesebb,
mint az operacio! Viszont ezzel kapcsolatban van egy ker-
desem. Olvastam, hogy  van  me'g  egy masik modszer is,
az injekcio.?? Ez hogyan  mukodhet? Milyen gyakran kene
megszurni  a  cicat ?  Hasznalja   ezt  a  modszert   valaki?

Sziasztok
Jenny
________________________________________________________________
YOU'RE PAYING TOO MUCH FOR THE INTERNET!
Juno now offers FREE Internet Access!
Try it today - there's no risk!  For your FREE software, visit:
http://dl.www.juno.com/get/tagj.

Sziasztok!

Jenny kerdezte:
>Azt hallottam, hogy a kutyak inkabb husegesek a gazdijukhoz,
>a macskak pedig inkabb "helyfuggok". Igy van ez?

Szerintem ez inkabb ugy pontos, hogy a kutyanal (elenyeszo
kivetelellel) _lehet tudni_, hogy ragaszkodni fog a gazdajahoz,
a macskanal viszont sosem lehetsz biztos. :-) 
Amikor elkoltoztunk az anyosomektol, elhoztunk negy cicat. Ket
anyacica ket fiatal gyerekevel. Mindig egyutt voltak, ezert
gondoltuk, hogy nem valasztjuk szet oket. (Erdekes volt amugy,
mert kb. egy idoben szultek, es az egyikuk nem igazan
foglalkozott a kicsinyevel, amig kicsi volt, ugyhogy a masik
atvallalta, de azert az "eredeti" anyuka is veluk volt, csak
tobbet csatangolt, kevesebbet szoptatta stb. Aztan kesobb,
amikor mar sokat jatszottak a kiscicak, inkabb ez az anyacica
"felugyelte" oket.) 
Par napig bent voltak, aztan fokozatosan kiengedtuk oket. Az
egyik anyacica (a "szoptatos" :-) ) egyre nehezebben jott haza,
egyre tobbet kellett hivnom, hogy megjelenjem, aztan nem is
jott. Meg aznap este kiderult, hogy szerencsere visszament az
anyosomekhoz. (Ugy kb. 800 m-re laknak tolunk, bar
tavolsagbecslesem sosm volt jo. :-) ) A masik 3-nak viszont
eszebe sem jutott visszamenni, elfogadtak az uj helyet. 
Ugyhogy nehez ezt megmondani. Abban mondjuk biztos vagyok, hogy
a Maxi cicank, akit fiatalon hoztunk el (kivetelesen nem az
anyosomektol :-) ), habozas nelkul minket valasztana, ha arra
kerulne a sor.
Masik ellenpelda viszont a legelso cicam. Amikor videkrol
felkoltoztem a paromekhoz, 1 ido utan magammal hoztam. Nem
kellett volna. Egyreszt hosszu volt az ut, meg sosem utazott
buszon, masreszt meg ott az anyoseknal mindig sok cica volt,
otthon meg talan az utcaban sem volt nagyon cica rajta kivul.
Tul sok volt mar ez neki, el is tunt valahol, sokat kerestem,
hivtam a kornyeken, de nem kerult meg sajnos. 

>Macskanak nincs gazdija. Altalaban szolgazdija van; a maximum,
>amit elerhet az ember, hogy macskaja egyenrangu felkent kezeli.

Na ezzel viszont nem tudok vitaba szallni. :-)) Hihetetlen, hogy
mennyire maskepp kezelnek bennunket, mint a kutyak. O:rvo:s
cicam peldaul nagyon onerzetes. (O az az anyuka, aki nalunk
maradt. A masik ketto sajnos mar elpuszult. :-( ) Kb. 1 honapja
elkovettem azt a hibat, hogy felreertelmeztem a jeleit, es
kiraktam, pedig nem akart kimenni. Hideg is volt akkor, ugyhogy
nagyon nem tetszett neki a dolog. Azzal buntetett, hogy 1,5
napig nem jott haza. Tudja, hogy olyankor kiver a frasz. Akkor
is szepen lassan, elegansan besetalt, leult a kajasedenye ele,
majdhogynem el is mondta, hogy "Na oruljel, itt vagyok, de akkor
ide azzal a kajaval!". :-)) 
Ellenben a Maxi pl. ugyanugy orul, amikor hazajovok, mint a ket
kutyam. Amikor hallja, hogy az udvaron beszelek a kutyakhoz, o
mar bent nyavog, hogy ot mikor udvozlom mar. :-)

Osszefoglaljam? :-) Ahogy Jenny is mondta:
>Ez benne a szep.


Udv:  Andi

Sziasztok!

Ildikonak:
>a  regi  sziamicicanknal a Perlutex nevu allatoknak valo fogamzasgatlo
>tablettat hasznaltuk. Egyszer akartunk kolykoket, foleg a mi fiaink miatt,
Ugy tudom, hogy macskak hosszu ideig nem szedhetnek ilyesfajta
tablettakat, ezek meg nem annyira "light"-ok, mint az emberiek.

>tolunk. Az  uj   cicanknak a dokineni egy emberi fogamzasgatlot irt fel (ha
Nem tul nagy adag ez neki? Meg amugy is: biztos, hogy ugyanolyan
hatasai vannak, mint emberen? Ugy ertem, nem lehet valami karos
mellekhatasa? 

>hizelgos lenni ;o)). Mi ezzel a modszerrel tokeletesen elegedettek vagyunk,
>a miskarolasnak lehetoleg nem vagyok hive.
Nem igazan ertem, hogy mi a kulonbseg. Igy pl. ha elcsatangol,
pont akkor, csak annyi idore, ami eleg ahhoz, hogy "megessen a
dolog", maris ott a varatlan aldas. 
Amugy nekem a mutetekkel kapcsolatban mindig eszembe jut, ugyan
ez a veszely meg meglehetosen tavol van, de figyelni kell arra,
hogy legyenek azert szaporulatok, nehogy atessunk a lo
tuloldalara. 


Udv:  Andi

>A tojasuk is torpe meretu. Szivosabbak es igenytelenebbek a normal
>meretueknel. Kb. 1-1,5 kg-osak lehetnek, mint egy nagyobb galamb.

A tojasukra ez szerintem nem igaz, a testmereteikhez kepest kb. 2x akkora
tojast tojnak, mint normal hazityuk, atlagosan 8-10 tojas fer ala, ha
megkotlik. 

>A kakasok nagyon harciasak, sokat kukorekolnak. Ez utobbi

Ez a harciassag nalunk odaig fajult, hogy minden reggel egy vodor vizzel
kell nyitnom a Matyi fele, es ezzel elerhetem, hogy aznap csak (nekem)
derektol lefele verekszik, es a fejem biztonsagban tudhatom. Elore felek a
nyartol, mert elobb-utobb le kellene cserelni a hosszunadragot...

andor

>Ott sem volt semmilyen erzestelenito. Raadasul a falusi
allatorvos !!!
>vegezte igy a mutetet, egy koszos lavorban elmosva a sziket.
Az mind semmi: veszettseg elleni oltasnal, a falu osszes kutyajat
1 szal tuvel oltotta be az
allatorvos. tortent 2 eve Fehervarcsurgon.

Attila

Ui: szoval nem tud senki fekete vagy kek felperzsa cicusrol?
tavolsag M.o-n nem akadaly.

Sziasztok,
a fenti nevu -kimondottan allati, kutyak es macskak szamara keszult
fogamzasgatloval az elso cicank kb. 14 even keresztul nagyon szepen
eleldegelt, 16 evesen hunyt el (amikor egyszer ´kandurhoz vittuk´ persze
elotte kihagytuk, kivartuk mig tuzel). Eleinte csak a becsi ut masik oldalan
lehetett kapni (1982-tajan), ma mar van odahaza is. Az uj cicank ´emberi´
fogamzasgatloja joval olcsobb, es hatasos is, a cic csak cc 1 eve ´szedi´. 
m@t irta:
> > Az ´uj´  cicanknak a dokineni egy emberi fogamzasgatlot irt fel
> Ilyet meg nem hallottam, de azt hiszem ez csak az en 
> "szaporodasbiologiai" ismereteim hianyossagait mutatja ;-) 
> Egyebkent kutyasoknak tovabbi lehetoseg a hasonloan 
> hormonhatasu injekcio, amit a tuzeleskor lehet bevetni, es amivel a 
> tuzeles teljesen "elhalaszthato". Termeszetesen ez csak eseti 
Mas: csatlakozom a macskahusegrol szolokhoz: a multkor meg a sziami ´harcos´
macska gazdavedo tevekenysegerol is irtam nektek egy sztorit. Amugy pedig
akkora imadattal tud nezni a szolgazdira, hogy szinte elolvad.
A Csulok kutyank pedig -mivel husky- meg a masodik utcabol is fogad
keritesen ´atsimogatokat´, annyira kezesbarany. Legalabb egyensuly van
nalunk allatilag, ha forditottja is a szokasosnak.
Udv
Ildiko

Kedves Agnes && Lista!

MMI...

On 7 Apr 00, at 11:32, Zsolnai Agnes wrote:

> >. En azert nem, mert egesz nap nem
> > vagyunk otthon, akkor az rossz a kutyanak. Vegul is a szomszed kutya hozta
> > ossze a dolgot. Sajnos nem tudtam ellenallni a felesegem keresenek es
> > jovahagytam a dolgot. Tudom, hogy nem jo a megoldas, de csak hetvegen erunk
> > ra kutyazni...

> Kedves From!

En nem a From: vagyok. A from (tobbnyire) a level From: mezojeben olvashato 
en vagyok... :-)))) Csak egy mutato, hogy ne kelljen megismetelnem a nevem...

> Ez esetben viszont nagyon megfontolando a kutyatartas...

En ezert szerettem volna kesobb, amikor a felesegem mar otthon van.

> Het kozben tenyleg nincs idotok ("nevelesre" 10-15 perc boven eleg)?

Annyi van. Mindig atmegy a kutyahoz es neveli oket...

> Mikor ertek haza a munkabol? (A kutyanak mar az is foglalkozas, 
> ha mellettetek lehet a lakasban es neha szoltok hozza, 
> simogatjatok)

Valtozo. 19 - 22 korul. De egy par honapos kutyan nem hagyhatok otthon...

> > Hat nem tudom, hogyan fog ez menni nalunk. Lehet, hogy a 
> hetvegen atvisszuk
> > majd magunkhoz. Maskent nem fog menni... :-(

> Ez igy nem lesz jo... Igy sosem lesz a "Ti kutyatok". 
> Kutyat csak ugy erdemes tartani, hogy a csalad integralja ot az 
> eletebe. Kulonben csak teher lesz.
> Persze ez mind csak az en szemelyes velemenyem. Lehet, hogy 
> masok mast mondanak...

Koszonom a tanacsot. Miven egyikunknek sem volt kutyaja, ezert nem tudom, 
hogy mik a buktatok. Bar 5 macskaval sem volt konnyu :-)))

> > Visszaterve a malacokra: komoly allatorvos nem lenne hajlando

... Szerencsemre nem en malackodtam... :-))

Kosz && udv From:, a kutyabol lett szalonna

>Felado :  [Hungary]
>Tudomasom szerint itthon (is) betiltottak a vizslak farkanak a
>csonkolasat....
Es a tobbi fajtaet?
--Udv: szm