------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Tue, 17 Sep 91 03:25:32 CDT Date: Tue Sep 17 03:48:37 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #349 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: Marxrol ( 35 sor ) Felado : vizvari@trbilun.bitnet Temakor: valaszok regi dolgokra 2. ( 53 sor ) Felado : egyed@vuphyv01.bitnet Temakor: Ideologia terjesztese a kommunista idokben ( 18 sor ) Felado : h2046cso@ella.hu Temakor: Simonyi es aremeles ( 63 sor ) Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Onodi Henrietta es Somodi Lisa ( 10 sor ) Felado : h1105dea@ella.hu Temakor: valasztas es nepszeruseg ( 42 sor ) Felado : free2039@vmd.cso.uiuc.edu Temakor: Tilos radio ( 4 sor ) Felado : jt@cs Temakor: What Democracy Means to Me =Johnny Carson - ( 71 sor ) Felado : mp5@ibm-b.rutherford.ac.uk Temakor: Gonosz szillogizmus ( 43 sor ) Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: Simony kis kari ( 17 sor ) Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: BKE - LSE ( 17 sor ) Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: LSE ( 16 sor ) Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: Zajos a vonalam ( 4 sor ) Felado : gal@astem.or.jp Temakor: aprosagok ( 80 sor ) Felado : miklos.boda@eua.ericsson.se Temakor: Olvastam e Marxot= ( 26 sor ) ^L =============================================== Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: Marxrol ( 35 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Eredetileg nem volt sza'nde'komban va'laszolni Csorna u'rnak. Azt gondoltam, az ele'g egy a'lli'to'lag gondolkodo' le'ny mino"si'te'se're, ahogy ma'sok gondolataival ba'nik. A ko~nyve'geto"k e's ta'rsaik a szememben o~nmagukat mino"si'tik. Aki ra'ada'sul arra bu~szke, hogy nem tud valamit... De mivel ma'r ketten is fontosnak e'rezte'k, hogy reaga'ljanak ra', nekem is va'laszolnom kell. 1. Nem e'rtek egyet azzal a sti'lussal, ahogy Elek drusza'm reaga'lt. Me'g akkor sem, ha ez az eredeti opusz sugallata'nak megfelel. 2. Ugyan e'rdekel, de nem e'rtek fizika'hoz. Nem tudom megi'te'lni, ki mekkora tudo's, e's azt sem, hogy egyes mu"vek jo'k-e. Mit szo'lna'nak a fizikusok ahhoz, ha nekia'llne'k elmagyara'zni, hogyan keletkezik a go~mbvilla'm, vagy mino"si'teni egyes fizikusokat, munka'ikat, mo'dszereiket? 3. Marxot nem kell olvasni. Ele'g fa'raszto' szo'rakoza's. De aki nem olvasta, nem e'rt hozza', az minek alapja'n alkot ve'leme'nyt a mu"veiro"l? E'n csak ezt ke'rdeztem Boda Gyula'to'l. 4. Ma'r lei'rtam egyszer azt a ve'leme'nyem, hogy ma'ra Marxnak jo're'szt csak to~rte'nelmi jelento"se'ge van. Lehet persze tagadni, hogy VAN to~rte'nelmi jelento"se'ge, de akkor mi ellen harcol oly hevesen Csorna Istva'n? Esetleg a bu'ske'pu" Don Quijote de la Mancha lovagro'l vett pe'lda't? A szellemto~rte'neti melett persze tudoma'nyto~rte'neti jelento"se'ge is van Marxnak. Ez az igazi me'rce, ve'gu~lis Marx alapveto"en filozo'fus, ta'rsadalomtudo's volt. Ha minden i'ra'sa e'rdektelen, jelente'ktelen lenne, akkor mie'rt e'rezte'k volna olyan sokan fontosnak, hogy vitatkozzanak vele? 5. Ha Csorna annyira fe'l Marxto'l, hogy azt gondolja, hogy aki elolvasta ne'ha'ny mu"ve't, az ma'r automatikusan marxista'va' va'lik, akkor ezzel szere'ny ve'leme'nyem szerint alaposan tu'le'rte'keli a ma ma'r nem tu'l aktua'lis szerzo"t. De ha'ny mu'lt sza'zadi tudo's i'ra'sa releva'ns me'g ma is? Ko"ro~si Ga'bor =============================================== Felado : vizvari@trbilun.bitnet Temakor: valaszok regi dolgokra 2. ( 53 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Mindenki! Leiratott a Forum hasabjain, hogy a kulonbozo magyarorszagi nemzetisegek vendege vendegek a honban. Ez tortenetesen a nemet nemzetiseggel kapcsolatban merult fel, akik csak mintegy ketszaz eve vendegeskednek itt. Nos mino tevedes! Ismerni kell az orszag tortenelmet! Tudnivalo dolog, hogy meg az Arpadkorban Budanak, az orszag fovarosanak, a lakoi tobbsegukben nemetek voltak. Sot a magyaroknak egyenesen ugy kellett kiharcolni, hogy a biro egyik evben nemet, a masikban magyar legyen. Nyilvan hasonlo dolgok a tobbi nemzetiseggel kapcsolatban is elmondhatok, tehat szo sem lehet vendegeskedesrol. Mas. ^LSzanalmas dolognak tartom, hogy most, amikor a marxizmus kepviseloi legyozettek a politika porondjan, nehanyan be akarjak bizonyitani, hogy Marx tok hulye volt. Erdekes ezzel kapcsolatban Szelenyi Ivannak - aki ugye megsem volt a Kadar- rendszer hive - a Magyar Hirlapnak adott interjuja, amiben egyeb szellemi nagysagok mellett Marxot is felvallalja szellemi elodjenek. Nos rossz kutato volt-e Marx, megtehette-e, hogy elhanyagolt dolgokat? (Mellesleg van a vonalban valaki, aki mrg sohaem hanyagolt el semmit?) Mi a teendoje a kutatonak? Az alabbi valaszok Noam Chomsky Generativ grammatika (Europa, 1985) c. konyvenek 11.-13. oldalarol valok. "Oszinten szolva nem hiszem, hogy ertelmes cel volna >>minden teny<< magyarazatara torekedni. Ellenkezoleg: csak azoknak a tenyeknek a felfedezese fontos, amelyek PERDONTOEK (kiemeles v.b.) az alapstruktura es az elvont rejtett elvek meghatarozasa szempontjabol. A fizika fejlodesenek minden szakaszaban szamtalan megmagyarazatlan teny letezett, vagy olyan teny, amely teljesen osszeegyeztethetetlennek latszott a kurrens elmeletekkel. Hogy klasszikus peldat mondjak, gondoljon a boszorkanysag vagy az aztrologia >>tenyeire<<, amelyek abban a korban, amelyben Gallilei klasszikus fizikaja bevett doktrinava valt, igen megalapozottnak tuntek az empirikus kutatas normai szerint. Vagy hogy ne ilyen kulonleges peldat vegyunk, gondoljon azokra a problemakra, amelyekkel a 17. szazadi fizika szembesult a teleszkopos megfgyelesek soran. Ezek nagy reszet a legutobbi idokig nem ertettuk. A fizika oriasi sikere annak koszonheto. hogy a fizikusok hajlandoak voltak a megismeres adott szintjan perdontonek latszo tenyekre korlatozni erdeklodesuket, es esetleg egeszen egzotikus tenyek utan nyomoztak, amelyek kritikus jelentoseguek lehettek az elmelet szempontjabol, mikozben figyelmen kivul hagytak kezenfekvo tenyeket, ha ugy lattak, hogy ezek nem illenek ossze a fizikai elmelettel, sot hogy oszintek legyunk, idonkent akkor is, ha osszeegyeztethetetleneknek latszottak az elmelettel." Vagyis Marx jelentoseget/jelentektelenseget nem az allitolagos hibaibol kellene megitelni, hanem abbol, hogy mi az oka sikerenek, azaz annak a nagy hatasnak, amit tagadhatatlanul kifejtett. Udvozlettel Vizvari Bela =============================================== Felado : egyed@vuphyv01.bitnet Temakor: Ideologia terjesztese a kommunista idokben ( 18 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Vizvari Bela irja: >Valaki kerdezte, hogy mibol all otthon a kereszteny kurzus. Nos szamomra >a legfeltunobb jelenseg a szabadsagom alatt az volt, hogy minden heten >tobbszor, meghatarozott napon az esti mese az ALLAMI teveben arukapcsolva >van a kereszteny ideologia terjesztesevel. Ennyire nyiltan meg az elozo >rendszer sem terjesztette az ideologiajat! Az elozo rendszer telerakta a tv-t szovjet filmekkel. Az allami unnepekrol, amelyek kozul soknak erosen kommunista eredete volt (apr. 4, nov 7, marc. 21), a tv altalaban egyenesben kozvetitett. Emlekezteto: egy hatalmat akkor fogadsz el, amikor megunnepled az unnepeit. A "Het" cimu musor is tele volt ideologia- val. Az egyhazat valtozo erovel, de elleneztek, a kommunista "ertekeket" igyekeztek nyomni helyette. A rendszervaltas utan a kommunista ertekeket nem eroltetik, ezek helyett valamilyen altalanos emberi ertekeket hirdetnek. Ha megnezed Mo. statisztikait a II. vh. elott, akkor lathatod, hogy a kereszteny egyhaz a termeszetes valasztas erre. Egyed Zoltan ^L =============================================== Felado : h2046cso@ella.hu Temakor: Simonyi es aremeles ( 63 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Hollosi Jozsinak valaszolva: Abbol, hogy Bill Gates az elso ember a Microsoftnal, nem kovetekezik sem az hogy okosabb sem az hogy jobban ke'pzett. :=) Egy biztos a ceget o" alapitotta es neki van tobb penze. Ha tenyleg jo tokes, akkor nala jobban kepzett embereket dolgoztat. Az hogy otthagyta az MIT-t - a kemeny munka valoban unalmas - azert arra utal, hogy nem volt tul konnyu neki, valoszinuleg megbukott (vagy megbukott volna). Az ifjabb Simonyira visszaterve, feltetelezem hogy vele nem fordult elo ilyen malor. Azt viszont tenyleg csak hallomasbol tudom, hogy a BME-n vegzett, ha nem lenne igaz sajnalom es elne'ze'st a te'ves informacioert. Az e'desapja viszont valoban itt tanitott es nem is akarhogyan. Abban persze teljesen igazad van, hogy egyetlen eset nem "lehengerlo". A sajat hallgatonk peldaja engem is jobban meggyozott. Volt itt Budapesten egy konferencia a cime: Magyarok a vilag tudomanyos haladasaert. Ott elhangzott egy eloadas, magyar merfoldkovek a tudomanyos haladasban. Nagyon jo eloadas volt, utana dobennet vett rajtam erot. Szinte hihetetlen, milyen sokan es milyen sokat tettek. (Teller Ede valoban a BME-n vegzett). >-- Gabor : >> Januarban nem lesz aremeles hullam. > >Ez most a bizalmad kifejezese, vagy errol is van valamilyen belso informaciod, >aminek a forrasat ugyancsak nem akarod megnevezni? :-) > >Jozsi. A forras Kupa Mihaly. O"sziten szolva el is hiszem. Nem azert mert o" mondta, hanem mert lehetseges. Mar nem jellemzoek a szubvencionalt arucikkek, szinte minden az araba kerul. Masreszt bea'llt az europai a'rara'ny. Megszunoben a valutak feketepiaca. Ez tudom hogy nem a legjobb hir a kint eloknek bizonyos szempontbol, de arra, hogy a banki eladasi arfolyam folott adjon el valaki valutat nagyon kicsi az esely. A volt szocialista valutak arfolyama a be'csi arfolyamhoz igazodik. Ez egy ujabb hatalmas csapas a nem hivatalos piacra. Ha 1 Ft 0.6 Lej Pesten es 3 Lej Be'csben akkor abbol mar egy kis ciklust lehet inditani. (Ez volt tavaly) Most mindket helyen 3 Lej 1 Ft. Amennyire tolem telik figyelem a gazdasagi folyamatokat, nem latok piaci inflaciot (sot deflaciot latok). Az inflaciot csak kozponti aremelesekkel lehetne jelenleg okozni. Ezt viszont eddig mindig bejelentettek. Jelenleg nincs ilyen bejelentes. Sot azt jelentettek be, hogy nem lesz ilyen. Mar hallani ve'lem a gunyos megjegyzeseket (nem toled Jozsi), de e'n azt javaslom va'rjunk vele, legela'bb jovo marciusig. Ha nem lesz ujabb eroszakos, torvenytelen akcio (mint a taxis bloka'd volt tavaly o"sszel) nem lesz gond.:-) Findler Miklosnak: Kerdeseim: jart e az ifjabb Simonyi a BME-re? Hany eves koraban ment ki a Gier ceghez? Mit csinalt amig nem engedtek ki? Hol szerzett diplomat? ^L Meg egy rovid Microsoft adalek. Magyarorszagon nagyon jo piaci poziciot szerzett a Microsoft, termekeiket nagyon gyorsan bevezetik es a kedvezmenyeket is ervenyesitik. (Pelda MS Fortran 5.0 - 6,900 Ft - oktatasi intezmenyeknek). Vajon miert? Budapest, 1991 szept. 16. Csonka Gabor =============================================== Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: Onodi Henrietta es Somodi Lisa ( 10 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Szombat este mutattak a World Gymnastics Championship-ot Indianapolisbol. Egy nagyon szep magyar lany, neve Onodi Henrietta masodiknak jott be a lovon. Szep lany, szep ruhaban (piros, feher, zold szinekben), es a magyar cimer a vallan. De jo volt ezt latni..... nem is tudom, miert haragudnak a cimerunkre a bolsik, pedig olyan szep az. Szinten szombat este, a Miss America Pageant-ban szerepelt Lisa Somodi, mint Miss Iowa, es egy Liszt darabot zongorazott. Negyediknek jott be! =============================================== Felado : h1105dea@ella.hu Temakor: valasztas es nepszeruseg ( 42 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ket idokozi valasztast tartottak Magyarorszagon tegnap. A kisberi korzetben a valasztoknak csak 8 szazaleka jelent meg (az immar negyedik valasztasi fordulon), ez eredmeny nelkuli (a leadott szavazatok negyven szazalekat a kisgazdapart jeloltje kapta - radiohir). A szerencsi korzetben (Nemeth Miklos helye) a valasztok 29 szazaleka jelent meg, ez ervenyes volt (ez mar a masodik fordulo volt). A reszletes eredmenyek (mellettuk a tamogato part neve, illetoleg zarojelben a sikertelen elso fordulo eredmenye) (Nepszabadsag, szept. 16) Kupa Mihaly MDF 8106 szavazat 56 % (4353 45%) Soja Szabolcs KDNP 2549 17% (1961 20%) Egeli Fidesz-SzDSz 2131 15% (csak SzDSz 894 8%) .... (Fidesz .... 1%) .....Fkgp 5% .... MSZP 5% A legujabb -aug.- nepszerusegi lista mintegy 25 politikusrol - a Szonda Ipsos felmerese (zarojelben a valtozas az elozo, juliusi lista ertekeihez kepest). Nepszabadsag szept 16., nem teljes lista Goncz 77 (-3) Horn 68 (-2) Fodor 64 (-2) Orban 62 (-7) Deutsch 61 (-5) Demszky 59 (-5) Kupa 59 (0) Fur 57 (-1) Surjan 55 (+1) Peto 51 (-6) Pozsgay 49 (0) ^LCsurka 46 (+3) Antall 45 (+3) Kis Janos 44 (-5) Torgyan 28 (-1) Petrasovits ... Udv Deak Istvan =============================================== Felado : free2039@vmd.cso.uiuc.edu Temakor: Tilos radio ( 4 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ha valaki hallotta mar a fenti adot, kerem irja meg, milyen a hangvetele, musorszerkezete, temai, stb. Hegedus Ildiko =============================================== Felado : jt@cs Temakor: What Democracy Means to Me =Johnny Carson - ( 71 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >From "The Tonight Show Staring Johnny Carson" on Wednesday, Sept. 11, 1991. (C) 1991 Carson Productions, Inc. A tribute from Johnny Carson to all the Soviet republics seeking freedom ("The Battle Hymn of the Republic" playing softly in the background). "What Democracy Means to Me" by Johnny Carson To me, democracy means placing trust in the little guy, giving the fruits of nationhood to those who built the nation. Democracy means anyone can grow up to be president, and anyone who doesn't grow up can be vice president. Democracy is people of all races, colors, and creeds united by a single dream: to get rich and move to the suburbs away from people of all races, colors, and creeds. Democracy is having time set aside to worship--18 years if you're Jim Bakker. Democracy is buying a big house you can't afford with money you don't have to impress people you wish were dead. And, unlike communism, democracy does not mean having just one ineffective political party; it means having two ineffective political parties. Democracy means freedom of sexual choice between any two consenting adults; Utopia means freedom of choice between three or more consenting adults. But I digress. Democracy is welcoming people from other lands, and giving them something to hold onto--usually a mop or a leaf blower. It means that with proper timing and scrupulous bookkeeping, anyone can die owing the government a huge amount of money. Democracy means a thriving heartland with rolling fields of Alfalfa, Buckwheat, Spanky, and Wheezer. Democracy means our elected officials bow to the will of the people, but more often they bow to the big butts of campaign ^Lcontributors. Yes, democracy means fighting every day for what you deserve, and fighting even harder to keep other weaker people from getting what they deserve. Democracy means never having the Secret Police show up at your door. Of course, it also means never having the cable guy show up at your door. It's a tradeoff. Democracy means free television, not good television, but free. Democracy is being able to pick up the phone and, within a minute, be talking to anyone in the country, and, within two minutes, be interrupted by call waiting. Democracy means no taxation without representation, and god knows, we've just about had the hell represented out of us. It means the freedom to bear arms so you can blow the "o" out of any rural stop sign you want. And finally, democracy is the eagle on the back of a dollar bill, with 13 arrows in one claw, 13 leaves on a branch, 13 tail feathers, and 13 stars over its head--this signifies that when the white man came to this country, it was bad luck for the Indians, bad luck for the trees, bad luck for the wildlife, and lights out for the American eagle. I thank you. ------------------------------------------------------------- Udv. Jeno (Torocsik -- jt@princeton.edu) =============================================== Felado : mp5@ibm-b.rutherford.ac.uk Temakor: Gonosz szillogizmus ( 43 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Megvadoltattam,hogy kecskeszillogizmusokban gondolkodom.Ezt az olcso erve- lest meg elotte el akartam kerulni, de Borocz Jozsinak irt valaszom szeren- csere (tul gunyosra sikeredett az 'amerikailag helyes' velemeny kifiguraza- sa ) nem jelent meg. Ime,egy logikailag mindenkepp :-) helyes szillogizmus, kedves Csergo: 1. Az emancipalt no-harcosok nem szorulnak be a biologiai let allapotaba. (Ez ugyan ,szigoruan veve, onmagaban ellentmondas,mert ha szegenyek nem szorulnak be oda, akkor hogyan nok, mint emberek? :-) ) 2. Csergo Zsuzsa emancipalt gondolkodasu no. Es harcos. --------------------------------------------------------------------------- Csergo Zsuzsa nem szorult be abba a szerencsetlen biologiai let allapotaba. Ezt a gonoszsagot azert kovettem el,mert tenyleg bosszant, amikor valaki ennyire 'nem veszi eszre magat'. Igen,olvastam Hetyei Gabi irasat. Es *nagyon* tetszett. No,es? Mit tesz ez a *Te* mondanivalodhoz? Ha mar az olvasnivaloknal tartunk: Ellenben Te olvastad Toth Zsuzsa irasat??? (Nem tudom pontosan melyik Forumban jelent meg,de biztosan a mult heten valamikor.) Melegen ajanlom,mint a *normalis* (persze csak szerintem, oh, szigoru ore a Logikanak ! ( nagy betu!) ) noi gondolkodas megnyilvanulasat. Semmifajta ellentmondast nem latok akozott,amit H.Gabor irt es akozott, amit ^L 'normalis' gondolkodasnak (a nok reszerol) hivok. Ha Te latsz (es biztos va- gyok benne ,hogy latni fogsz, a felresikerult onerzeteskedesedbol kovet- kezoen ) ,akkor sajnalom. Huh, milyen szerencse, hogy Magyarorszagon a lanyok inkabb a 'normalis', mint a Csergo-fele modon gondolkodnak. (Ha esetleg megsem, akkor konnyebb elkerulni az utobbi mentalitasuakat,mint pl. itt. ) De jo, gondolom neked is ,Zsuzsa, hogy ez az aljas male chauvinist pig ( nagyon remelem,hogy kierdemlem ezt a titulust toled! ) 3 het mulva haza (Magyarorszagra) megy es nem zavarja tobbe (kreta) koreidet! Vissza a mucsai meg szellemi sotet,stb. ohazaba. Minden jot, Prisznyak (, a szexista ............... ' ha-ha Very Funny. ') =============================================== Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: Simony kis kari ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sajnos nem tudom a reszleteket, akkor mar nem eltem Magyarorszagon. Lehet, hogy Kari a BME-n kezdte el a tanulmanyait es Amerikabne fejezte be az elso degree-jet es doktoratust (ami biztos). Masreszt egyik valtozat sem bizonyit semmit. Pl. a BME lehet(ett) egy kituno egyetem (szerintem elmeletben sokszor az volt, de penz hianyaban evtizedekkel cammogott a kiserleti/gyakorlati targyakban), meg akkor is, ha Teller Ede nem oda, hanem az (akkori) Pazmany Peter Tudomanyegyetemre jart. Nagyon sokan a fizika es matematika "nagyjai" kozul, pl. von Neumann, Teller, Wigner, Szilard, Halmos, Szego, stb., stb., nehany ev magyarorszagi egyetemi tanulmany utan, foleg Nemetorszagba folytattak (Gottingen, Konigsberg, Heidelberg, Berlin). Egy nagy ok volt, hogy a zsido diakok verese megelozte Magyarorszagon a nemet gyakorlatot. Legtobben onnan, vagy Svajcbol emigraltak az USA-ba. Findler Miklos =============================================== Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: BKE - LSE ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Horva'th Zsuzsa ke'rdezte, mie'rt a London School of Economics-ot tekinti Andorka, a ko~zga'z u'j rektora minta'nak, mie'rt nem egy amerikai egyetemet. 1. Mie'rt ne va'lasztana egy euro'pai egyetem euro'pai minta't? Az LSE ugyanolyan jo', mint ba'rmelyik nagy amerikai egyetem ko~zgazdasa'gi kara. 2. A ko~zga'z fu~ggetlen szeretne maradni. To~bb ELTE-be olvaszta'si ki'se'rletet visszavert. Erro"l lehet vitatkozni, nem vagyok meggyo"zo"dve, hogy ez olyan nagyon jo' a hallgato'knak. De az LSE aze'rt is ki'va'natos modell a ko~zga'z sza'ma'ra, mert az is fu~ggetlen ta'rsadalomtudoma'nyi egyetem. Amerika'ban ugyanez egy egyetem kara lenne. 3. Volt ke'rde's Andorka Rudolfro'l is. Elismert szakmai tekinte'ly e's nagyon karaka'n, ba'tor ember. Szakmai- e's maga'nve'leme'nye't mindig ko~vetkezetesen va'llalta. Sze'les ko~rben tisztelik. Ko"ro~si Ga'bor ^L =============================================== Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: LSE ( 16 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves FORUMozok, Egy-ket szot erdemes hozzadani a Korosi Gabi leirasarol az LSE-nek. Eloszor a teljes neve is erdekes, London School of Economics and Political Science. Szukseges hangsulyozni, hogy tortenelemtol demografiaig, kozgazda- sagtol sociologiaig, politikai tudomanyoktol pszichologiaig minden "soft science" kepvselve van. Kitunoen vannak felszerelve (computer-ek ezrevel, rogo konyvtar allandoan kapja a vilag minden reszerol mindenfele kiad- vanyokat), hiresek a sajat eloadoik/utato rengeteg nagyon erdekes meghivott eloado jon rendszeresen, a nyilt vitak a Cambridge-Oxford tradicra vannak alapozva, stb. Ugy hogy sajnos nem lenne eleg a kurzusokat "lemasol, sok infra- struktura kell meg hozza. (Egyebkent Soros Gyorgy is ott vegzett es eleg jol megy neki...Szeri az LSE-nek es a Monopoly jateknak koszonheti a sikereit. Findler Miklos =============================================== Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: Zajos a vonalam ( 4 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Bocsanat, hirte ejjel fel kettokor nagyon zajos lett a telefon vonalam es sok hiba csuszott az elobbi uzenetbe. Findler Miklos =============================================== Felado : gal@astem.or.jp Temakor: aprosagok ( 80 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tisztelt FORUM irok es olvasok! 1. Walko Laszlo irasat olvastam a minap "Baksay javaslatara = closing of the Hungarian mind" cimmel, amelyben foglaltakkal messzemenokig egyetertek. Kulonosen fontosnak tartom az alabbi megallapitasat, megjegyzeset: >Mi ebbob a kovetkezeztetes es mit lehetne tenni? Nekunk sokkal >nagyobb energiat kellene befektetnunk az o~nmagunk dicseresebe es >sajat eredmenyeink hirdetesebe. >Legalabbis nekem ugy tunik, hogy a magyar intelligencia, a nemzet >legnagyobb ellensege. 1) A magyar intelligencia erejet es idejet >fokepp azzal tolti, hogy egymast marjak es kritizaljak, vagy >ra'go'dnak to~rtenelmi eseteken amit mar ugy sem lehet >MEGVALTOZTATNI. 2) Csak o~nmagunknak beszelunk. Ez persze nem >meglepo, hiszen ki az o~ro~do~t erdekli a re'gi magyar historia >szomoru reszletei? Senkit. Senkit mas orszagban es igazabol >senkit meg a szellemileg jo~vo~ben ne'zo" magyarok kozott sem! >Tehat, az o~nmagunknak valo beszednek nics alja, kiveve >ido~pocsekolas. 3) A magyar intelligencia miutan mar minden >magyarnak elsirta lelki fa'jdalmait --es e fajdalmak senkit nem ^L>erdekeltek-- hozzalat ahhoz, hogy leforditja gondjait idegen >nyelvre es kiadja ku~lfoldi folyoiratba. Mivel O~ egy "native >expert" igy mossa pelenkajat mas orszagok elott. [Ha ezt nem >hiszed, nezd it mijen cikkeket irnak a magyar ujsagirok a komoly >angol politikai folyoiratokban. Siralmas! ] A fentiekhez kapcsolodva: A minap jartam egy HORIBA nevu japan cegnel (vegyipari, a kornyezetszennyezessel kapcsolatos es orvosi muszereket gyart; alkalmazottainak szama kb. 3000 fo; evente ertekesitett termekeinek erteke kb. 200 millio $. Szoval nem egy TOYOTA, de nem is egy mondjuk Morvai Rt.). A kutatasi igazgato (Dr.Kozo Ishida) megkerdezte, ismerek-e egy Erno Pungor nevu professzort a Budapesti Muszaki Egyetemrol. Mert, hogy azzal nagyon jo kapcsolatban allnak. Azok szabadalma alapjan gyartjak a "Semiconductor Impurity Analyzer" merorendszeruket, fizetik a BME-nek a royalty dijat es a szabadalom alapjan legyartott minden ujabb tipusbol meg mintapeldanyokat is atadnak nekik. Valoszinuleg sejteni lehet, miert irtam a fentieket. Mert Pungor Ernorol is eleg negativ beallitottsagu hozzaszolas(oka)t olvastam par honapja a FORUM-on. Minek oka valoszinuleg az, hogy "elegge el nem itelheto modon" elvallalt egy tisztseget a jelenlegi kormanyban. A fentiek ellensulyozasara irtam le azt, amit a HORIBA cegnel tapasztaltam. Zarojeles megjegyzesem: Nehany eve meg a kemiai Nobel dij elnyeresenel is komolyan szoba jott. - Szoval az idezett cikk gondalatat megegyszer megismetelve, ne egymast marjuk es kritizaljuk, hanem (meg ha vannak is negativ oldalaink) a jot mutassuk a vilag fele. Ne mi legyunk az elenjarok a sajat kormanyunk hibainak (amik nagyon is vannak es nemelykor igen komolyak) vilagga kurtoleseben. Aki ezt teszi, az velemenyem szerint nem tekinti hazajanak Magyarorszagot (remelem ezen utobbi megjegyzesemert nem sutitek ram a nacionalista, kirekeszto nemzetfelfogas belyeget, de ha ez avval jar, akkor vallalom!) 2. "Maradi" sot "antiliberalis" nezeteim szerint nem egyeztetheto ossze a jo modorral, ha egy adott allam allampolgara a szabad valasztasok alapjan tobbsegi akarattal (bar kozvetve) megvalasztott miniszterelnokre az alabbiak szerint hivatkozik > A magyar iskola sokkal jobban allta az ostromot,hala egy totalitarianus > rezsimnek akinek nem lehetett visszapofazni.A Muzeumigazgatonak mar lehet. Nagyon karosnak tartom, hogy intelligens emberek kozott sikk tiszteletlennek lenni, minden erteket felrugni, stb. Gal Tibor, Kyoto =============================================== Felado : miklos.boda@eua.ericsson.se Temakor: Olvastam e Marxot= ( 26 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Forum 343 szamabasn Marx mint tudomanyos kutato-kritkambol ^Lsajnos ki maradt egy bekezdes, de azert a lenyeg ertheto maradt. De miutan az a kutyat sem erdekelte mit akartam mondani, igy foloslegesnek tartom a kiegesziteset. Mardad a valaszom olvastam e Marxot. Valaszkent idezek nehany hires embert Elkerulve az ekezet problemat angolul Marat- The workers have no country.- and - The proletarians have nothing to lose but their chains. Karl Schapper- Workers of all countries,unite! Valahol olvastam ezt persze osszeszerkesztve, es ebben biztos Korosi Gabor baratunk tud segiteni hogy hol es hany evtizeddel kesobb mint az elozoek es kitol -The workers have nothing to lose but their chains, They have a world to gain. Workers of the world,unite!- Csorna baratunk ne uritse ki az egesz soros poharat, de Gero es Kadar munkajit valoban nem olvastam. Ezzel befelyezve tovabbi jo Forumozast , de talan egy jobb stilussal. Boda Gyula =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=