Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1373
Copyright (C) HIX
1994-09-03
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Koos Kolos Szilardnak (mind)  49 sor     (cikkei)
2 Legalis kabitoszerfogyasztas (mind)  24 sor     (cikkei)
3 RE>Arulas (mind)  49 sor     (cikkei)
4 rovid bucsu (mind)  12 sor     (cikkei)
5 F.Mikinek E.G.-vel kapcsolatban (mind)  54 sor     (cikkei)
6 Eva Durantnak tobbfelerol (mind)  35 sor     (cikkei)
7 Halalozas es gyogyszerek (mind)  37 sor     (cikkei)
8 Hogyan szerezzunk miniszteri barsonyszeket? (mind)  99 sor     (cikkei)
9 EG vitastilusa... :-) (mind)  12 sor     (cikkei)
10 Exposzaurusz (mind)  40 sor     (cikkei)

+ - Koos Kolos Szilardnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kolos, nagyjabol egyetertek a cikkeddel, de fuznek hozza 
nehany megjegyzest.

> Mert a taborokra-bomlas ugyan jo talaj a haboruhoz, de eszmek cserejere
>semmi esetre sem - viszont az eszmek minel serulekenyebbek, annal inkabb
>igyekeznek vedeni magukat masok tamadasa aran. [...]
>Az elobbiek alapjan:mindazok, akik a FORUM-on megjelennek cikkeikkel,
>eddig semmi igazan ujdonat ujat nem hoztak. Ezt allitom pedig olykent, aki
>maga, nem minden dolgok kutfejenek tekinti magat, hanem pusztan olvasokent
>kovetni igyekszik emberi parbeszedeket. A frontok jol illeszkednek: soha,
>senki egy uj megkozelitest, egy lenge baju gesztussal, meg nem vitt bele a
>vitakba, amelyek egysikuan indulnak es keptelenek maradnak a kitoresre.
  Az irasodban jol leirod a helyzetet. Az, hogy az irasok semmi igazan 
uj eredmenyt nem hoznak, annyira igaz, hogy a te cikked sem mond ujat 
:-(... Szerintem nagyjabol mindenki tisztaban van ezzel, amit leirsz; 
ez a jatszma lenyege. A 'jatszma' szot itt pontosan abban az 
ertelemben hasznalom, ahogy Eric Berne: Emberi jatszmak c. konyveben 
definialja. A jatszma resztvevoi: mi magunk es mas emberek, celja 
mindig valamilyen elonyszerzes. Ebben az esetben a velemeny (hit) 
megerosodese, ezaltal az onmagunkba vetett hitunk megerosodese a 
vegeredmeny. 
  A vitaban a lenyeg az, hogy mindenki azonositja magat a nezetevel, 
ennelfogva ha az o" nezetet tamadjak, megvedi azt, es meg jobban 
azonosul vele. A vege mindket fel szamara az, hogy megerosodott 
hiteben, hogy neki van igaza, es az ellenfel erveit porra zuzta, 
ambar az olyan elvakult, hogy nem hajlando tudomasul venni vereseget. 
Miutan nezetenek helyesseget illetoen meg kevesebb ketsege maradt 
(hiszen minden ketseget az ellenfelre projektal es igy harcol 
ellene), nezetevel pedig azonosul, ezert onmagaba vetett hite 
erosodik meg. Tehat a jatszma vegeredmenye mindket fel szamara 
pozitiv.
Az, amit te a velemenyek elrejtesenek nevezel, szerintem inkabb 
egyfajta strategia az allaspontok (szekertaborok) erositesere. Ha 
X.Y. (van-e aki e nevet nem ismeri?!) olyat mondott, ami az en 
velemenyemet tamasztja ala, akkor o" az en taboromat erositi. Ha a 
sajat szereny velemenyemet mondom el, az nem hat annyira 
tekintelyesen, ergo nem javitja annyira a helyzetemet.

>[...]. Mivel a front-jelenseg, mindenki szamara megfigyelheto, 
>ezert utoljara - de nem vegtere| - azt kerdezem: miert ez utkozo-
>pontokhoz-ragaszkodas? Talan, mert nem is cel megerteni masokat?
  Igen, ez egy ilyen jatszma. Mint jatszmaink altalaban... Megerteni 
a masikat annyit jelent, mint belatni sajat pillanatnyi allaspontunk 
relativitasat. Ez pedig allando keszenletet igenyel, hogy amint egy 
velemenyunk korlatoltsagat belattuk, azt elvessuk, es masikat, 
bovebbet epitsunk fel helyette. Ez igen nehez feladat, nem is 
szeretjuk. Sokkal egyszerubb a jol bevalthoz ragaszkodni es nem venni 
tudomasul, ha az mar nem is olyan jol bevalt...
Pe'ter
+ - Legalis kabitoszerfogyasztas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szekely Zolinak : en a kabitoszerproblemat szivem szerint az alkohol-
kerdessel allitanam parhuzamba. A ket anyag kozott van persze kulonb-
seg. Az alkohol okozhat fuggoseget, de csak hosszabb "kura" utan, de a
heroin pl. amennyire tudom, egy ket szeansz utan mar nagyon erosen
fuggove teszi az embert. Ugy tudom azonban, hogy van olyan kabitoszer,
ilyen pl. a marihuana, ami ilyet nem alakit ki. Ismerek tobb olyan
embert (nemetek), akik sokszor probaltak mar, de fuggoseg nem alakult
ki bennuk. Szerintem eleg nagy dilemma, tiltsunk, korlatozzunk-e vala-
mit, ami valamilyen mertekben karos, vagy sem. Tudjuk, milyen "jote-
kony" hatassal volt az amerikai es orosz maffia kialakulasara a vegul
is eredmenytelen szesztilalom. Ugy tudom, van pelda legalis kabito-
szerkereskedelemre Hollandiaban. A tiltas sajnos sokszor az elfogyasz-
tott mennyiseget nem, csak az "aru" minoseget csokkenti, ami sokkal
veszelyesebb az egeszsegre. A "maffia"-k altalaban nem a karos, hanem
a tilos dolgokra specializalodnak, de ezert is feloldani egy tilalmat
egyedul valoban kockazatos, mert az nem huzza ki a talajt a maffia
laba alol, ha az orszagok tobbsegeben ervenyben marad. Beszelni a ker-
desrol viszont en nem tartom "szentsegtoresnek", azt is el tudom kep-
zelni, hogy Konrad Gyorgyot a maffia nyilvanitja kozellensegnek. Azon
erdemes lenne elmeditalni, vajon a szabad marihuanafogyasztas csokken-
tene-e a kemenyebb szerek fogyasztasat. Utcan egyebkent nyilvan tilos
lenne arusitani, ahogy az alkoholt, dohanyt, kavet is.

Hidas Pal
+ - RE>Arulas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sze'kely Zolta'n irja:

> Arulas
>
> Kedves FORUM-Olvasok!
>
> Nemregiben olvastam, hogy Konrad Gyorgy nyilt le-
> velet irt a magyar kormanynak, hogy az engedelyez-
> ze a marijuana forgalmazasat kis hazankban.
>
> Ez a Konrad allitolag nagy ertelmiseginek tartja
> magat. O szervezte a Demokratikus Charta nevu
> hecc-szovetseget. En arulasnak tartom Konrad ujabb
> akciojat, tamadasnak a magyar kozallapotok ellen,
> a moral es az emberi tartas ellen. Az ertelmisegi
> hivatas aruloja: ezze valt ez a nagyszaju "penklab
> mogul", ahogy baratai szeretik nevezni. Azt is meg-
> neznem, hogy milyen kapcsolatban all a pofa a nem-
> zetkozi kabitoszer-maffiakkal.
>
> Mondjatok meg nekem, miert olyan nagy szam ez a
> ficko otthon, aki csak Latogatoba jar haza es ugy
> latszik, drogos lelkek Varosalapitoja akar lenni??

A rohejes az, hogy a Konrad nem sajat magatol talalta ki ezt a hulye-
seget, hanem par hete olvashatta, (Newsweekben vagy Time-ban, nem em-
lekszem most, de megvan nem dobtam ki, elokereshetem) aztan most ott-
hon villog vele. A cikkben eleg alaposan korbejartak a temat, mar a-
mennyire ezt a ket amerikai sajtotermeket alaposnak lehet nevezni.

A holland peldat veszik alapul, -ahol tenyleg liberalizalt a hasis es
marihuana fogyasztasa, a kavezokban ott van a kis etlap, amirol kiva-
laszthatod a kedvenc hasisodat-, de nem veszi figyelembe, hogy mennyire
akut drogfogyasztas utan jutottak erre a dontesre; akkor a hasis mar
sajna nem osztott, nem szorzott a kemeny anyagok mellett.
Allitolag ez a statisztikajukban kimutathato javulast okozott, mert a
hulye kolykok elott igy mar nem annyira macso' dolog a hasis.

Nalunk tavolrol sem olyan rossz a helyzet, hogy toervenyt kelljen hoz-
ni a hivatalos forgalmazasarol; viszont modositani lehetne azt a regi
rendelkezest, miszerint egy cigire valo hasis birtoklasaert is buntet-
hetnek. Csak ennyit.

A politikai vonatkozasa a dolognak egyenesen bajos. Az SZDSZ nek is lett
sajat Zacsekje, erre a negy evre se fogunk politikai bohocok nelkul ma-
radni, csak most ven kommunistak felaggatasa helyett vadliberalista hu-
lyesegeket kell elviselni nap-mint-nap.

Tamas
+ - rovid bucsu (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Dears,

 Most egy ideig nem leszek alkalmas bolcseszetre (nagyobb dozis Donaldson-t
 kell szednem  szerintem minimum egy honapig :-)))))))))
 Timar Peternek tenyleg tartozom ket temakor reszletes kifejtesevel, (tovabbi
 tartozasaim is vannak , duPont cikk peldaul, nepiekrol Ferinek, na ez utobbit
 esetleg majd osszemosom Peternek irando levelemmel.)
 Szekely Zoltan irasait nem azert nem kommentalom mert egyet ertek veluk, 
 hanem azert mert SOHA SEMMIFELE kapcsolatba nem kivanok vele kerulni.Period.
 Mindazonaltal Kocsis Tamas figyelmebe ajanlom a Lyndon LaRouche-rol szolo
 biografiat, szerintem tobbet fog megerteni belole mint en, legalabbis
 a Szekely-jelenseg pszichiatriai hatteret illetoen. EG
+ - F.Mikinek E.G.-vel kapcsolatban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

F. Mikinek re: 'Timar Peternek Elek Gaborrol' #1372

Azt irod, hogy:
>  Eloszor egy nagy smiley-val idezem T. Petert:<
Gondolod, hogy mindenki tudja azt, hogy mi egy "smiley"? Miert nem
hasznalod inkabb a :-) jelet? Pontosan most van szo a idegen nyelv tulzott
hasznalatrol itt a magyar Forumon.

Majd idezel engem:
<<Penitencia gyanant azt ajanlom, hogy a Forum olvasoi szamara forditsd le
magyarra a kovetkezo mondatot:
" I promise not to be a intellectual show off in the future ">>
Majd irod:
>Hogy Gabornak segitsek ebben a feladatban, eloszor leforditom a mon-
>datot angolra:
>" I promise not to be aN intellectual show-off(!) in the future. "

1) Igazad van, az 'aN'-bol kimaradt az a. De mond te mindig tokeletesen, hiba
nelkul gepelsz gyorsan szamitogepbe?
2) 'show-off(!)'  Nyilvan a kotojelet hianyolod a 'show off' kifejezesbol.  
Mind az 'Oxford Concise Dictionary' 1982,  mind az Orszagh Nagyszotar 1988 
kotojel nelkul kozli a kifejezest.
Miutan ilyen jol forditasz angolbol angolba neked is adok egy mondatot:
" I promise not to be a nit-picker in the future".

Tovabba:
       > Utana megirom az okat, hogy Gabor miert irta azt a mondatot franci-
>aul. Ez Sartre egy konyvebol volt, ahol a "proletarok modern felszabadito-
>ja" Marxot idezi, persze franciaul. (De NEM azert tiszteljuk Sartre-t, mint
>a Jerevan-i radio bemondta...)
Na es? Sartre-t meg nem forditottak le magyarra? Hogy Marx-rol ne is
beszeljunk? Es mond, tulajdonkepen miert is tiszteljuk Sartre-t?

>Vegul egy-ket szo Gabor vedelmeben (bar nincs arra szuksege, hogy en
>vedjem). Stilusa, amelyet nem kedvelsz, ezen a FORUMon lett olyan,
>amilyen. Espedig olyanokkal szembeni szocsatakban, akiket Te legalabb
>annyira nem kedvelnel, mint Gabor es a HIX olvasok tobbsege. Ez
>tortenelem; ha erdekel, menj vissza a GOPHER-rel nehany evre, vagy akar
>csak nehany honapra.
Nos szep toled, hogy Gabor vedelmere kelsz. En csak masfel honapja
olvasom a Forumot es ennek alapjan itelem meg o"t mivel GOPHER-em
meg nincs. De barmennyire talalnam azt, hogy kozos ellenfel ellen
hadakozunk, akkor sem orulnek ha valaki az en oldalomrol vitazik ezzel
stilussal amihez errefele nem vagyunk hozzaszokva.

Timar Peter

u.i. Elnezest kerek a ket angol mondatert a Forum azon olvasoitol akik egy
kicsit el vannak maradva az angol tanulassal, es itt kozlom a forditast:
" I promise not to be an intellectual show off in the future "  =
" Igerem, hogy a jovoben nem leszek intellektualisan felvagos/hencegos/
kerkedo/hivalkodo/fitogtato " (tetszes szerint valaszthato)
" I promise not to be a nit-picker in the future " =
" Igerem, hogy a jovoben nem leszek aprolekoskodo/rosszindulatu hibakereso ".
+ - Eva Durantnak tobbfelerol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Eva Durantnak re: 'Elnezest nincs temamegjeloles' #1372

Azt irja, hogy:
>Meg mindig nem lattam meggyozo ervet arra, hogy azert mert meg nem
> tortent egy demokratikus alapokon letrejott szocializmus, az nem
> lenne mukodokepes/demokratikus.
Erre csak azt tudom ismetelni amit most mar sokszor megirtam (es masok
is), hogy a demokracia es szocializmus (annak eredeti ertelmezese szerint)
nem kompatibilis.
> Mas. Orulok, hogy On is antifasiszta, javaslom, gyakorolja allam-
> polgari jogat a demokratikus brit allamban, emelje fel szavat
> rasszizmus/fasizmus ellen.
Koszonom a javaslatat, de ezeket a dolgokat mar teszem egy jo par evtized
ota kulon javaslat nelkul.
A brit rendorseg banasmodjarol a tuntetokkel szemben (amely On szerint
egyoldaluan bal ellenes) video felvetelek megnezese nelkul celtalan
vitatkozni, kulonosen itt a Forumon. De persze me'g a videofelvetelek sem
valoszinu, hogy segitenenek az On elfogultsagan. Ezt irja a Trafalgar teri
'Poll Tax ' tuntetesrol:
>Ha nagy, bekes es nagyobb lehet a hatas
> a koztudatban, jobb egy reszt leszakitani rola (lovas rendorokkel)
> es megijeszteni, panikba kergetni az embereket, ez tortent a Poll
> Tax tuntetesen. Ha egy bekes tomegbe belerobog a lovasrendor, lehet
> hogy nekem is kedvem tamad egy kis kohajigalasra... pedig kulonben
> bekes termeszetu vagyok. Hat ez az erem masik oldala, van aki megnezi...
Bekes tomeg?
Keves esemenyt mutattak annyiszor es olyan reszleteseggel a televizion mint
ezt es igazan nagyon nehez lett volna nem eszrevenni, hogy a szelsobal
milyen tipikusan jolmegszervezett taktikaval (molotov koktelok, acelrudak,
Mrs Thatcher rezidenciajanak a 10 Downing Street megrohamozasanak
szandeka) provokalta ki a lovasrendorseg hasznalatat.
A fasiszta modszerek akkor is fasisztak maradnak, ha azokat a szelsobal
hasznalja.

Timar Peter
+ - Halalozas es gyogyszerek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A HVG augusztus 27-i szamaban ket erdekes cikkre talaltam, mindketto
egeszsegugyi temakrol. Az elso, "Nepfogyatkozas" cimen amiben kitunik, hogy a
nepessegfogyas igazi oka nem a szuletesszam csaladonkent valo csokkenese,
hanem a magas halandosag. A legutobbi nepszamlalas szerint Magyarorszagon 335
ezer fovel (3,1 szazalekkal) eltek kevesebben 1990-ben, mint tiz evvel
ezelott. A Kozponti Statisztikai Hivatal egyik vezetoje (Jozan Peter) szerint
"a mortalitas rendkivul magas szintjet es ami ebbol kovetkezik: a rossz
eleteselyeket tekintve valojaban kihullottunk a harmadik vilagba." A mai
magyar felnott ferfi nepesseg halandosagi aranya az 1920-as, 1930-as evek
szintjere esett vissza. AZ ENSZ Egeszsegugyi Vilagszervezetenek adatai
szerint, az eletuk delen (35-64 ev kozott) levo magyar ferfiak koreben
gyakrabban arat a halal, mint barhol masutt a vilagon. Jozan Peter szerint a
dohanyzas, mertektelen alkohol fogyasztas, kozlekedesi es egyeb balesetek es
ongyilkossag az oka ennek a magas halandosagi statisztikanak. A statisztikak
szerint 1992-ben minden otodik elhalalozott ferfi szivkoszoruer-elegtelenseg
miatt halt meg, es sorrendben ezutan kovetkezett az agyerbetegseg, a
tu:do:ra'k, a ma'jzsugor es az onkezu halal. En erdekesnek talalom, hogy oda
jutott az orszag, hogy a ket haboru kozzotti, igen elszegenyedett es
nyomorusagos Magyarorszaghoz lehet hasonlitani egeszsegugyi teren.

A masik cikk is igen erdekes. A tema gyogyszerarak robbanasa Magyarorszagon
("Keseru pirulak"), ami allitolag elviselhetetlen terheket ro a lakossagra.
Ebben a cikkben talaltam a kovetkezoket: Europaban, Franciorszag utan
Magyarorszag vezet a gyogyszerfelhasznalas teren. Evente egy szemelyre 33
doboz gyogyszer jut. Hollandiaban mindossze 12, Nemetorszagban 22. A
gyogyszerfelhasznalas strukturaja is kedvezotlen. Peldaul antibiotikumokbol,
reumagyogyszerekbol, nyugtatokbol, altatokbol a szakmailag indokoltnal es az
europai atlagnal joval magasabb a fogyasztas, mig mas csoportokbol, peldaul
depresszio elleni gyogyszerekbol joval kevesebb fogy a morbiditasi es
mortalitasi viszonyok altal indolkoltnal, illetve a nemzetkozi atlagnal. Azt
hiszem, hogy mindez igen erdekes a mi ongyilkossagrol szolo vitank
szempontjabol. Ugy latszik az orvosok nem fedezik fel a depresszios
tuneteket, marpedig depressziot es ongyilkossagot nem lehet elvalasztani
egymastol. Ugyanakkor tul sok nyugtato es altato van a haztartasokban, ami
talan meg is konnyiti a depresszios ember ongyilkossagat.

Eva Balogh
+ - Hogyan szerezzunk miniszteri barsonyszeket? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy arulas anatomiaja

Kedves FORUM-Olvasok!

Ismet tema a FIDESz a FORUM-on, s ennek igen orulok. 
Kulonosen annak, hogy idonkent megszolal Orosz Feri,
aki jelenleg is FIDESz-tag es tamogatja a part je-
lenlegi vezetoseget. Remelem, nem fogja hagyni azt
az "intellektualis" gitt-ragast, amit itt egyesek
produkalnak azert, hogy az "agyagba dongolt" Orban-
csapatot meg melyebbre nyomjak. Mondjatok meg, veg-
re, kedves Orban-bashing-ezok, miert volt olyan 
nagy bun elvetni a MaSzoP-pal valo szovetkezest es
szakitani a komcsikhoz dorgolodzo neobolseviki Sza-
di-vezetoseggel? Miert kell meg mindig gyulolni a
vesztest? Miert kell meg mindig gyalazni azt, aki
mert gerinces maradni, barha ezert fizetnie is kel-
lett? Miert kell meg mindig, 2/3-os parlamenti dik-
tatura birtokaban is vadul tamadni arra, aki Tole-
tek kulonbozik?

Ennyire nem tudjatok elviselni a massagot? Ennyire
nem tudjatok lenyelni azt, hogy valaki szuveren mo-
don maskeppen gondolkodik, mint Ti? Ennyire esze-
losse tesz benneteket az ellentmondas puszta tenye?
Hat hol vagyunk? 1948-49-ben!?? 

Amirol igazabol szolni szeretnek, az Fodor Geza,
jelenlegi kultuszminiszter arulasa, amit a FIDESz
ellen kovetett el. Hadd emeljem ki ujra, mi ebben
a lenyeges szempont(tobben is megirtak mar): a ki-
lepes SZANDEKOS UTEMEZESEnek kerdese.

Ha Fodor szep csondben kilep a partbol a valasz-
tasok utan, senki nem tartana arulonak. Azonban o
a FIDESz-vezerkarral szembeni ellenerzeseit eppen
a valasztasi kampany kritikus szakaszaban fokozta
a vegletekig es ebben a folfokozott legkorben, ha-
talmas media-hirveres es csinnadratta kozepette ta-
vozott a FIDESz-bol. Vagyis ugy es akkor, hogy a
leheto legtobbet artsa vele. (A mamelukjai az un-
garanikok/nemetpeterek persze, mindenben kopiroz-
tak a "mestert", a media pedig brutalizalta a FI-
DESz-szel kapcsolatos osszes hiradasat ebben az
idoszakban, bef-ert teljes koru tamogatasaval.)

Miert volt ez szukseges? Nos, azert, hogy a MaszoP
es a Szadi hatalmi frigyet elo lehessen kesziteni.

Talan kevesen emlekeznek mar ra, hogy hasonlo volt 
a feladat 1989 vegen, 90 elejen, amikor a tortenel-
mi szocialdemokrata partot kellett kinyirni a par-
lamentbol a 4 evvel ezelotti valasztasokon. A for-
gatokonyv szinte szorul-szora megegyezett azzal, 
amit Fodor kovetett a FIDESz ellen: A szocdem part 
ujjaalakulo kongresszusan Ruttner Gyorgy ugyved 
hangzatosan semmitmondo beszede utan folallt es ki-
vonult az ulesrol, bejelentve a part ketteszakita-
sat. A tv premier planban mutatta Ruttner ugyved ak-
ciojat es meg napokkal sot hetekkel kesobb is bejat
szottak ujra es ujra a kivonulasi nagyjelenetet. 
(Ruttner es 30 mamelukja uj szocdem partot alapitott
meg aznap este, aminek aztan nem is lett soha 30-nal 
tobb tagja.) Egyertelmu volt, hogy mindez a szocdem 
part "agyagba dongoleset", a parlamentbol valo ki-
szoritasat celozta. A sajtonak (a bef-ert hathatos 
tamogatasaval) sikerult is ledolgoznia a part nep-
szeruseget a marciusi valasztasokig 11-rol 3.5%-ra.

Miert volt ez szukseges? Nos, azert, hogy a MaSzoP
es a Szadi megosztozhassanak a szocialdemokrata o-
roksegen. Hogy ellopjak es kisajatitsak egymas ko-
zott a tortenelmi szocialdemokracia hagyatekat, 
megsemmisitsek legkenyelmetlenebb vetelytarsukat!
Barataim, neobolsevizmus ez a javabol!!

Vilagos, hogy Fodor Geza es Ruttner Gyorgy akcioi
egymas analogjai. Az is vilagos, hogy az egesz se-
ma "tomegkommunikacios szakemberek" altal elore
meg volt tervezve. A kommunista part, amelynek 87
(Reagan es Gorbacsov izlandi paktuma) es 89 kozott 
3 ev allt a rendelkezesere, hogy megtervezze az "at-
menetet a demokraciaba", volt ideje, hogy alkalmaz-
za ezeknek a "tomegkommunikacios szakembereknek" a
tudomanyat. Es ehhez mozgositottak egesz 3\3-as
halozatukat is.

Fodor tehat a FIDESz Ruttner Gyurija. Persze, te-
hetsegesebb a fiu, hiszen Ruttner az arulasaert
nem kapott miniszteri barsonyszeket cserebe. Fodor
az ifju, a sikeres, a befutott, a "tokeletes". Hi-
aba, no, mindig tudtuk, hogy az igazi tehetseg a
fiatalokban lakozik. :-(
Ha Talleyrand-ot mar kortarsai is megtiszteltek a
"Hazugsag Atyja" elokelo elnevezessel, mi se le-
gyunk szukmarkuak pelyhes allu miniszterunk irant:
neki minimum a "Hazugsag Gyermeke" cim jar ki.

Udvozlettel:                        Szekely Zoli
+ - EG vitastilusa... :-) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

..be kell lassam, hogy annak ellenere, hogy nezetei az en nezetemtol
messze allnak egymastol mint Mako meg hm... egy masik nagggyon nagy
varos, ennek ellenere Elek Gabor kepes es tud ervelni es vitazni
vagdalkozas es gyulolkodes nelkul is... Nem volt igazam amikor azt
irtam, hogy CSAK gyulolkodessel kepes irni...

		:-)


					Mihaly

U.I.:  ...de csak ha akarja!
+ - Exposzaurusz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Avagy miert nem kell nekunk vilagkiallitas...

Hat eloszoris azert, mert a gatyank is ramenne, es nem hozna a 
konyhara semmit. Gondoljuk csak el, hogy megepitik horribilis 
penzekert az egeszet, mire a csoro magyar nem fogja tudni megfizetni
a belepot (legalabbis a tobbsege), igy aztan azt gondolja, "ki a 
francot erdekel, megnezem a TV-ben, amit mutatanak". Aztan meg 
jon a penzes kulfoldi ? Persze, a boltok meg szepen raallnak majd
arra, hogyan vetkoztessek ki a gatyajabol szegenyt mar a hatar utan, 
es csak azt fogja tapasztalni, hogy at akarjak verni, mire eljut az EXPO 
kapujaig, alig marad egy vasa. Azert nem hiszem, hogy olyan messzirol
eljonnek, mint Hollandia, vagy Nemeto., maximum az osztrakok, vagy a 
csehek, a tobbi szomszedunknak meg nincs ra penze. Egy szoval nemcsak
anyagi, hanem egyenesen erkolcsi kart okozna az orszagnak, hogy
idesereglik a sok nyugati turista, es lenyuzzak rola a bort is, ezek
utan nagyon jo lesz a megitelesunk odaat. Kulonben is, a szouli,a sidneyi es
a sevillai expo is veszteseges volt, akkor majd pont ez lesz 
nyereseges, rohog a vakbelem !! Nem csoda, hogy a becsiek nemet mondtak,
mert nem kell nekik a sok huho semmiert, csak atgazolna az orszagon
egypar plusz kulfoldi, nemhogy nem profitalnanak belole, de meg ok 
fizetnek meg az egeszet, mert olyan sokba kerulne. Akkor, amikor
nincs penz semmire, miert kell ilyen bizonytalan legvarakat epiteni, 
aminek a sikerenek valoszinusege minimalis, az ara pedig horribilis.
Ezenkivul hiaba akarjuk mutogatni magunkat a vilag elott, hogy mi milyen
szep es fejlodokepes orszag vagyunk, ugyis tudja mindenki, hogy ez csak
alca, a keritesen belul talan fel lesz epitve egy csoda, de azonkivul
marad a nyomor, es nyakig er a szar. S vegul, azok akik a munkahelyek
mellett ervelnek, hogy mennyi embernek adna es ad is jelenleg munkat 
az EXPO, azok nem gondolnak arra, hogy mi lesz azokkal az emberekkel 
azutan a nehany honap utan, hogy bezar az EXPO, egyreszuk visszamegy 
az utcara, a masik a regi munkahelyere, ha volt neki. Ez a rovidtavu
gondolkodas meglehetosen alaptalan erv. Szoval ne epitsunk kartyavarat
akkor, amikor pont nem erdemes. Majd akkor fogjunk bele ilyen dologba,
amikor ott tartunk, ahol Ausztralia, meg a tobbi olyan orszag, akinek
megvannak a lehetosegei arra, hogy csinaljon ilyet. Barmennyire is fajo, 
Magyarorszag jelenleg leszakado orszag, hiaba mondja minden nagyokos, 
hogy megyunk Europa fele, meg minden, ez csak szoveg, a valosag az, 
hogy inkabb Afrika, vagy Del-Amerika fele haladunk eppen a terkepen, 
ahol egyre nagyobb a nyomor es a szegenyseg, a gazdasag pedig osszeomlik.
Ugyhogy EXPOT inkabb majd a retur uton !!!

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS