Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1532
Copyright (C) HIX
1995-02-10
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Vertol iszamos (mind)  10 sor     (cikkei)
2 Megjegyzesek (mind)  28 sor     (cikkei)
3 Olorin es Lengyel Sandor (mind)  52 sor     (cikkei)
4 Weider Cukor (mind)  29 sor     (cikkei)
5 Szurke piac (mind)  35 sor     (cikkei)
6 Negyveneves voros terror? (mind)  14 sor     (cikkei)
7 tozsde bailout (mind)  11 sor     (cikkei)
8 ANyatej meg cukor (mind)  37 sor     (cikkei)
9 Az AIDS okarol es lehetseges gyogyitasarol (mind)  56 sor     (cikkei)
10 2x ugyanaz (mind)  6 sor     (cikkei)
11 Elmelkedes a Peto uggyel kapcsolatos jogi kerdesrol (mind)  54 sor     (cikkei)
12 Eljen a neokommunizmus! (mind)  68 sor     (cikkei)
13 Kocsis Tamasnak (mind)  9 sor     (cikkei)
14 Bekesi es tsai (mind)  35 sor     (cikkei)

+ - Vertol iszamos (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Azt hittem valaki ertelmes valaszt is kuld de semmit nem kapok.
A ket vilaghaboru mivel volt rosszabb mint a tatarjaras, az indianok
lemerszarlasa, a kereszteshaboruk, az iszlam vallashaboruk vagy akar
a Romai Birodalom hoditasai?
Meg mindig nem kaptam valaszt arra, hogy miert oly specialis a XX szazad
[mert nekem inkabb szolidabbnak tunik mint az elozoek].
Vagy ami regen volt az nem szamit es kellemetesen panaszkodhatunk, hogy az
osszes idopontok legrosszabbikaban elunk?

Zsoter Andras
+ - Megjegyzesek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Cukor: Nem aratana betiltani (csak nem demokratikus). Arra senki nem kenyszerit
,
hogy alkoholt vagy marijuanat fogyassz ellenben a cukrot tomik beled az
ettermek.
(Erdekes, hogy itt amikor szidtam a kinaiakat, hogy miert a cukros viz az
egyetlen fuszer amit hasznalnak akkor azt feleltek, hogyhat az nem is a
hagyomanyos fuszerezes csak eltanultak McDonald'stol. Bar itt meg desztillalt
vizet isznak, sot -- Horribile dictu! -- a TV-ben reklamozzak a desztillalt
viz ivasat.)

Nyugdij es egyebek: Hat itten se nyugdij, se TB a legmagasabb SZJA meg 15%
[es mindent lehet lecsalni az adoalapbol!]. Talan ezert megy jobban a
Hong Kongiaknak mint nekunk? (Mert, hogy dolgozni nem dolgoznak valami sokat
az biztos.)

NPA es akik meg szoltak: Teljesen felesleges Koos Kolost meg Szekely Zolit
demokracirol gyozkodni, meg magyarazni nekik, hogy miert is nem jo ha valami
illegalis de megis csinaljak (pld. alkoholtilalom az USA-ban).
Nem latjatok, hogy a dolgot a fonakarol kozelititek meg. Demokraciat
elviselni keptelen gondolkodasuk URUGYET keres, hogy diktaturat csinalhassanak.

Nem kellene-e szolni HIKSZ Jozsinak, hogy csinaljon egy nem moderalt es
write only ujsagot mondjuk LUNATIC vagy ilyesmi cimen ahova mindenki
megirhatna, hogy hogy tud agykontroll segitsegevel lottoszamokat
megalmodni, amputalt labakat kinoveszteni, hogyan okoz a kicsapongo
eletmod AIDS-et es mit talalt fel Egely a mult heten. ;-)

Zsoter Andras
+ - Olorin es Lengyel Sandor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az 1531. Forumban Olorin nekem tulajdonitja a het Mesuegejet, mivel 
batorkodtam ilyesfelet irni: "eddig csak a Libertarian Platform koezleset
kerdoejelezte meg egy olvaso". Mire Olorin: "Cafoljon, aki jobban emlekszik,
mintha Hollosi Jozsef lett volna az az >olvaso<." Koeszoenoem a kituentetest,
valamint a feltetelezest, hogy nem tudom, ki lenne Hollosi. Nalam az "olvaso"
a Hix-koezembert jelenti, jelen esetben dr. Vladar Andrast, Forum-1516,
jan.24.
Lengyel Sandornak (szinten Forum-1531):
Tagadhatatlan, a magyar vasarlo-koezoenseg igen jelentoes resze az import 
termeket reszesiti eloenyben a magyarral szemben. Tekintsuenk el azon 
esetektoel, amikor ez a magyar aru magasabb ara, vagy a kuelfoeldi
termek bizonyitottan jobb minoesege miatt toertenik. A  megalapozatlan 
preferencia altalaban ket okra vezethetoe vissza. Az egyika koezoenseges
flancolas, a masik pedig a szocialista termelesben szerzett tapasztalatokban,
vagy az egyszerue eloeiteletben gyoekerezoe "csak jobb ez"-mentalitas.
LS>" a magyar aru megvetele, meg ha rosszabb is, egy magyarnak adna munkat,
es segiti a hazanak megtakaritani a penzt, akkor kevesebb lenne a 
munkanelkueli es talan az allamnak se kene annyira megszoritani a 
fizeteseket."
Ez akkor igaz, ha a vasarlokoezoenseg felesleges anyagiakkal ren-
delkezik, tehat Magyarorszagon csak igen korlatozottan. Azok, akik
honap vegere felelik a fizetesueket presztizs-fogyasztas, ill. megtakaritas
nelkueln nem nagyon engedhetik meg maguknak, hogy ne a tartosabb, gazdasa-
gosabb arukba fektessek a penzueket. Ha azert veszek meg egy gyengebb 
minoesegue cipoet, mert ezzel segitek fenntartani egy munkahelyet, 
ugyanakkor emiatt sueruebben kell cipoet vasarolnom, akkor nekem ebboel
a segitsegboel anyagi karom keletkezik. Ennyi eroevel akar tamogathattam
volna a cipoegyari munkas atkepzeset, a gyar technologiai fejleszteset, stb,
ami hosszu tavon valoszinueleg egy jobban megterueloe befektetes lenne, mint
ez a nehezen megfoghato, atteteles mod. (Ami raadasul nem is orvosol, 
csupan fenntart egy nem hatekonyan muekoedoe termelesi-elosztasi rendszert.)
A nalam kimutathato anyagi veszteseg nem lenne azonos a munkasnal, vagy akar
a gyarnal jelentkezoe nyereseggel. Pontos adatot nem tudok mondani, de az 
Afa-nak es a TB-koetelezettsegnek koeszoenhetoeen kb. a felere csoekken
az oesszeg, HA a vallalat azt berkent fizetne ki.
LS>"Es a vakaciot ha lehet egy ideig otthon toeltsuek, es ne kuelfoeldoen".
Igenis, menjuenk kuelfoeldre. Menjuenk kuelfoeldre, menjuenk be aruhazakba,
az also polcon es a leertekelt aruk pultjan ismerjuek fel azokat a 
termekeket, amiket otthon a nemet, holland, angol arnal magasabban kinalnak;
szembesueljuenk azzal, hogy a sarki ABC-ben csucstermekkent reklamozott 
oeblitoe az ALDI-ban sem igazan fogy; hogy bizony, a Henkel (minden 
haztartasban ez kell) is tud olyan Persilt gyartani, ami elrothasztja a 
ruhat; hogy a legtoebb valoban kivalo minoesegue aru az itteni polgaroknak
is draga, ezert az importalo cegek nem kimondottan ezek koezuel valogatnak.
Probaljunk meg javitani az esetleg torzult modon kialakult ertekrenduenkoen, 
es legkoezelebb ne alljunk be a sorba a Hunnia mozi melletti boltnal, ahol
bevett gyakorlat a hetek ota lejart szavatossagu cikkek "vasara".
A piacgazdasag negativ hatasait szerintem nehez szolidaritassal kikueszoe-
boelni. De ha megtanuljuk a dolgokat valodi ertekuek szerint megitelni,
talan nem csak magunkkal szurunk ki kevesbe.
                                  Uedv:
                                                  H.Z.
+ - Weider Cukor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nemenyi Peter Andras irja:
>Sajnalom, hogy Te is a guny oldalat valasztod, de Te tudod. Nos Armamd Tanny
>es a Weider csoport cikket pont azert ismertettem, mert HA MEG OK is kenytele-
>nek egy picinyt elismerni az asztali cukor karos mivoltat, akkor meg jobban

>alahuzza a vitam lenyeget. Mellesleg a Master Blaster carbotermekei nem uj-
>keletuek, csoooooodalatos edesitoszerrol nem tudok, csak edesrol....

Nagyon rossz velemennyel vagyok az egesz diszes tarsasagrol, ujsagjaikkal
es termekjeikkel egyetemben. Az egesz Weider Body Building birodalom hazug-
sagra epul. Csak gondold at a helyzet groteszk voltat; egy olyan sport (???)
privat es *legalis* szovetsegerol van szo, amely sport anabolikus szteroidok
nelkul elkepzelhetetlen, viszont a szteroidok a jelen USA-ban egy megiteles
ala esten a morfiummal, es kokainnal, hasznalatuk *illegalis*; mar a birtok-
lasuk buntetendo. Ja, es mindennek a tetejebe meg olimpiai sportot akarnak
csinalni belole.

Egy ismerosomnek jar a Flex, neha beleolvasok, es meg vagyok lepodve, hogy
miert vannak ugy oda az amerikaiak a kommunizmusban tapasztalhato szemelyi
kultusztol; amit BW korul csinalnak a seggnyalo ujsagiroi, az bizony megko-
zeliti az Elore szinvonalat..

Tehat a valaszomnak a cukorhoz edeskeves (pun indeed)  koze volt. Az altalad
emlitett cukrozasnal csak egy jobb jelenkori bizniszt ismerek, megpedig a ter-
mekek nem-cukrozasat. Nemreg utott meg a guta, mikor egy kedvenc, megszokott
elelmiszeremnek eltunt a normal valtozata, mar csak 'light' van, csokkentett
cukortartalmu, edesitoszerrel edesitett, ize rosszabb, ara dragabb.

Tamas
+ - Szurke piac (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tegnap irtam a szurke piacrol. A magyarorszagi helyzetet csak akkor lehet
igazan megerteni, ha valaki nem felejti el a szurke piac letezeset. Ugyanis,
mint ahogy statisztikabol tudjuk, 1993-ban peldaul a vasarlasok merteke
meglehetosen magas volt. Allitolag az emberek szegenyek mint a templom
egerei, de ennek ellenere tobbet koltottek, mint amit termeltek. Legalabb is
papiron. A legutobbi szociologiai felmeres szerint mindossze a lakossag 5%-a
igazan szegeny. Azok akiket ket-harom evvel ezelott a szegeny kategoriaba
soroltak, visszamasztak valahogy a nem szegenyek koze. Mindenki aki
kulfoldrol hazalatogat arrol beszel, hogy nem ertik teljesen, hogy az otthonia
k mikeppen kepesek aranylag jol elni, annak ellenere, hogy a fizetesuk
irtozatosan alacsony. Csak barataim es rokonaim kozott korulnezve: negy
unokahug ment Gorogorszagba tavaly nyaron. Ket egyetemi hallgato es ket vegzos
 gimnzista. Egy volt iskolatarsam minden evben kulfoldre utazik. Vett maganak
egy szamitogepet is. A volt osztalyfonokom annak ellenere, hogy mar evek ota
nyugdijban van, es nyugdija o szerinte igen alacsony, ugyancsak minden evben
kulfoldre megy. Ket masik rokon, egy hazaspar (mindketten tanitanak, egyik
kozepiskolas, a masik egyetemi fokon) a husveti szunetet toltottek
Gorogorszagban. Autojuk, egy Volkswagen, egeszen ujnak latszik. Egy masik
unokahugom, annak ellenere, hogy hatodeves orvostanhallgato tavaly elott
Spanyolorszagba ment, iden pedig Gorogorszagba, es meglehetosen tetemes
osszeget sporolt meg osztondijabol. De o is panaszkodik, mivel az osztondij
alacsony. Unokanoverem ferje nyugdijas iskolaigazgato. Nyugdija egeszen
rendes de ezen kivul van foldjuk, szollojuk, allatokat nevelnek--roviden nem
igazan a nyugdijbol elnek. Egyik ismerosom nyugdijba akart menni es ugyanakkor
 felallast vallalni valahol masutt. Ez nem sikerult neki, mivel valami uj
rendeletet hoztak, ami az ilyesfajta dolgot megtiltott. Igen szomoru volt,
mar elore tervezte, hogy mivel is fogja felszabadult napi negy orajat eltolten
i.

Szerintem ha a nyugdijasnak valoban csak a nyugdijbol kell megelnie, akkor
valoban igen szegeny az illeto. De en ugy hiszem, hogy nem sok van ilyen
helyzetben. Kulonben a nyugdij elott allok nem tiltakoznanak a nyugdijkor
felemelese miatt.

Balogh Eva
+ - Negyveneves voros terror? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A voros terrorrol. Eloszor is nem hiszem, hogy tul sokan vadolhatnanak engem
kommunizmus iranti szimpatiaval. De meg mindig fenntartom, hogy negyveneves
voros terrorrol tulzas beszelni. [Hadd figyelmeztessem Koos Kolos Szilardot,
ex cathedra, hogy Tapolyai Mihaly es en nem az egesz huszadik szazadrol, nem
a Szovjetuniorol es a Gulagrol, nem Lenin Szovjet Oroszorszagarol, hanem
kizarolag Magyarorszagrol beszeltunk, megpedig 1945 utan.] Terror a magyar
szotar szerint ugyanazt jelenti, mint "remuralom." Remuralom pedig "a
megfelelmites es a veres eroszak eszkozeivel uralkodo hatalmi rendszer."
Megint megismetlem en 1945 utan ket korszakot tartok a remuralom korszakanak:
1950-54 es 1957-1963 idoszakokat. Mindket esetben a lakossag megfelelmitese
es a veres eroszak volt eloterben. Kesobb mas eszkozoket alkalmaztak a
kommunistak arra, hogy a magyar nepet kordaban tartsak.

Balogh Eva
+ - tozsde bailout (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Soros kapcsan mult heten irt hozzaszolasom a rakovetkezo FORUMon Kocsis
Tamas hosszan kritizalta. Ket ponton elfogadom a kritikat: a leverage-hedge
szocsere az egyik (magam is eszrevettem es korrigaltam), a masik, hogy
pontosan kellett volna irnom, hogy a tozsden a hagyomanyos reszvenytozsdet
ertettem. Szeretnem kijelenteni, hogy kiallok irasom mellett, de a temat
nem akarom egy het utan ujra elohozni (computer crash, koltozes, betegseg
miatt kestem a valasszal).  Mellesleg a kritizalt resz egy New York Times
cikk eleg pontos osszefoglaloja volt.  A kerdeses cikket majd elokeresem,
es elkuldom Kocsis Tamasnak.  

Posfai Janos
+ - ANyatej meg cukor (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Nemenyi Peter Andras,

Irod:

Ertem, igy mar vilagos, hogy az USA.-ban miert fogyasztanak tobb refined cuk-
rot. Biztosan edesebb az amerikai anyak teje, kulonosen azoke akik tapszerrel
etetik a jovo edesszaju generaciojat. Mellesleg a cukrot nem toleraljak, hanem
fogyasztjak....

Az anyatej eloszor is mindenhol nagyon edes, es sok TERMESZETES cukrot 
tartalmaz. Az anyatej egyebkent izet tekintve nagy mertekben tukrozi az anya
etrendjet es igy alakitja ki a csecsemo izleset. 
A cukorbol is lehet tul sokat fogyasztani (csakugy mint a C-vitamin
bol, zsirbol, amelyekbol mind tul sokat fogyasztunk) de eleg jol ki vagyunk
talava ahhoz hogy az elhizason tul mas bajra nem kell szamitanunk. Az elhizas
persze eleg nagy gond, de kar ezt mind a cukorra fogni, kulonosen mert a zsir
- amelyben a finom magyar kaja igen gazdag - sokkal artalmasabb mint a cukor.

Mas: tulajdonkeppen mivel van bajod? Amikor nem a cukorral akkor a cukormentes
edesitovel meg a muzlivel, es igy tovabb. MInden karos ha tul sokat 
fogyasztanak belole. Nekimesz a Nutrasweetnek mert nem termeszetes. A Nutra-
sweet 1) nem cukor, tehat edesit, ugy hogy a cukor szerinted mergezo hatasat
nem mutatja 2) mas karos hatasat sem mutattak ki (a szacharinnal szemben nem
rakkelto). AKkor most legyszives ird meg hogy te mit tartasz "jonak".. Mit kene
szerinted ennunk, mibol alljon az etrendunk?

Istvan

-- 
_______________________________________________________________________________
  				   Istvan Szucs

   Rozsa Ferenc u 71	      4329 Osage Ave Apt 3F	76 Highland Ave
   1064 Budapest	      Philadelphia PA 19104     Demarest NJ, 07627
   Hungary		      USA                      	USA
   Tel,Fax: (+361) 1310741    Tel, Fax (215)3874159     Tel: (201)7678521
   Tel: (+361) 1121825
+ - Az AIDS okarol es lehetseges gyogyitasarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUM,

az utobbi nehany szamban nehany szamomra nehezen kovetheto iras jelent meg az
AIDS-szel kapcsolatban, hozza nem erto laikus(ok)tol. Nem volt idom ezeket a
irasokat pontosan vegigolvasni, de az a benyomasom alakult ki, nagy szukseg
lenne egy orvos kozbeszolasara, aki a meg az en laikus szememnek is feltuno
targyi felreerteseket helyere tenne.

Magam is matematikus es nem orvos leven, csak annyit tehetek a kompetens
velemeny megjeleneseig, hogy jelezzem: tudomasom szerint szo sincs
arrol, hogy az AIDS-et nem az HIV virus okozna. Ugyanakkor van egy
tippem arra, mely felfedezes okozhatta a felreertest.

Forrasom a Le Monde 1995 januar 13-i szamanak 24 oldala, mely tobb
cikkben lenyegeben Dr. George M. Shaw (Alabama) es Dr. David D. Ho (New
York) kutatasi eredmenyeinek a "Nature" c. folyoiratban megjelolt
osszefoglalojara tamaszkodik. 

A ket kutato eredmenyei ket ponton valtoztatnak a "hagyomanyos" felfogason:
1.) Az AIDS virusa nem "lappang" senkinek a szervezeteben evekig, meg az
un. "hordozok" eseteben is azonnal vad kuzdelembe kezd az
immunrendszerrel-- csak egyes emberek immunrendszere sikeresen all ellen 
evekig, naponta elpusztitva a virusok zomet, es csak nehanyat hagyva
eletben. Vegul legyengul az immunrendszer, es/vagy a virus "talal"
egy olyan mutans format, amelyet az adott szervezet nem "ismer fel".

2.) A fo "csatater" ebben az osszeutkozesben nem a ver, hanem a
nyirokrendszer, es a HIV-1 megtamadja a csontvelot is. Ezen a fronton az
osszeutkozes akkor is zajlik, amikor a verben --akar evekig-- latszolag
semmi sem tortenik. 

A kutatok kovetkeztetese: az AIDS-t minel korabban egy eros
gyogyszerkoktellal kell kezelni, mellyel esetleg azelott "el lehet
kapni" a virust, mielott az immunrendszer legyengulne, vagy a virus
megtalalna a szamara legmegfelelobb mutacios format. (Ez a gyakorlatban
immunologusok es virologusok egyuttmukodeset igenyli.) 

Ha valaki szereti a konspiracioelmeleteket ("idaig ki titkolta el
elolunk mindezt es miert"), hadd ajanljam fel a legkezenfekvobbet:
az AIDS-kutatasban idaig mintha lett volna egy bizonyos egymas rovasara torteno
versenges a virologusok es az immunologusok kozott. Ez a felteves
magyarazza, miert kapnak labra idorol idore olyan felvetesek, hogy talan
nem is az HIV (vagy nem egyedul az HIV) virus okozza a halalos kort. Aki
tudomanyos kutatasban jaratos a FORUM-olvasok kozul, annak nem kell
reszletezni, hogyan befolyasolhatja szakteruleti versenges a publikalt
eredmenyek vegso konkluziojat.    

Akar igaz a fenti hir akar nem, a jelek szerint van remeny arra hogy
virologusok es immunologusok hajlandoak lesznek keresni a kozos nevezot 
az emberiseg erdekeben.

Persze ez a magyarazat egyszerusegben nem veszi fel a versenyt olyan
feltevesekkel, melyekkel egyszerre magyarazhato minden tarsadalmi rossz,
meg ha hamisan is...

			Maradok tisztelettel, Hetyei Gabor
+ - 2x ugyanaz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Forum #1530-ban a hozzaszolasom ketszer jelent meg, pedig csak
egyszer kuldtem el. A visszaigazolas is duplan jott meg, de ezt mar
csak a megjelenes utan vettem eszre.
Bocsanatot kerek az olvasoktol a dadogo server neveben.

Va'go' Imre, Debrecen
+ - Elmelkedes a Peto uggyel kapcsolatos jogi kerdesrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T, FORUM, kedves Kocsis Tamas!

Kocsis Tamas irja a FORUM #1531-ben levelemre reflektalva:

>Zimanyi Magda irja:
>>Tudomasom szerint azonban a  Peto csalad sem bizonyitotta Keri
>>Edit allitasanak az ellenkezojet, vagyis azt, hogy az anya nem
>>szolgalt az AVO-nal.
>
>Hogy mukodik ez, kedves jogban jaratos FORUM olvasok ?
>
>Tudtommal a magyar jogban a felperesnek kell bizonyitani az iga-
>zat, neki kell minden tenyt, adatot felmutatni a birosagon, ami
>az o igazat bizonyitja. (valas, hagyateki ugyek etc.)
>Vagy a becsuletsertesi perekre mas szisztema vonatkozik ?
>
>Tamas

Nem tartom ugyan magamat jogban az atlagosnal jaratosabb FORUM olvasonak,
de tudomasom szerint is Kocsis Tamasnak teljesen igaza van. Minden -- igy 
becsuletsertesi ugyben -- is a magyar jogban a fenti elv ervenyes, tehat az 
artatlansag velelme az alperesre nezve mindaddig fennall, amig a felperes nem 
bizonyitja be allitasat.

Ha Kocsis Tamas figyelmesen olvasta levelemet, nem is talalhatott benne
egyetlen szot sem, amely a fentiek ellenkezojet allitotta, vagy a 
birosag donteset kifogasolta. Keri Edit ket szemelyre vonatkozolag 
allitott valamit, csak az egyikre vonatkozolag tudta bizonyitani, tehat a 
birosag a fenti elv alkalmazasaval elmarasztalta, jelentos penzbuntetest 
rott ki ra. A jog valoban igy mukodik.

A kozott azonban tudomasom szerint mind a jog, mind a kozfelfogas tesz 
kulonbseget, hogy egy allitast azert nem ismernek el valosnak, mert  
bizonyitekok nem allnak rendelkezesre, vagy pedig azert, mert 
napnal vilagosabb bizonyitekok tanusitjak az allitas ellenkezojet. A 
fenti ugyben az elso eset teljesult,  a felperes nem tudta bizonyitani 
allitasat, az alperes sem az ellenkezojet. 

A fenti tenyt egyebkent -- hogy az iteletet azon az alapon mondtak ki, 
hogy Petone munkaugyi iratai nem voltak megtalalhatok -- az ujsagok 
tobbsege megirta, en annyit tettem, hogy a FORUM olvasoinak tovabbitottam 
az informaciot.

A birosag tehat kifogastalanul latta el munkajat. Az ujsagolvaso embernek
pedig megmaradt az a lehetosege, hogy eltoprengjen, miert nem allnak
rendelkezesre egy allami alkalmazott munkaugyi iratai nehany evvel 
nyugdijbavonulasa utan, mikor pedig nyugdijazasakor feltehetoleg
igazolnia kellett munkaviszonyban toltott eveit.  De hogy ki milyen 
lehetosegeket latolgat egy ilyen toprenges soran, az mindenkinek a
maganugye. Nekem is...

Udvozlettel

Zimanyi Magda
+ - Eljen a neokommunizmus! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kocsis Tamas!

    Egy ideje olvasom mar a Forumot, de az biztos, hogy meg nem 
olvastam meg egy ennyire elhibazott, elhamarkodott, s ennyire 
vegletesen primitiv, orjongo stilusban megirt velemenyt, mint 
amellyel az irasomat illette.
    Vegtelenul kivancsi vagyok, melyik resszel huztam ki a 
hajszalrugot, de abban biztos vagyok, hogy azt a reszt On nem merte 
megkritizalni.
    Sohasem voltam parttag, s sohasem sirtam vissza a regi szep 
idoket, legfeljebb a Monarchiat. Tisztaban vagyok azzal, hogy a 
tortenelmet nem lehet visszaforditani, s ha ujabb onkenyuralmi 
periodus kovetkezne is az orszagra, az teljesen mas tipusu lenne, 
mint az osszes eddigiek, olyan amilyenrol fogalmunk sincs.
    Nem hinnem, hogy komolyan allitja, hogy irasomban egy szoval is 
allitottam, hogy jojjon vissza a Kadar-era, mert ha nem vette volna 
eszre, en a liberalis sokkterapia magyarorszagi alkalmazasa ellen 
foglaltam allast. Illetve pontositanek, az ellen, hogy ezt a modszert 
immar majdnem egy evtizede csinaljak, minden eredmeny nelkul. 
Kivancsi lennek, mit szolna, ha a svajci fizetese utan magyar 
rendszer szerint adozna. 
    Sokak szerint nagyobb gazdasagi fellendulest lehetne elerni egy 
alacsonyabb adoteherrel kombinalt adossagatutemezessel, s akkor meg 
nem szoltam az olyan demagog megnyilvanulasokrol, hogy nem mi, hanem 
a komcsik csinaltak az adossagot. 
    Valaki irta, azt hiszem Faary Ur volt, hogy ma Magyarorszagon az 
emberek nem azert munkalkodnak, hogy az orszag kikeruljon a katyubol, 
hanem a sajat tulelesukert megy a harc. Ennek vilagos oka van, amit 
egy elozo irasomban mar leirtam, marpedig az, hogy az orszag eddig 
akarhogy valasztott, mindig azonos viselkedesu emberek kerultek 
hatalmi pozicioba, akik szinten nem az orszaggal, hanem a sajat 
boldogulasukkal vannak elfoglalva, mert latjak, s a sajat borukon 
erzik, ha a poziciobol kiesnek, akkor ismet az egzisztencialis nihil 
fogja oket fogadni.  
    Az pedig vegkepp elfajzott gondolat Ontol, hogy Ukrajnat tamadjuk 
meg, legalabb olyan elfajzott, mint azt gondolni, hogy at kellene meg 
adni nekik Szabolcs-Szatmar megyet, mert ok annyira erosek. Kizart 
dolognak tartom, hogy Antall azert irta ala az alapszerzodest, mert 
ukran reszrol haborus fenyegetes erte volna az orszagot, mint 
ahogy azt On sugallja, lehet, hogy egyeb hasznot vart tole, de abbol 
nem lett semmi. S akar igy tortent, akar ugy, szerintem hiba volt a 
trianoni-helsinki garanciakat meg megtoldani, s ezzel elfojtani az 
ottani magyarsag esetleges autonomiatorekveseit.
    A hasonlo, potencialis ellensegekkel korulvett orszag peldajakent 
pedig Izrael a legjobb pelda, ahol az allando merenyletek s 
hadkeszultseg mellett is jobb a kozbiztonsag, s stabilabbnak velt az 
allam, mint minalunk. Felve jegyzem meg, de lehet, hogy nem artana 
nehany modszert eltanulnunk toluk, nehogy ugy jarjunk, mint a 
palesztinok.
    Zsoter Andras temajahoz pedig a kovetkezoket szeretnem fuzni:
    Az eddigi haborukat, az elso korlatozasokat jelento genfi 
konvenciokig az jellemezte, hogy a hadviselo felek, minden, 
rendelkezesukre allo eszkozt bevetettek a haboru megnyeresenek 
celjabol. Ugyanezt lehetett latni a vilaghaboruk soran, de azok 
vegeztevel szinte azonnal igyekeztek korlatozni a kulonosen veszelyes 
ujonnan kifejlesztett tomegpusztito fegyverek alkalmazasat. S ma mar 
nem latunk olyan helyi haborut, ahol pl. atombombat dobtak volna le, 
s a kurdok ellen Szaddam altal bevetett mustargaz is nagyon kenyes 
politikai szituaciot idezett elo. S azt hiszem, egy szaddami hatalom 
kellett ahhoz, hogy ezt megtehesse....
Szerintem a veriszamossagra hajlo emberi lelkulet inkabb szelidult, 
de a fegyverek sajnos meg tokeletesedtek. Lelkileg konnyebb 
geppisztollyal egy szakasz katonara 600 meterrol raloni, ugy hogy nem 
is latom, mi tortent, mint puszta karddal megolni egy testkozelbe 
kerult embert, akinek "vegig lehet elvezni" a halalat. 

                    Maradok tisztelettel:
                                        Pyro
+ - Kocsis Tamasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Legszivesebben azt irnam, amit Zsoter allitolag mar megtett itt, hogy
B.... m.. a k.... ....at!, de nem teszem, mert nem erzem magam 
olyan veghetetlen primitivnek; s tisztaban vagyok azzal, hogy a 
hozzaszolasa csak azert irodott ilyen hangnemben, hogy provokaljon, s 
a tobbiek minositsenek minosithetetlen valaszom utan. Ezert egy masik 
levelemben, miutan kisse lehiggadtam, megprobaltam uriemberhez melto 
modon irni. Ajanlom szives figyelmebe.

                                                Pyro
+ - Bekesi es tsai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedveseim!

Aki olvassa a muveimet, es meg nem olvadt el a gyonyortol
(teve van egypupu...stb.), az mondja meg:
MEKKORA SZART KEVERT A BEKESI A LEMONDASAVAL???
 Most tessek: felemelte az adokat, leertekelte a forintot (minek),
felemelte a vamokat, s aztan VETTE A KALAPJAT ES LELEPETTT.
A GECZY.
Igy konnyu penzugyminiszternek lenni.
Ha a "szocialis demagogia" legalabb  felig igaz lenne, akkor
most tobbet kellene kapniuk az orvosoknak, tanaroknak, stb.
De az a penz, amit most tolunk levettek (kb. 12 szazalek netto)
az semmi masra nem megy, mint a magyar allamadossag fedezesere.
Jo, "fedezni" en is szeretek,..de ilyen aron...

Magyarul: egy bankar ma Mo.-n kap kb. havi felmilliiot. Nem vicc.
A Bekesi megadoztat minket,, elveszi a penzunket, es az egeszet
arra hasznalja, hogy visszafizesse a kormany adossaagat.

Namost a kormany ugye, a bankoknak tartozik.
A bankoknal egy kozepes vezeto keres havi felmilliot...


Ezek utan, kedves magyar honfitarsam, ha van valaki a vonalban:
Mit gondolsz, mi a franc erdekben adoztatott bennunket a Bekesi?
(S utana visszamegy F.- vezerigazgatonak.)
Inkabb tudod, hova menjen?

A Horn Gyulaval egyutt?

.biztos tudod. Menjen "moderalni" a jo edes "moderatorjat".

maradok a kommunistak iranti ellenszenvvel

alex

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS