es mas szocialis (joleti?) ellatasok (mar a vadkapitalizmushoz kepest) :

A franciak koztudottan buszkek arra, hogy franciak. Es nem amerikaiak mondjuk.
Buszkek a gyerekeikre is. Ezen gyerekek erdekeben egy csomo intezkedest hoztak.
Negyeves fiamnak ingyenes az ovoda. Enni hazajar. Keteves fiamnak a mi kis
falunkban is kijar a szuloi szolidaritassal szervezett "bolcsode". Ahol a
termet es egy nevelot a falu fizeti, a tobbi a szulok feladata. Elettarsam is
rendszeresen "ugyeletes" a bolcsodeben. Mindig mas anyuka jatszik, enekel,
zenel a gyerekekkel. 

A gyerekek haromeves koraig (a korabbi munkaviszony alapjan) a nem-dolgozo
anyukanak havi kb 3000 FFR jar (forintra 29-cel szorozni, dollarra 5-tel
osztani tessek). 

Szepen fejlodnek a gyerekek, az igy kapott tamogatas rajuk forditodik. Nem
jatszunk vele a tozsden, bar a mexicoi valsagon tan nyerhettunk von mi is.:-(

MM

PS: nyilvan nem lehet Franciaorszagot jatszani ott, ahol a gazdasagi lehetosege
k
ma meg ezt nem teszik lehetove. Az "uj gazdasagi vilagrend" nyilvan 
Franciaorszagot is (igyekezni fogja) korlatozni. Ettol meg egy percig sem
felejtodik el, mi emberi. Es mi a cel.
Ha keves a penz, a koltekezest is vissza kell fogni. Mindenhol. Es vastagabban
adni, ahova nagyon kell, kevesebbet (vagy nem), ahol boven van. A tarsadalom
tolerans a jozan politikai celok iranyaban. Egyelore, es atlagosan.
Persze a dolog ott nehezebb, ahol a segelybol felepulo hazat masnap eladasra
lebontjak. A korpa es a diszno, mondtam mar...

Kuncze minisztertol hallani a magyar FBI-vita kapcsan:  nem engedi meg a
BM-hez tartozo es nyomozati joggal rendelkezo szervezeteknek, hogy
barminemu befolyasnak engedelmeskedve elterjenek a feladatuktol.
(magyarul a zsaruk nem korrumpalhatok, mert a Kuncze nem engedi)

Ehelyutt kijelentem, hogy zsebtolvajok es gyilkosok sem leteznek, mert
az aldozatok hatarozottan megtiltjak a lopast es az eletuk elvetelet.
Irgum-burgum.

...pedig TGM igenis gunyolodott es kifigurazta Torgyant. A MaNcs rend-
szeres olvasokozonsege (nem vagyok e halmaz eleme) valszleg anelkul is
csak rohog Torgyin es meg azt sem veszik komolyan, amit kerdez.

Privat velemenyem szerint Torgyan valahol a beszamithatosag hataran van,
talan mar az innenso oldalan. Becsulendo, hogy milyen hatarozottan all
ki nezetei mellett. A bohockodasa viszont melyen elitelendo, es * ART *
vele a konzervativ (ellenzeki) partoknak. Ugyanis Torgyi neha ellenori-
zetlen (meg nehabb: hamis) hireket is vedelmebe vesz, es a parlamentben
elo radioadasban rohogteti ki magat. Ezutan barmit elovehet, akar igaza
van, akar nincs, ki fogjak nevetni. Elszomorito volt, mekkora celtablat
kinalt fel Petri Gyorgy Kossuth-dijanak ocsarolasaval. A miniszternek
(? nemt'om ki valaszolt) volt pofaja Jozseg Attila hires "Nincsen apam"
versehez hasonlitani P-t. Hat en Torgyi helyeben vegigmondtam volna a
verset: "Harom napja nem eszek / se sokat, se keveset". Ha majd Petri
Gyorgy csak haromnaponta jut ennivalohoz, irhat lazado es istentagado
verseket, de igy, hogy a bajszarol csopog a zsir... en nem dijaznam.

Na de nem Petrirol akartam irni, hahem Dr. Torgyan "Bohoc" Jozsef ugyved
(?) urrol, aki vagy olyan hulye, hogy nem veszi eszre, mit csinal, vagy
szandekosan csinalja. Buszkek lehetunk ra.

A reply-t nem varom meg, Sarlos Zoli comment-jeit holnap du. olvasom.

Udv: Laci (Budapestrol)

NPA:

>Kolos MIEP.-es tortenetehez nincs sokat fuzni. AZ ilyen olcso
>trukk szegyenletes. Miert kell a kiszsidot kikezdeni?

        Tudja mit, kedves MPA. En mar torkig vagyok a nagyzsidozassal
eppenugy mint a kiszsidozassal. De ugy latszik On nem.

        Balogh Eva

NPA, idezve engem:

>Ugy a Forum # 1950 tajan magyarazza meg Balogh Eva, hogy bizony itt:
>>Az a
>>harom-negy ember, aki az u.n.liberalis" oldalan all, altalaban nem ironi-
>zal, humorizal, gunyolodik, hanem, eppen forditva, igen komolyan probal vi-
>>tatkozni es tenyekkel alatamasztani allitasait.
>Hogy ez mikepp nez ki a baloghizmus perspektivajaban? Hat igy:
>>En pedig nyi-
>>lasparti "hungarista" nacikkal nem vagyok hajlando vitaba bocsatkozni magyar
>>tortenelemrol.

        Erre csak azt tudom mondani, amit MTG mondott cikkenek elejen: nem
lehet egyenlosegjelet tenni egyreszrol antidemokratikus nacik, fasisztak,
hungaristak, sztalinista vagy nem-sztalinista kommunistak es mas reszrol
liberalis vagy konzervativ demokratak kozott. Es igen, ilyen
antidemokratikus elveket vallo emberekkel nem vagyok hajlando leulni egy
asztalhoz es vitazni veluk magyar tortenelemrol, kulonosen akkor, amikor
ezek az emberek egy teljesen egyedi ertelmezest probalnak raeroszakolni a
huszadik szazad magyar tortenelmere. En ezeknek az elveknek propagalasahoz
nem nyujtok segito kezet.
        Balogh Eva

Ugy latszik Balogh Eva megint kinyilatkozott:

>NPA-t erdekli a tortenelem. Olvas mindenfele tortenelemmel foglalkozo kony-
>vet es olvasmanyai alapjan NPA ugy gondolja, hogy nem valami nagy  kunszt  
>tortenesznek lenni... Nem akarom teljesen kiabranditatni a Forum  "magukat 
>tortenesznek kikialto" (self-appointed) embereket, de a tortenesz feladata 
>nem ilyen egyszeru.

Kedves Forum! Minden olvasojatol kerdem: Balogh Evan kivul ki kialtotta magat
ki tortenesznek? Tovabbiakban, ki - kik voltak kepesek mindenfele tortenelem-
mel foglalkozo anyag tanulmanyozasa nelkul erdemlegesen a temahoz hozzaszolni?
En megertem, hogy Balogh Eva Bem Apotol Kun Belaig OTT volt, de ugye hogy a 
rablo magyarok superszonikus szekeren is ott jegyezgetett, az mar abszurd!:-)

>Nagyon szomoru dolog lenne, ha egy hivatasos tortenesz 8-10 evi egyetemi ta-
>nulmany utan mindossze annyit tudna mint egy tortenelem irant erdeklodo la-
>ikus.

Igen, ugy tunik!! Hogy miert irom ezt? Hat ezekert a sorokert....

>Nem vitatom egy ilyen dokumentum letezeset. Biztos vagyok benne, hogy a Bri-
>tish Home Office archivumaban letezik ilyen dokumentum.

Mert egy magat tortenesznek tarto 8-10 egyetemi evet kijaro profinak tudnia 
kellett volna azon a napon a dokumentumrol, amikor az felszabadult  a  Home 
Office leveltaraban! Azt nem egy laikusnak kellene a Forum ele tarnia. Ha ez 
jelenti a torteneszseget, ugy boldog vagyok, hogy csak laikus vagyok. :-(
Persze utolagosan mar konnyu magyarazkodni, vagy mikepp is irja Balogh? 

>Itt metodologiarol van szo.

>Ehhez Amerika es a Szovjetunio hozzajarulasa is szukseges volt.  Minderrol 
>egy dokumentum sem szol!

De hat Eva eredoen ezt a dokumentumot sem ismerte, akkor mikepp nyilatkozhat 
a tobbirol, ami vagy meg mindig zarolva van (torteneszek velemenye, hogy a 
masodik vilaghaborus dokumentumok mintegy fele meg zarolt Angliaban) vagy csak
"ELKERULTE" Eva torteneszi figyelmet. :-) Ugy latszik Eva tudja, hogy igazabol
miert arultak el a szovetsegesek Hitlernek es az egesz vilagnak a magyar kiug-
rasi kiserletetit Horthyeknak. Nos rajta, miert? Tovabba  miert volt a nyilas 
part naci? Kerem a magyarazatat. 

NPA.

Kedves Janos (Zsargo)! Emlited, hogy ..>NPA erti felre:

Ne haragudj, de lehet. Nezzuk meg, talan egyutt kibogozhatjuk a szalakat.

>En 1944 oszerol es telerol beszeltem nem 43-rol, azt nem tudom honnan szed-
>ted.

Mert en Eva soraira eredoen a 43-as dokumentummal inditottam vitamat. Igy a 
a magyar felszabadulast (Ertsd. haboruvesztesunket) az  utolso  talpalatnyi 
foldunk elfoglalasaval szamoltam.  Igy jott  ki a kb.  ket  eves kulonbseg. 

>Lehet, hogy az a peticio 1943-as, de en soha nem hallottam rola, es nem is
>lenyeges.

Azert nem lenyeges, mert nem hallottal rola, vagy azert nem lenyeges, mert 
a szovetsegeseket nem erdekelte 800 000 zsido menekult helyzete?

>A neve ot betubol all es igen sok magyar lakja...Vajon melyik a fontosabb 
>a magyar katona 'becsulete' egy a nemetek oldalan vivott haboruban,  vagy 
>mondjuk az erdelyi magyarok sorsa?

Nezd Erdely mar Trianonnal elveszett! Sztalin mezesmadzagnak hasznalta Er-
delyt, mint azt Bathory Gyorgy helyesen megjegyezte. Erdely a  szovjetnek 
pont jol jott egy  "oszd meg es uralkodj"  eszkozeul. Ha a romanok jutalmul
csak kaptak, akkor miert van teruleti kovetelese Romanianak arra keleten es
miert kaptak az Anna Paukker-ral fuszerezett szep kommunizmusukat, ami re-
ven kozepkori nyomor szakadt a hosiesen kiugro roman nepre!

>Csak sajnos az nem logikus, senkinek nem allt erdekeben egy lengyel felke-
>les (talan csak a lengyeleknek, de hat ez nem szamitott), kulonosen nem, ha 
>hagyjak leverni. Meg talan a nemeteknek sem jott jol.

Miutan a nemet es az orosz harcban allt, ..ugy ami nem jott jol a nemetnek,
az hogy is jott az orosznak ???? Logika?

>>Es kozben hova tettuk volna a nemeteket? Miert lett volna jo, hogyha elobb
>>a nemet meszarol le minket

>Ajaj, nem voltak azok olyan nagy janik 1944-ben, mint ahogy voltal szives azt
>ecsetelni a szegenyes romanian bosszubombazasokkal. Sot, talan meg kezet is
>csokolhattak nekunk, hogy segitettunk nekik helyreallitani a deli frontsza-
>kaszt. Egy ugyes magyar es roman kiugrassal sakk-matt lett volna az egesz bal-
>kani hadseregcsoportjuknak.

Miota keverjuk a balkani frontvonalat a Karpat-medence szakaszaval? Mit gon-
dolsz miert emlitette Noe Zoltan a debreceni tankcsatat. Tudod, hogy mekkora 
haderot kepviselt a nemet azon idoben Magyarorszagon? En utananeznek....

NPA.

A fuggoleges es a vizszintes talalkozasarol

Kedves FORUM-Olvasok!

Mostanaban sok szo esik Szodomarol.  Van egy olyan erzesem, hogy 
az analogia pontositasra szorul. A liberalis szelsoseg sosem kol-
tozik be Szodomaba es Gomorraba, hanem masokat kuld oda.  Akiket 
el akar pusztitani. Jol tudja, hogy Szodoma es Gomorra kenkoves 
tuzben fog elpusztulni. Es o nem akar elpusztulni. Azokat kuldi, 
akik eleg hulyek hozza, hogy onkent pusztuljanak.

Egykoron elpusztult Szodoma es elpusztult Gomorra. Ugy tartjak, az 
Ur haragja emesztette el a ket varost. Eltuntek a fold szinerol a 
fuggolegesen folcsapo langokba fulladva. A mai Szodomat es Gomorrat 
gerjeszto szelsoseg mar tudja, hogy a langok immar nem fuggolegesen 
csapnak fol es nem teljes a pusztulas sem. A kenkoves enyeszet ma-
napsag a tarsadalmat keresztbe kapja el, vizszintesen vag bele es 
hasitja ki aldozatait a teljes keresztmetszetbol. 

Jol vigyazzatok. Ezek a langok sosem oket, hanem mindig es egyedul
titeket emesztenek el. Hallja, akinek fule van.          (szekely)

Avagy hogy vezereljuk kis magyar demokraciankat?

Kedves FORUM-Olvasok!

En semmikeppen nem becsulnem ala Tamas Miklos Gaspar legutobbi
tiradait a nemzeti gondolkodas kepviseloivel szemben. Nezzuk,
meg kozelebbrol, a liberalis taktika mely vonasait szemlelteti 
az eset.

1.
A liberalis taktika lenyegehez tartozik egyfajta FENYEGETETT-
SEGI HANGULAT kieszkozlese, amely iranyulhat valamely nemzeti,
etnikai kisebbseg, vallas, eletstilus, borszin iranyaba, a 
lenyeg az, hogy hiheto legyen. [A legjobb, ha valamelyik 
'politikailag korrekt' csoport ellen sikerul kieszkozolni ezt 
a fenyegetettseget egy alkalmasan valasztott szelsoseg provo-
kalasaval!] Ennek a fenyegetettsegi erzesenek MANIFESZTnek kell 
lennie, ezert a szelsosegek betiltasa, elzarasa, vagy a politi-
kai arenabol valo kiszoritasa a liberalis szamara a legkevesbe 
sem kivanatos. [Lasd pl. Szabo Alfred es tarsasaga szerepet.]

2.
A (tenyleges vagy csak szimulalt) fenyegetettsegi erzes nyilva-
nosan folmutatva es a tarsadalom elott meggyozoen manifesztal-
va aztan mar egy 'mozgathato', politikai jelentoseggel biro do-
log, amely mogott nyomulni lehet. Nevezzuk az egyszeruseg ked-
veert ezt a helyzetet egyfajta POLITIKAI-TARSADALMI AFFERnak.
[Ilyen affer volt pl. az un. hordo-ugy, a taxi-blokad, a Sura-
nyi-ugy, az egesz Demokratikus Charta mozgalom, vagy a Goncz 
Arpad kifutyuleset koveto mizeria.]

3. 
Ez a politikai-tarsadalmi affer tehat KEZELEST igenyel. A keze-
les kovetelese es a mogotte valo folsorakozas egyuttal a sajat
politikai tabor osszetereleset (sot neha az 'akcio-egyseg ci-
men torteno zsarolasat!) is jelentheti. [Ezt lathattuk Torgyan 
48-as beszedje utan, de ez az igeny juttatta revbe a Lex Goncz-
ot is.]

4.
Az igazi lenyeg csak ezutan jon. A tarsadalmi affer kezeleset
olyan teruletre kell iranyitani, amelyik a SAJAT POLITIKAI CSO-
PORT DOMINANCIAja alatt all! Ezzel garantalhato a sajat tabor
ALLANDO POLITIKAI EROSODESE. Amikor Tamas Miklos Gaspar a nem-
zeti radikalizmus szelsosegei ellen kezelest kovetel, egyuttal
OLYAN kezelest tamogat, amelyet a sajat politikai tabora altal
dominalt media es valasztoi bazisszervezetek hajtanak vegre. 
(Szo sem lehet kormanyzati beavatkozasrol - folteszem addig,
amig a kormanyzat nem a o kezukben van...) Magyarul adjunk mun-
kat a medianak, amivel tovabb erositjuk azt. Adjunk munkat a
liberalis bazis-szervezeteknek, amivel osszetereljuk oket es
kikepezzuk oket a harcra. [Analogiaul itt meg a hires "Arccal
a vasut fele" mozgalom is szolgalhat, ami persze epp akkor
bontakozott ki, amikor Gero Erno volt a kozlekedesi miniszter.]

5.
A jelzett folyamat egyik legjellemzobb sajatossaga, hogy EGY-
IRANYU. A 'fenyegettsegi komplexus -> politikai-tarsadalmi affer
-> kezeles/nyomulas -> politikai dominancia erosodese' vonal
menten a valtozasok addig halmozodnak, mig (huen a marxista el-
meleti-ideologiai gyokerekhez) minosegi valtozasba nem csapnak
at. Hogy mikor? Hat amikor a Tamas Miklos Gaspar altal kepviselt
politikai csoportosulas kaparintja a kezebe a kormanyrudat. Ek-
kor aztan a sajtot -- igy, rovid o'val!! -- a magyar hollo sza-
jabol kienekelo foideologusi roka-szerep veget is er. [Vagy uj 
minosegbe csap at. Gondoljunk itt Revai Jozsef politikai palya-
jara.]

A kerdes csupan az, hogy ezt az egyiranyusitasi folyamatot, a-
melynek jeles ideologusunk oly boszen atyai magusava szegodott, 
a tortenelmi tanulsagokban bovelkedo magyar valosag talajarol 
meg lehet-e allitani?

Udvozlettel:                                           Sz. Zoli

Folytatnam a tegnapi elmelkedesemet:
     "Katonabecsulet"
     Dalnoki Veress Lajos vez.ezr. 1973-ban Munchenben megjelent harom
kotetes munkajabol idezek:
     "A lazadas mentsegere -- illetve sulyossaganak enyhitesere -- ket
korulmenyt lehet felhozni. Az egyik a nyugati hatalmak vak politikaja a
"feltetel nelkuli megadas" kovetelesevel. Ez meggyozo erveket adott a nemet
kormanynak a magyar fegyverszuneti probalkozasok ellen.
     A masik az oroszoknak az az erkolcstelen kovetelese volt, ami mind a
tisztikart, mind a csapatokat megbotrankoztatta, -- hogy a magyar katona
hatbatamadja nemet harcteri bajtarsait. Konnyen ertheto, hogy a becstelenseg
helyett a magyar Honvedseg egy resze a harc folytatasa mellett tartott ki. A
szovjet vezetes fenti kovetelese meg azokat a magyar vezereket is, akik
nemcsak lojalitasbol, hanem a helyzet adta meggyozodesukbol is
engedelmeskedni akartak a Kormanyzo parancsanak, nehez elhatarozasok ele
allitotta.  Az ellensegnek ez a kovetelese, lealazo szegyent jelenetett a
Honvedsegnek. Ennek teljesitesere, -- az orszag erdekeben -- fel kellett
aldozni az egyeni katona becsuletet."
    ( Veress Lajos csapataival -- 2. hds. -- okt. 15-en elhagyta az
osszefuggo magyar-nemet arcvonalat.)

     A masik sokat vitatott kerdes, hogy katonailag volt-e alapja a
kiugrasnak, azaz volt-e eleg ero ennek vegrehajtasahoz. (Zsargo J. is tesz
errol emlitest a tegnapi Forumban.)

     Az eroviszonyoknal Dalnoki Veress Lajost magyar folenyrol ir 1973):
     "Az 1944 okt. 15-i budapesti katonai helyzetnek egesz pontos rogzitese
azert is kotelessegunk, mert ezt meg eddig nem tette meg senki. A
szelsosegesek, jobb es bal magyar, az onigazolok, a nemet es kummunista mind
ugy ferdit es kodosit, ahogy sajat erdekei kivanjak. ... 4-5 ora alatt ossze
lehetett volna vonni Budapesten magyar reszrol 13 zaszloaljat, 4 uteget, 5
harckocsi szazadot, egy legvedelmi tuzerosztalyt a szembenallo nemet 5
zaszloalj, 6 uteg es az 503. tigris hk. osztag ellen. 

    Viszont 10 evvel kesobb megjelent Vigh Karoly: Ugras a sotetbe c.
konyvebol (1984)vett adatok alapjan mar egyenlo volt a felallas Budapest
kornyeken:
     magyar erok letszama kb 22-23 ezer fo,
     nemet erok letszama kb 25 ezer fo.
    ( A magyar letszamot meg fel lehetett volna pumpalni kulonbozo csendori
es rendori alakulatokkal.)

     Itt aztan megint lehetne vitatkozni sok dologrol, de van meg egy ket
teny melyet nem szabad elfeledni. Magyar oldalon elony a terep ismerete,
nemet oldalon pedig a teljes legi foleny amirol Veress Lajos teljesen
megfeledkezik.Es azt se felejtsuk el, hogy Skorzeny megerositett
ejtoernyos-zaszloalja (600 fo) is bevetesre keszen allt, valint a varsoi
felkeles leveroje Bach-Zelewski is pesten tartozkodott mar.

     Meg egy fontos teny meg ide tartozik az ujjonnan felallitott III.
magyar hadsereg -- melybe SS alakulatok is besorozast nyertek -- nem
teljesitette (ez varhato volt) Horthy parancsat az I. es a II. hadsereggel
ellentetben. Tehat itt elore szamolni kellet azzal a tennyel, hogy
elobb-utobb magyar csapatok fognak osszecsapni egymassal magyar teruleten.

     Balogh Eva, en "metodologiai" hianyossagokban szenvedek, de azert ettol
fuggetlenul engedje meg, hogy meg mindig azt allitsam, hogy ez a kiugrasi
kiserlet minden volt, csak okos otlet nem es, hogy ebbol nem szarmazott meg
nagyobb baj az nem masnak koszonheto, mint a Nyilaskeresztes  Partnak, akik
hajlandok voltak ilyen korulmenyek kozott tenni amit megkovetelt a haza;
vallaltak az orszag vezeteset!

     Horthy nagy eredmenyeket ert el 20 ev alatt az orszagban, de nem tudott
valtani mikor kellett volna. Az 1939-es valasztasokat olyan egyenlo
eselyfeltetelekekkel kellett volna folallitania, hogy valodi valasztas
legyen es egy szocialista valtozas beinduljon a nep zomet kellett volna
beemelni a nemzetbe ugy, hogy szerepe lehessen az orszag politikai
iranyitasanak meghatarozasaban es sorsanak gyakorlati, mindennnapi intezeseben.
 

     Az On cimke-ragasztosdi jateka egyenesen a Rakosi-rendszer ujsagiroi
stilusara emlekeztet. Akkor volt szokas ez -- ugy latszik Onre mely hatast
tett ez az idoszak.

     Noe Zoltan

Roviden. Nemzetinek nevezem mindazokat a politikusokat es politikai
eroket, akik/amelyek semmilyen formaban - latens modon sem - mukodnek
egyutt az SZDSZ markaneven bejegyzett bunszovetkezettel, valamint semmi-
lyen megfontolas alapjan nem hajlandoak alkalmazkodni annak elvarasaihoz.
Ez a valasztoviz, mellesleg ezt "Marat polgartars" is igy latja. Amugy
ennek az on es kozveszelyes figuranak az irasaban rejlo valos veszelyekrol
bovebben olvashattal a tegnapi Forumban. Helyettem irtak! Udv. Miklos

Aggyisten!
	Bemutatnam az Uj Magyarorszag 1996 aprilis 23. keddi szamanak 10.  
oldalat:
 
1) Tamas Gaspar Miklos: Gyakorlati republikanizmus (utankozles a Magyar 
Narancs aprilis 18.-i szamabol, a HIXen is olvashato, nem idezem)

2) Sandor Gyorgy: Felelmeim (az ismert humoralista irasa, talan erdemes 
idezni)
	"Amikor a nyilasok 1944-ben razziaztak Duna-part melletti, Molnar 
utcai kenyszerlakasunkban s az egyik igazoltato nyilas suhanc megnezte 
Edesanyam "erdelyi menlevelet", megjegyeztem es azota sem felejtettem el 
arckifejezeset, miutan lereagalta Edesanyamon a fejkendot, mellyel 
szegeny tragikomikusan "magyarositani" probalta magat.
	Megjegyeztem es nem felejtettem el - bar mindent elkovettem ennek 
erdekeben -, de meg ma is remalmaim vannak arrol, ahogyan ugyanebbol a 
nyilas csoportbol egy masik suhancformaju, latva rajtam, a 6 eves kisfiun 
a felelem egyertelmu jeleit vegso kiszolgaltatottsagomban, ezt 
kihasznalta es rateve meg egy lapattal magahoz intett, majd a tobbiek 
szorakoztatasara megkerdezte tolem: milyen katona lesz beloled?!
	Megjegyeztem, nem felejtem el, remalmaim vannak idonkent amiatt 
is, ahogy tavoztukban a nyilasok megfenyegettek: hamarosan visszajonnek! 
Azota tortenelmunk folyaman ujra es ujra visszajottek, hol bolsevik, hol 
egyeb kontosben, hatalmi poziciojuk megtartasa erdekeben minduntalan 
jatszva  a z  e n  f e l e l m e i m m e l  i s. (Kiemeles kgy-tol)
  	Valami ilyesmit ereztem a Magyar Narancs 1996. aprilis 18.-i 
szamaban Tamas Gaspar Miklos publicisztikajat olvasva.
	(Tevedesek elkerulese vegett: mostantol mar tole is felek!)
						Sandor Gyorgy"

	3) Es meg egy iras ezen az oldalon, amit ugyancsak ideznek:
"Lapunk aprilis 12.-iki, penteki szamaban tettuk kozze Lovas Istvan "Az 
arulo gyavasag belyege" cimu cikket, amelybol olvasoink megtudhattak, 
mikent buktatta le a Kadar-rendszer rendorei elott Konrad Gyorgy azt az 
embert, aki Az ertelmiseg utja az osztalyhatalomhoz cimu Szelenyi-Konrad- 
dolgozat  keziratat - nem mindennapi batorsagarol tanubizonysagot teve - 
elrejtette. A neves iro h a l l g a t. Nehany tiszteletremelto kiveteltol 
eltekintve a mai magyar sajto- es szolasszabadsag egykori esernyorazo 
vedelmezoi is  h a l l g a t n a k. Varkonyi Tibor cikkiro kitalalt 
interjuval vadolta a Demokrata cimu hetilapot, ahol a Konrad-dosszie 
eleddig ismeretlen lapjai eloszor tarultak fel, es ahol meggszolalt az, 
aki Varkonyi szerint nincs. Lapunk aprilis 18-an kiegesziteseket fuzott a 
Konrad-torteeneethez, a nemzetkozileg nagyon hires iro ezutan is 
h a l l g a t o t t. Varatlan fordulatnak mondhatnank, de nem mondjuk 
annak: tegnap megjelent szerkesztosegunkben az az ember, aki a tulodali 
szakirok szerint nincs, s aki ismet csak batran, tisztessege terheit ma, 
eebben az osszezavarodott vilagban is vallalva irta a mellekelt levelet 
Konrad Gyorgynek."
	A level:

		"Se bosszu, se megbocsatas
		Nyilt level Konrad Gyorgynek
	Kedves Gyuri!
	Ertesultem ohajodrol, miszerint "szemelyesen es nyilvanosan 
szeretned velem tisztazni" az egykor tortenteket.
	Hogy erre az evek soran hanyszor lett volna lehetoseged, azt 
csak te tudhatod.    Nem tetted.   A nyilvanossagot illetoen: az a 
nyilvanossag, ami nekem - az irott sajtora gondolok -, neked is 
rendelkezesedre all, eljel vele, magam tobbet nem ohajtok. Egyebkent 
abban a szerencses helyzetben vagyok, hogy tisztaznom nincs mit - az 
1974-es dolgot illetoen bizonyosan nincs.
	Kivankozik ide egy megjegyzes. Nem el bennem semmifele 
bosszuvagy. A nyilvanossagot nem en kerestem, engem talalt meg a sajto. 
Amikor merlegeltem, vallaljam-e az interjut, azt kellett vegiggondolnom, 
van-e okom az ellenkezojere. Ilyen okot nem talaltam.
	Hogy miert nem ohajtok "tisztazo" beszelgetesben reszt venni, 
azt illetoen engedd meg egy 1993-as interjudra hivatkoznom. Egyetertoen 
idezlek:
	'Ugy erzem, a dolgok ott maradnak az idoben, m e g t o r t e n 
tek. Tehat menjunk tovabb. Nem vagyok felszolitva sem a bosszura, sem a 
megbocsatasra. Azt amit tett, kinek-kinek magaval kell elinteznie.'
	Budapest, 1996. aprilis 22.
					Sandor Erno"

	Eddig tartott a harom iras, utoljara a dramaian megdobbento level  
idezese. Maskor is lattuk mar a FORUMon hogy a kozvetlen szemtanu 
tanusagtetele nem hagy tobb teret felremagyarazasi kiserleteknek.
	A PEN nemzetkozi irodalmi klub legmagasabb rangig  feljutott 
(felkapaszkodott?, feltuszkolt?) magyar tisztsegviseloje maig meg nem 
latta be, hogy Sandor Ernonek "felszolitva kell lennie...megbocsatasra". 
Konrad Gyorgynek bocsanatot kellene/kellett volna kernie Sandor Ernotol. 
Megteszi? Nem teszi meg?  
A dolgok ott maradnak az idoben,  m e g t o r t e n t e k.
	Tamas Gaspar Miklos irasa is ott marad az idoben, megtortent.

	Istenvelunk...			kadargyorgy

Kedves vitatkozok!

Veletlenul - egy baratomnak koszonhetoen - jutottam hozza, ahhoz a FORUM-hoz,
amelyben Balogh Eva reagal Noe Zoltan muvere, amely ha jol olvastam egyebek
mellett Krasso Gyorgyrol szolt. Orulnek, ha az ezzel kapcsolatos szamokat
elkuldene valaki. Reagalnek ugyanis valamit azokra. En ugyanis abban a
szerencses helyzetben vagyok, hogy eleg jol ismertem a Krassot, s szerintem
baromira nem orulne a Torgyan "liberalis dogkeselyuzesenek", hiszen o egy
DEMOKRATA volt, aki meg a 80-as evek kozepeig (londoni emigracioaig) a
demokratikus ellenzek kemeny magjahoz tartozott. 
Egyebkent a Krasso "talalta ki"  Gado Gyorgyot, ugyanis o szervezte a
Hirmondonak a nyomdat, s kapott a Gadotol egy keziratot, amelyet a Demszky
megkerdezese nelkul rakott bele e kiadvanyba. 
Akkor varnam a Krassos hozzaszolasokat.

UDV 
***********************************************
Posted via MH's First Class UUCP Gateway
***********************************************