Vilag (vagy legalabb is az eszak-kelet USA) HIXeloi, egyesuljetek!             
   HIXelok,


      > > > >  < < < < 
     
                   A New York-i Magyar Haz 
         a Szecheny Istvan Tarsasag rendezeseben
          November 26-an szombat este 7 orai kezdettel
                     eloadast tart
                  
                    INTERNET es HIX
               a magyar vilagfalu cimmel

                   Eloadonk:  HOLLOSI JOZSI,
a Hollosi Information eXchage (HIX) kifejlesztoje es moderatora  

    Utanna BULI, ahol a HIXelok szemelyesen is megismerkednek.  

          Zenerol gondoskodunk, tancolni is lehet.
              Kaja es pia - aki tud, hozzon.

Koltseghozzajarulas - a Magyar Haz fentartasa javara: $10 fejenkent

     The Hungarian House                Information:
     213 East 82nd Street              Charles Vamossy
   (between 2nd and 3rd Aves)            President    
     New York, N.Y.  10028              
        212 249-9360
***************************************************************************

Kedves FORUM!

Tegnap elfelejtettem megirni: szerinetm 2x2 az nem 7 hanem 6 tehat a Zsoter
megint hazudik. Jo lenne Andras ha nemcsak irogatnal itten ossze-vissza,
hanem valami kezzelfoghato bizonyitekot is kuldenel. Remelem ezt nem
kell majd negyszer-otszor leirnom!

Akkoriban a taxisblokad elott a kormany "joszandekuan" a spekulaciokat
megelozendo szepen a nep szemebe hazudott. Ezt aztan kesobb tobbszor
megismetelte enyhebb kvitelben. Ugyanezt a mai kormany egyre gyakrabban
megteszi.(Horn a bankvezeto fizeteserol, meg a sok mellebeszeles)
Sajnos ma egy jo politikusnak Magyarorszagon semmi egyeb nem kell
mint jo vastag bor a kepen es ebben egyik part sem kulonb a masiknal.

Gyonyorkodve olvastam Horvath Pali ujabb gyongyszemet a csiszlikekrol
altalaban. Szertenm ot batoritani hogy irjon csak minden nap egy hasonlot
a FORUM szinvonalanak emeles erdekeben. Persze lehet hogy a "csiszlik"
elnezest ker a hangnemert es akkor kellemetlenne valik az egesz, de
akkor is megeri.

Fel tudna valaki homalyositani rovide arrol hogy miert is utajak annyira
az "igaz keresztenyek" a "libi"-ket?

udv.
A2

Kedves Eva:

A kun ugy folytasaban irja on, hogy :
>Volt egy jo csomo, huszas evek elejen irodott, konyv, amelyek nyiltan anti-
>szemita alapon alltak.
Termeszetes, hogy az idezetek feloleltek a skalat. Ez igy van rendjen. Ha csak
pl. a hatvanas evek kozepiskolai tankonyveibol ideztem volna, ugy talan meg 
Eleg Gabi sem morgott volna annyit. Az kulonosen sajnalatos, hogy azok a for-
rasanyagok, amik neven nevezik az illetot antiszemita jelzot kaptak. Azok az 
anyagok amik az eredeti neveket elhalgattak, szarmazasi eredetet veka ala rej-
tettek, tortenetesen a politikailag korrekt forrasmunkak etalonjava valhattak. 
Ez hivjuk korrekt tortenelemelemzesnek? 
>A nem zsido magyarok teljesen artatlanok mindebben. Mar pedig nem igy volt.
>Hiszen a Tanacskoztarsasagot, legalabb is az elejen, az orszag lakossaganak
>tobbsege tamogatta.
A kezdet mindig szepnek tunik. A tomeget egy elozo kormany felkeszitette a 
nagy szovjet nepmesere. A lenyeg az ami utana jott! A rablas, gyilkolas, az
akasztasokban es Dunaba lovesekben nyert perverz orom. Ezt mar nem tamogatta
a nep! Ja, a szocdemek arulasat azert ne felejtsuk ki....
>Rakosi rezsim alatt irtozatos tortenelemhamisitas folyt altalaban es a
>Tanacskoztarsasagrol kulonoskeppen.
Szoval csak a rakosi rezsim alatt? A kadar rendszer mar mas volt? A kun szob-
rot gondolom azert orizte nap, mint nap harom rendor a ter kulonbozo sarkain
mert kikutattak, hogy jobb ha orzik? Befogok szerezni egy kadar rendszer kozep-
idoszakabol szarmazo iskolai tortenelemkonyvet. Erdekes olvasmany lessz a 
Forumon.
>Volt egy-ket felkeles Bavariaban es Berlinben, de igazi forradalomrol nem volt
 >szo. Oroszorszagon kivul mindossze Magyarorszag buszkelkedhetett egy proletar
 
>forradalommal.
A legnagyobb tisztelet jegyeben, kenytelen vagyok ezt az allitast onmagaban
nezve is tortenelemhamisitasnak nevezni. Mihelyst lecsillapodnak a kedelyek 
erdemes a Weimar koztarsasag tortenetet a Forum olvasoi ele tarni. Akkor min-
denki eldontheti, hogy mit gondol az egyeduli magyar proletarforradalomrol.
>Atya Isten. Ez pedig mit jelent? Talan az antant berelte fel Kun Belat?
Nem! De eleinte iranyithatonak kepzelte. Smuts ajanlataig az antant meg tar-
gyalt kunekkal. Mihelyst letudtak oket befellegzett a proletardiktaturanak.
>Ez nem egeszen igaz. Eloszor is akkoriban nem volt olyan konnyu a kommunicio
>mint ma.
Ezt talan hagyjuk ki! Nincs szandekomban taglalni a csepeli szikrataviro muko-
deset es a Iskra szo jelentoseget a kommunista korokben. A kommunikacio az 
akkori viszonyoknak megfeleloen kielegito volt.
>Kulonben nem tudom, hogy miert van Nemenyi Peter Andras ugy felhaborodva,
>amikor masok antiszemitanak belyegzik. Ugyanis aki a Magyar Tanacskoztarsasag
>kitoreset ugy latja, mint egy "hatalomra toro csoport" (marmint, a zsidosag)
>uralomra jutasat, az bizony antiszemita.
Nem azon vagyok felhaborodva, hiszen a jelzo ertelmetlen, hanem azon, hogy 
liberalis vitastilus kereteben jelzoket akaszgatnak, ahelyett, hogy az esetet
vitan keresztul tamadnak, mint az On teszi. Nos,viszont szeretnem ha On kike-
resne azt a reszt ahol en az allitottam, hogy "ZSIDOSAG"! Ha nem tud, ugy On
is hajlamos ferditesekre. 
>Szerinte ez az "idegen," "nem-magyar" csoport elarulta hazajat kihasznalva az
>orszag pillanatnyi gyengeseget egy idegen hatalmat kepviselve. Ez is anti-
>szemitizmus.
De On irja, hogy...> termeszetesen Szovjet Oroszorszag inspiralta  oket. 
On, mint magyar a Szovjetuniot tartotta volna hazajanak? Szovjetunio nem 
idegen orszag volt? A Szovjet es kulonbozo utlevellel beutazo voros-agitatorok
nem voltak kulfoldiek?  Azert en nem latom ennyire intarnacinalisztikusan a 
dolgot.

Nemenyi Peter Andras

Tessek elolvasni WFB-tol a The Source of Anti-Semitism
 cimu konyvet. Avagy a National Review megfelelo szamat a Sobron cikkrol.
 Ez egy velemeny, amit nem kell elfogadni,de az tuti, ha valaki lekommunistazza
 Bill Buckleyt az nem egeszen normalis.Sajnos evvel az egesz roppant izgalmas
 kerdeskort le kell zarnom, nem vagyok melto Csiszlik es Csaboca urak
 kitunteto figyelmere. Aki konzervativizmusrol ohajt tarsalogni velem ,
 akar jobboldali ,akar baloldali, akar egyik sem, annak rendelkezesre allok.
 (mondjuk a jovo het kozepetol). EG
  P.S Csaboca urnak egy remedial reading course-t is tudnek ajanlani.
 Pontosan arrol irtam, hogy NPA-t nemhogy bortonre de ejnyebejnyere
 sem itelnek, es aki olvasta a Keegstma,(es 319 (2), nem amit irtam)-dontest
 az lathatja, hogy Rambo Arpi egy electronic (azaz virtualis) environmentben
 ha falramaszik akkor sem tudna, az amerikainal korlatozobb de meg mindig
 kellemesen broad kanadai torvenyeket megszegni, azt ott Section 2-nak hivjak
 szemben az itteni First Amendmenttel.  Az amerikai vagy a magyar alkotmanyrol
 is szivesen csevegek, de nem PA vagy NPA urakkal (roluk szol a computer sci-
 ence legklasszikusabb megoldatlan problemaja) es tarsaikkal.

> Timar Peter irja:
> Irasod elso reszeben a KJ-hoz valo tartozas jogat Te kizarolag azoknak
> vindikalod akik a hatvanas evekben szulettek (tehat most 30 koruliek) es
> megtagadod azoktol akik akkor jartak iskolaba (tehat most 50-esek).
> Mivel tudtommal nincs preciz definicio a  KJ korosztalyara, en ugyerzem,
> hogy ez mindenkire vonatkozik aki fiatalsagat a Kadar korszakban toltotte
> es akire az en (altalad is elfogadott) definiciom ervenyes, marmint hogy:

> >>Szerintem talan a legfontosabb kriterium a kadarjugendi tagsagra a a
> >>mult rendszer altal kialakitott moralis es politikai ertekrendszer ami
> >>belekovesedett a jugendista agyaba.

> Mondom ezt azert is mert sajat otthoni jobbara otvenes barati es ismeretsegi
> koromben ezeket a karakterisztikakat tulnyomoan erzekelem, es amelyeket en
> a fiatal es formativ eveikben az akkori KJ-ben szerzett benyomasoknak
> tulajdonitok. Persze talan jobb lenne ezt a generaciot a 'KJ Old Boy'
> megkulonbozteto elnevezessel aposztrofalni.
> Ezen persze el lehet vitatkozni.

En mindenesetre lenyeges kulonbsegeket erzek a ket korosztaly kozott.
A most otvenesek gyerekkoraba beletartozik a haboru, Rakosi pajtas es
fiatalkent (Jugend, junosty, mladoszty) '56, az azt koveto reakcioval a
hatvanas evek elejeig. Ez a korosztaly felnott, megallapodott, megko-
totte a nyugodt (magan)elethez szukseges kompromisszumait es csendben
feloldodott az egyetemes rendszerfekaliaban. En mindig a falra tudtam
maszni a rezignaltsaguktol. Magantarsasagban persze nagy volt a szajuk
mindig, de kinn a nagybetus eletben lapitottak, mint szarvasbogar a fuben.
(Velem egyidos kollegam konfliktusba kerult az egyetem eggyel idosebb
generaciojaval, azokkal akik kezeben volt az iranyitas. Apro kis kon-
fliktuskarol van szo csupan. Az otvenesek termeszetesen nyilvanosan az
ero oldalara alltak, de negyszemkozt mindenki neki adott igazat,
teljesen kikupaltak a fickot, hogy miert nem lehet ezt igy, meg hogy
hogyiskellettvolna, meg legkozelebb hogy is csinalja szocrealilag. Pe-
dig csak nyiltan leirta szegeny az egyebkent joszandeku velemenyet)

>Amin viszont nehezebb a vita az a kovetkezo, banto es szemelyeskedo
>vadaskodasod, ami nagyon tipikusan teljesen konkretumok nelkul van es csak
>ugy altalanosan serteget:
>>Teged tokeletesen el tudlak kepzelni a kesoi Kadar-kor mokuskerekeben
>>kozepkaderkent, minden adottsagod megvan hozza. Figyelemremelto
>>virtuozitassal tudsz a kenyes kerdesek elol felreevickelni.Mindig talalsz
>>valami kifogast arra, hogy miert nem kell/szabad bizonyos kerdesekkel
>>foglalkozni. Epp csak a terminologiad nem marxista.

>Nem tudom, hogy milyen szandekkal irtad ezt az ostobasagot, hacsak nem
>azzal, hogy meggyozo demonstraciot adjal egy masik, altalam szinten
>felemlitett kadarjugendi karakterisztikabol, az 'agressziv arroganciabol'.

Nem szemelyeskedni akartam, de tenyleg. Ha valami sert, ertsd ugy, hogy
a definialasi lazban ego forumos emigransokra vonatkozik.Altalanossagban
a korai(forum viszonylataban ertve) irasaidra gondoltam, amiken ugye mi-
lyen szepen elragodtunk jopar szamon at. Ha komolyan meg akarjuk a KJ fo-
galmat tolteni tartalommal, akkor nem szabadna elsiklani efolott az egyeb-
kent mar joparszor elofordult heveny anyazassal kisert ragodasi jelenseg
mellett.

Alapvetoen hibas az a mindenki altal elfogadottnak tuno allaspont, hogy
a valasztovonalat a stilus alapjan lehet, kell meghuzni. Stilus szempont-
jabol Ti is legalabb annyira heterogenek vagytok, mint mi. A paletta na-
latok is a hard core KJ-t is megszegyenito Rambo Arpitol es Csiszlik Ur-
tol a politikusabb PA es NPA-na keresztul a visszafogott, cool stilust
kepviselo Balogh Evaig es az hozzadig terjed (peldak kiragadottak, de re-
melem jellemzoek)

Az irritalo kulonbseg a tartalomban van, nem a stilusban. Kepzelt poli-
tikai felsobbrendusegi tudatotok birtokaban -erdekes modon marxizmus es
demokracia ebben a kontextusban tokeletesen felcserelhetoek- lekezeloen
bantok mindenki eltero velemennyevel, de ellentetben a jovalisan pater-
nizalo kesomarkszista otvenes korosztallyal, raadasul meg pokhendiek is
vagytok. Pedig az is hogy sertett minket, onmagaban.

K e  p z e l t felsobbrendusegi tudatot irtam, mert a politikai homori-
tasaitok meg egyenrangusagunknak is ellent latszanak mondani. Tomoren az
EG altal emlitett egyegeszhatvannyolc szazalekrol van szo. Arrol, hogy a
magyar emigracio hatalmas szurkeallomanyaval, es demokraciatapasztalata-
val odaallt egy olyan politikai tomorules melle, ami egyreszt maskepp ne-
vezte magat,mint amit lenyegeben kepviselt, es foleg az emberanyagat te-
kintve a messze a legperpektivatlanabb volt. Abban a generacioban a poli-
tikailagvalamire hasznalhato reteg regesreg a rendszervaltas elott mar ki-
mazsolaztatott vala az MSZMP altal. Ez a szarvakoztatolgyet telitalalat
eleslatasbol van onmagaban akkora blamazs, mint a rumbalazs.
Mert magunk kozott legyen szolva: Kit erdekel, hogy lovetett-e volna vagy
nem.. Kit erdekel, hogy antiszemita vagy nem.. Az a lenyeg, hogy egy el-
lenerdekeltsegu polikai ero ezt jatszi konnyedseggel el tudta hitetni ro-
luk, a magyar tarsadalom meg ugy megette, mint kacsa a nokedlit.
Az emigrans agytroszt pedig egyszeruen nem volt kepes az egeszet eszre-
venni. Egyszeruen szanalmas volt a valasztas utolso pillanataig folyo pro-
pagandahadjarat. Halalkomolyan kerdem: miert, mire kellene nekunk, Kadar-
Jugendnek felnezni ratok politikailag, mikor par ev alatt (egyeseknek negy
ev sem kellett hozza, ugye PA ?) sikerrel megint a politikai partvonalon
kivulre jatszottatok magatokat ? Indoklast szeretnek olvasni. Es erveket
szeretnek latni a forumon, nem sertett martirok kinyilatkoztatasait.Fel-
nemismert zsenikbol, tehetetlen emberbol, mindent leszolo outsiderbol ha-
gyomanyosan nem szorulunk importra, Dunat lehetne rekeszteni otthon veluk.

Tamas

A meghatottsagtol remego kezzel utogetem a billentyuket.
A (me'g) Egyesult Kiralysagban elo(legalabb is ugy tudjuk)
2 azaz ketto" fo"peerjeink egyike leereszkedett hozzam,es
szolt a plebshez.Az is meghato,hogy mennyire emlekszik korabbi
leveleim tartalmara,amely emlekezet nem melto Ofelsege gyarmatainak
egyik alattvalojahoz.Ezert alattvaloi 10telettel meg szeretnem 
jegyezni,hogyha 4 evvel ezelott a benzin 45 zloty/liter volt,es most
90 zloty/liter (plusz-minusz ket skatulya gyufa ara),akkor ez az
akkori arnak a 100%-os emelese,termeszetesen ha a kerdes jol van
feladva.Batorkodtam megjegyezni,hogy az akkori takszis-banzajnak
nem annyira a petrol ara volt az oka,hanem a media altal manipulalt
kormanyellenes hangulat fokozasa.Gracia fejemnek,de matematikai
analfabeta letemre nem tudom megerteni,hogy most miert van a media
csendben,es a takszisoknak miert volt a 45 zloty felhaborito,es a 90
pedig elfogadhato.Es hogy en a hazadban kovetelnem a takszisok
ujabb blokadjat?Ugyan,ugyan, mi bajom lehetne a derek okszfordi
taxisokkal?Bar nem ide tartozik,azert meg szeretnem jegyezni,hogy
a "Times" szerint a 2,5 millios Budapesten 30000 taxi van,mig a 
8 millios + New Yorkban 15000,ami az elozonek a 7,8%-a ugye?
Ami pedig a kaszalast illeti,Al Capone meg kisinasnak sem mehetne
legtobbjukhoz.
Zimanyi Magdanak:
Miutan beleptel a Forumba,szeretnelek udvozolni az idegenlegios mottoval:
Te,ki ide belepsz,hagyj fel minden remennyel!
Meg Rakosi pajtas idejeben a szomszedja feldobta Sumcsak elvtarsat a
Sztalin ut 60-ban levo szeretet-otthonban.Miert,miert,hat a szomszed meg-
kivanta a feleseget,esetleg a lakasat,allasat,vagy csak nem koszont neki
egyik reggel.A feljelentes oka:hallgatta a Szabad-Europa radiot.Nos,Sumcsak
reakciost (mar nem elvtars) harom napos kihallgatas utan  a derek kedves-
noverek hordagyon atvittek a Marko utcaba,miutan ferfiasan bevallotta,hogy
igen,hallgatta a radiot.Itt a derek nepbiro-elvtars raorditott:bunosnek erzi
magat?
Mire Sumcsak reakcios:de biro elvtars,meg radiom sincs.Erre a n.biro:igen?De
ha lett volna,akkor hallgatta volna!Harom ev!
Ami nem vicc ebben,hogy ez megtortent.Sumcsak reakcios meg boldog es buszke
lehetett hogy harom evig epithette Sztalinvarost,ellentetben azzal az oreg 
baranyamegyei parasztemberrel akit azert akasztottak fel,mert a T.Nepbiro
szerint amikor tetten ertek hogy del fele kemleli az eget,nem az esot varta,ha-
nem a Lancos Kutya hadsereget.
Nos az ilyen elvi alapokon magyarazzak itt meg a Forumban,hogy bar Antall
minisz-
terelnok nem volt ott Horthy kormanyzo temetesen,de ha ott lett volna,akkor 
milyen gyaszbeszedet mondott volna.Itt azt is megmagyarazzak magasabb er-
kolcsi szempontbol,hogy a "magyar" Rakosinak es a szinten "magyar fiumei
szuletesu Csermanek Janosnak joguk van magyar foldben nyugodni,mig a
kenderesi szuletesu Horthy Miklosnak nincs.Mint az is logikus,hogy Sumcsak
reakcios ket evet kapott,amig a fasiszta,naci,stb.Horthy tanukent volt Nurn-
bergben,es sem Sztalin Joska,sem Rakosi pajtas nem kerte ki.Pedig Bogar
fotorzsormester abban az idoben tuloraban dolgozott.
Aki fel a halottak szellemetol,azok nagyobb bunt takargatnak azoknal!
A Rambo Arpi.

Kedves Kolos,

Lennel szives megirni, pontosan mi szurja a szemed a koser soval kapcsolatban?
Arra sem valaszoltal, hany magyar politikus anyanyelve a jiddis. Tobbnyire csak
sugallsz dolgokat, nem irod meg pontosan, mire gondolsz. Igy az olyanok, akik
nem pontosan ugy gondolkodnak, mint te, nem ertik, mit mondasz. 

                                                                Adam

Dear Gabor!  A kovetkezo echte, semmi manipulacio. Mondhatnam "kisdobos"
vagy "uttoro becsulet szavamra", de nem mondhatom nem voltam egyik sem. 
Remelem nem fogja  vatra fobiadat tultuzelni.  Kulcsszavak; oven, Roman
SA, Brassov, esetleg me'g - Sweeney.

   Stevens Point  (Wis>) Journal,  Wausau oven maker signs deal with
Romanian firm.   Tuesday, November 8, 1994. p.8, c.3.

Wausau, Wis. (AP) - A Wisconsin manufacturer says it expects to sell
thousands of ovens in Romania through a deal with a company owned by the
former Soviet block country.
The Piper-Doyon Group Inc., of Wausau has reached an agreement with Roman
SA, a state-owned Romanian truck and diesel-engine manufacturer, to build
commercial convection ovens in Romania.
Roger D. Sweeney , Piper-Doyon president, said the company planned to sell
thousands of the ovens in Romania, although the market will dictate sales.
Many of the country's commercial ovens are old, wood-fired units with
brick hearts that need to be replaced by modern, more efficient units.
The ovens range from cookie ovens to rack ovens that can cost as much as
$20,000.  Initially, Piper-Doyon will sell ovens in the middle price range
of $5,000 to $10,000.
Sweeney was working on a deal to sell ovens in Russia when an agent
suggested a trip to Romania.  A year later, the deal jelled with Roman.
The Romanian company had been forced to cut engine production due to
environmental problems and was looking for ways to use more of its
manufacturing capacity, Sweeney said.
At first, oven parts will be made at the Wausau company's Super System
plant in Green Bay and shipped to Roman plant in Brasov, Romania, for oven
assembly.  That is expected to start early next year.
The Romanian deal reached last month is not likely to effect employment at
Piper-Doyon plants in Cudahy and in Canada, Sweeney said.
He expects all the oven work to be completed in Romania within a year to
18 months.  Sweeney said Roman had its own foundries and tool-making
capability.
Romania's oven market is about the same as in Canada, where commercial
oven sales are nearly $20 million a year, Sweeney said.
"Their economy is in shambles there, but it's coming back,"  Sweeney said.
However, products made outside Romania face a 35 percent duty and currency
exchange is difficult.  Once the Brassov plant begins making the ovens,
the duty will disappear and currency problems will decrease.
Piper-Doyon has about $10 million in sales in the United States and
Canada.
Udvozlettel  Balazs Zoltan
P.S. Velemenyunk a vatrakrol ne'mileg megegyezik.

???

Kolosnak:

>FAARY ENDRE szamara azonos az ugyeskedo taxis a korhazi
>noverrel? Mert emezek ehberert dolgoznak lelekszakadtukig, amazok meg ugyes-
>kednek hogy meggazdagodjanak? 

Egy szoval sem mondtam ilyesmit. A taxisok nem a meggazdagodasert, hanem
a talponmaradasert csalnak. Mas kerdes persze, hogy egy novernek az
eletbenmaradas huszezer nettot, egy taxisnak meg hatvanezer nettot
jelent, mert neki fizetnie kell az AFA-t, a sulyadot, a biztositast, 
a benzint, es ha mindezt osszeadod, alig marad valamije.

>A taxissztrajk szuksegszeruen masok terrorizalasaval tudott csak hatast elerni
,
>mert senki hozzajuk nem csatlakozott volna kulonben, igy pedig mindenki tamo-
>gatni kenyszerult oket - jobb hijan.

Na vegre, igazad is van egyszer !!

Zimanyi Magdanak:

>Antall valoban nem volt ott Horthy temetesen, es nem mondott beszedet,
>sem valosagosan, sem kepletesen.  Ezert, ha valaki A. J. gyaszbeszede
>miatt akarja rosszul erezni magat, akkor eleg, ha kepletesen erzi
>rosszul magat...

> Azonban a temetesre nem ment el, es hivatalosan
>sem kepviseltette magat. 

De elkuldte a vazallusait, mert o maga nem tudott elmenni.
Es NINCS MAGANMINOSEG !! Ha a Konyat mutatja a TV, akkor a Konya 
OTT VAN ES KESZ. Ha a Lezsakot mutatja a TV, akkor a Lezsak
OTT VAN ES KESZ. Ha a Szorenyit mutatja a TV, akkor Szorenyi
is OTT VAN ES KESZ. Ha a Petot , a Fodort, az Orbant nem mutatja
a TV, akkor a Peto, Fodor, Orban NEM VALOSZINU, HOGY OTT VAN.
Kulonben Orban jol megmondta a sajto elott a velemenyet az egeszrol
(idezem:)
" A FIDESZnek nincs velemenye a Horthy-temetesrol, mint ahogy
a tatarjarasrol, es a Mohacsi veszrol sincs."
Azt hittem, ez nagy port fog felkavarni, de nem tortent semmi.


>tengeresz egyesulet kezdemenyezte Horthy hamvainak hazahozatalat,
>ok kertek a csaladdal egyutt a temetes engedelyezeset.
>Maganszervezesben zajlott minden esemeny.  Valo igaz:
>megjelent a temetesen kb otvenezer maganember.

De azert a TV ott volt, az ujsagok cimoldalon hoztak, 
es az egesz kozvelemeny felbolydult (ki ellene, ki mellette).

>Szo:renyi Leventet most hallom eloszor politikuskent emlegetni.
Szorenyi nem politikus, csak MDF-tag. Azert emlitettem a nevet, 
mert arra akartam utalni, hogy az MDF tobbsege elment, mig
az ellenzeki partok nagykutyai nem.

>Hogy oszinte legyek, az "ellentuntetes" TV kozvetitesere nem
>emlekszem.  Igy nem tudom, miert "ellentuntetett"  volna a tobbezer
>fiatal.  "Ellentuntetni" altalaban tuntetesek miatt szoktak.  Es
>itt nem volt tuntetes.  Csak egy temetes.  

Akkor tuntetes, nem mindegy hogy hivjuk ? Tiltakozas , igy jobb ?
A Varbol indultak at a Lanchidon egeszen a parlament
ele. Es azert nem tud senki rola, mert alig volt bejatszas a Hiradoban
rola, ez ertheto is, hiszen akkor meg a Nahlik-rezsim hienai voltak
hatalmon, es szonyeg ala akartak soporni az esemenyeket.
Majd a Vorosmarty terre erkeztek, ahol behoztak egy Horthy-babut, 
es egy feher lovat (ami szinten nem volt igazi) es eltemettek jelkepesen oket.

Tessek mondani a Ferenc Joska hamvait mikor hozzak haza ?

Csabonak:
>  Most akkor az alkotmanybirosag vagy hulye, vagy nem ert a joghoz es az al-
>kotmanyhoz, vagy pedig egy nem targyilagos szemetek gyulekezete. Lehet valasz-
>tani!

Az utobbi. Egy rakas hanyadek az egesz banda !! Mindig az aktualis 
hatalomnak nyalnak.

Tisztelt Forum!

Csabo sommasan kommentalta legutobb az alkotmanybirosag donteset a 
polgarmesterek osszeferhetetlensegevel kapcsolatban. Remelem, hogy a 
Hirmondo reszletesen irni fog errol, de addig is a kulfoldiek kedveert 
nem art tobbet tudni a kerdesrol.
Az AB donteset 5:4 aranyban hozta meg. Emlekezetem szerint hasonloan 
szoros dontes meg nem volt, s raadasul nem holmi arnyalatokban volt vita, 
hanem igen - nem kerdesben. Az elnok, Solyom Laszlo is a kisebbsegi 
velemenyt kepviselte. (En is, de ez nem oszt, nem szoroz.) Igy en nem 
itelkeznek ilyen elhamarkodottan az AB tevekenysegerol. A kisebbsegi 
velemeny szerint a nemregiben elfogadott onkormanyzati torveny 
hatarozottan szetvalasztja a polgarmester onkormanyzati es 
allamigazgatasi funkcioit, s igy az utobbiak oly jelentosse valtak (pl. 
az onkormanyzati testulettel szembehelyezkedve is hozhat intezkedeseket), 
hogy feltetlenul indokolt az osszeferhetetlenseg kimondasa. Velemenyuk 
szerint azonban a regi torveny alapjan is fennall az osszeferhetetlenseg, 
a hatalmi agak szetvalasztasanak alkotmanyos kovetelmenye miatt.
   A tobbseg szerint az alkotmany se pro, se kontra nem dont a kerdesben, 
azaz a regi szabaly sem volt alkotmanyserto, s az uj sem az. Indoklasuk 
szerint, csak akkor all fenn osszeferhetetlenseg, ha az alkotmany azt 
tetelesen kimondja. A polgarmesterekre ilyet nem mond ki, csak az 
allamigazgatasi dolgozokra. Innentol azutan az az eldontendo kerdes, hogy 
ki az allamigazgatasi dolgozo. Ebben nincs egyetertes a ket fel kozott.

   Ugyanakkor Csabo, rossz a memoriad, mivel az AB olyannyira nem mondta 
ki korabban az onkormanyzati es a parlamenti kepviseloi 
osszeferhetelenseget, hogy peldaul Ungar Klara egyszerre volt parlamenti 
kepviselo es a Fidesz budapesti onkormanyzati frakciojanak a vezetoje. Ma 
is a budapesti Fidesz-lista masodik helyen Tirts Tamas kepviselo 
szerepel. (Masok hozhatnak mashonnan peldat.) Azt hiszem, hogy a meglevo 
ellenszenvedhez probalsz legbol kapott altenyeket citalni.

A temahoz tartozik meg, hogy az AB letszama jelenleg 9 fo. A vonatkozo 
torveny szerint 15-nek kellene lennie. Az AB maga kezdemenyezte a torveny 
megvaltoztatasat, szakmai ervekre hivatkozva, mondvan, hogy 9-nel tobb ember
nem tud hatekonyan osszedolgozni. Az elmult ciklusban nem volt ido a 
torvenymodositasra, bar avval minden parlamenti part egyetertett. Furcsa 
modon, az MSzP most 11 foben akarja megszabni a letszamot, hogy ket sajat 
emberet vigye be az AB-ba. Szerencsere a torveny olyan, hogy kormany - 
ellenzeki konszenzus nelkul ez nem megy, igy valoszinubb az 1 - 1 uj tag. 
Bar az elvtarsakbol kinezek egy erre vonatkozo torvenymodositast is, 
remelem, hogy nem lesz kepuk hozza.
Orosz Ferenc