Koszonom mindenkinek a hozzaszolasokat.
Akcioradiusz: ahogy Ghosty leirta, a torokok mindig
Isztambulbol indultak es Kaszim napjan (talan okt. 27)
befejeztek a harcot. Ezert volt az, hogy egy-egy komolyabban
kitarto var (pl. Koszeg vagy Szigetvar) egy egesz hadjaratot
meg tudott hiusitani.

A nemet himnusz: teny, hogy a Deutschland uber allest
a nacik is enekeltek, de nem ok talaltak ki. Ilyen alapon
a magyar himnuszt is be lehetne tiltani, hiszen azt is enekeltek
pl. a nyilasok. Persze ez a nemetek dolga, en nem akarok
beleszolni, de azert furcsa. Egyebkent Magyarorszagon
kaphato az eredeti felvetel, nekem is megvan (mint ahogy
kaphato egy "Best of Communism" gyujtemeny is).

Idoszamitas: a dekadok meg egyeb naptarreformok
bevezetesevel az oroszok 1917 utan kiserleteztek, Rakosiekrol
ilyet nem tudok. A proletkultban Shakesperare-t nem akarhogy
irtak at, hanem pl. Hamlet nem halt meg, Ofelia nem ongyilkos
lesz hanem kurvanak all, etc.

Korszakok: az ujkor 1640-es kezdete marxista besorolas, ma mar
nem nagyon fogadjak el. A kozepkor veget altalaban a reneszansz
kezdetetol (1450 korul), Amerika felfedezesetol vagy a reformacio
kezdetetol szamitjak. Legujabb kor mostanaban mar nincsen, vagy
ha volt is, 1989-ben veget ert.

Udv: Afonya

>Ez ugy gondoltam, hogy Hitlernek klaszrofobiaja volt, ezert mindent meg
akart s
>zerezni,
Ha Hitlernek klausztrofobiaja volt, akkor mekkora klausztrofobiaja volt
az angoloknak (India, Ausztralia, Kanada, etc.) a franciaknak, a
hollandoknak,
a japanoknak, a portugaloknak??? Ok ugyanis sokkal tobbet szereztek.

Udv: Afonya

Palaci irta:
>nem volt eleg, hogy a keresztenyseg egisze alatt egyszer mar
>sikerult majdnem tokeletesen legyilkolni Amerika oslakoit?
>(eroszakos terites, rablogyilkolaszas, szifilisz, eluldozes...)
>most hogy kepzelitek?

Tudom, hogy Te zsigerbol gyulolod a keresztenyseget, de Amerika
oslakoinak irtasa es a keresztenyseg kozott akkor is rendkivul
nehez barmifele ok-okozati kapcsolatot teremteni. Raadasul
1774 utan az USA hivatalosan is szetvalasztotta az allamot es
az egyhazat, marpedig a kalandorok, aranyasok, rablogyilkosok
meg ugy altalaban az eroszakos foldfoglalok fikarcnyit sem
torodtek a keresztenyseggel.

Udv: Afonya

Dulifuli irta:
>Mindez szamomra arrol tanuskodik, hogy a szemelyes emlekek mennyire
>befolyasoljak az emberi velemenyeket illetve erzelmeket.
>Nekem ebben az esetben ez tunik valoszinubbnek. A "csak a szepre
>emlekezem"-et hagyjuk meg a szerelmes romantika targyanak.

Marpedig az emberi emlekezet nagyon-nagyon csaloka valami.
Pl. ismert jelenseg, hogy a valasztasok utan akkorara no azoknak
az aranya, akik "ugy emlekeznek" hogy a gyoztesre szavaztak,
amekkora valojaban nem is volt a rajuk szavazok aranya.
Vagy pl. sokan allitottak mar tobb forumon is, hogy "emlekeznek"
amint Mindszenty 1956-os radiobeszedeben visszakovetelte az
egyhazi birtokokat - pedig megvan az eredeti hangfelvetel, nincsen
benne ilyen.
Vagy pl. rendorsegi tapasztalat, hogy gyakran egy bunugy elkovetese
utan kozvetlenul is teljesen ellentmondo vallomasok szuletnek
arrol, hogyan nezett ki az elkoveto es pontosan mit csinalt.
De lehetne nagyon sokaig folytatni a sort.

Udv: Afonya

Sziasztok

Pyro:
> hogy mivel az ab. partiak semmi olyan ervet nem tudnak felhozni,
> ami legitimalna az ab.-t, ezert vegso kapaszkodokent csak a torveny
>betuje marad, amelyben definialjak azt, hogy mikortol mit lehet, es
>mi minek minosul, abszolut mesterseges szakaszokra osztva ezzel egy
>toretlen fejlodesi ivet.
Egy csomo erv fel lett hozva az ab mellett, s az a toretlen fejlodesi
iv egyaltalan nem toretlen, csak bizonyos ervekre nem reagalsz,
legalabbis nekem az enyemekre. Kerlek fogalmazd meg, hogy miert nem
tomeggyilkossag akkor egy karcolas, mert amikor a genbazisra
hivatkozol, akkor a borsejtekben ugyanugy megvan a genbazis mint egy
megtermekenyitett petesejtben, s ember lehet belole. Ha erre azt
mondod, hogy mert csak mesterseges uton lehet belole ember (ill.
emberi segedlettel), akkor azt mondod ezzel ugye, hogy hagyjuk a
termeszetet a maga utjan jarni. (ezzel tobbek kozt lemondasz az orvosi
segitsegrol is). Masreszt az termeszet maga utjan valo jarasa azt is
jelenti, hogy egy elmaradt pasztorora is megfoszt(hat) egy potencialis
emberi lenyt az elettol, hiszen egy konkret genminta allt volna ossze,
ha szeretkezik a par....


Emilia:
>Ehhez jon, hogy x millio no - koztuk en is - el tudatosan valasztott
>papir nelkuli eletkozossegben, ami nem kis anyagi hatranyokkal jar
Hidd el, meg mindig ez a kissebbseg - jocskan. S erdekesegkepp idezek
Esther Vilar-tol:
"Az együttélés nagyon sokszor nem más, mint az adoptálás egy módja, amely
csak abban különbözik a házasságtól, hogy a védenc (a no), legalábbis
átmenetileg, a saját nevét használja. A családtervezésnek ez az egyre
népszerubb formája is kétségtelenül igazolja az asszonyok hatalmát, azt,
hogy végre megértették: a gondozásba vételhez egyáltalán nincs szükség
jogi eljárásra. Éppen ellenkezoleg: a törvényes keretek tagadása miatt a
partner még inkább lekötelezettnek érezheti magát. Azt gondolhatja ugyanis,
hogy íme, ez az asszony az összes korábbival ellentétben, csakis a
szép szeméért jött hozzá. A valóságos védencek, akik majd ebbol
a kapcsolatból születnek, úgyis a férfi nevét viselik, és magától
értetodik, hogy az egész illegitim család eltartása végül is a férfi
dolga."

>Lasd azt is, amit Balazsnak irtam az elobb - ha a nonek megvan a
>sajat megelhetosege, akkor mas tulajdonsagok lesznek fontosak itt is,
>pl. milyen jo apa lesz az illeto, mennyire okos, muvelt, esetleg
>mennyire jo kinezetu stb. Teszem azt, egy gazdag, de erzeketlen,
>netan brutalis ferfi rosszabb mint egy kevesbe gazdag, aki jol
>banik a gyermekkel.
No igen, de ez nem tul jo pelda, mert ket valtozo is van benne, s igy
nem lehet osszehasonlitani rendesen. Olyan peldak a jok, amelyekben
csak egy valtozo dolog van, pl. adott ket ferfi, egyforma gazdagok, de
egyik udvariatlan a masik udvarias. A nok tobbsege az udvariast fogja
valasztani, mert az udvariassag tukrozi, hogy elfogadta a tarsadalmi
jatekszabalyokat, s igy nem fogja kitenni a not egy filler nelkul,
hanem nekiadja akar a teljes vagyonat is adott esetben, azaz jobb
biztositekkal rendelkezik...


Sziasztok,
Juan

Szia, 

> Ezert kivancsi voltam hogy pl. te melyik
> korosztalyba tartozol es mennyire ismered Erdelyt. De ha nem, hat nem.
A fiatalabba

> > a tobbi pedig nem ram tartozik de...:
> > neked jol jonne egy HIX LENEZLEK lista, mert VITAtkozunk, nem

> Csak nem erzed magad lenezettnek??? Most kerdezzem, kinek az inge...?
> Avagy az erintettek maguk is valaszolhatnak, ha akarjak es erdemesnek
> tartjak, ugyanis ez tenyleg rajuk tartozik.

Nem, az en ingem biztos nem
Mivel a leveled a listara raktad, nem pedig maganba kuldted, gondolom azt
akartad, hogy masok is elolvassak. Ezert is kezdtem ugy, ahogy.  

> Tudnal-e mondani egy epkezlab okot, ami jogosan megalapozna az egesz > >
nem
> - mindegy, hogy ferfi a noi nemet vagy forditva - gyuloletet? Most
> emlegessem a klf. erdelyi gyuloletet?

most fuggetlenul attol, hogy felrertetted vagy, hogy rosszul lett
fogalmazva:
Pl.: ha egy kislanyt (mondjuk 4 eves) eveken keresztul megeroszakolnak,
esetleg az apja vagy a batyja (lenyegtelen)... akkor szerintem konnyen
erhetik olyan benyomasok, amiktol egyszeruen megundorodik a ferfiaktol.
Vagy mondjuk, ha engem csecsemo koromban az anyukam kirakott volna egy
kosarban az utcara, hogy lesz ami lesz, en biztos vagyok benne, hogy
valogatas nelkul minden not gyulolnek es senki sem tudna velem megertetni,
hogy nem mindenki ilyen csak rossz idoben szulettem rossz helyre.
Ugy erzem, hogy lehet okot adni az embereknek annyira mely gyuloletre.

> Nagyon roviden:
> A romanoknak a legerzekenyebb...
 ...
> onnan is megtudok 1-1 reszletet.
Erre voltam kivancsi, koszonom!

Udv
Balazs

Sziasztok vitazok!
Egy új tema erdekelne engem.
Azt szeretnem megtudni, mi a velemenyetek az altalanos hadkotelezettseg
intezmenyerol?
A hadkotelezettseg intezmenyet a francia forradalomban valsaghelyzetben
talaltak ki.
Magyarorszagon porosz mintara hoztak letre.
Az elmúlt szaz ev alatti eredmenyek, amit e felelmetes hadsereg
intezmenyevel elertünk.
1/3 Magyarorszag
1. vilaghaború
2. masodik vilaghaború
3. nagy orosz megszallas
stb...

Reszlet egy ismeretterjeszto filmbol (Spektrum Tv):
"Mivel a jovoben elmosodik a hatar a virtualis valosag
es az anyagi valosag kozott, ezert a katonak peldaul
nem fogjak tudni, hogy eppen szimulatorban vagy egy
valodi tankban ulnek, igy jelentoseguket vesztik majd
ez erkolcsi kerdesek."
Na szepen vagyunk! A tudosaink ha mar nem kepesek
azt bebizonyitani, hogy a farol jottunk, legalabb abban
segithetnek, hogy visszakapaszkodjunk. Ja, bocsanat!
Ezt inkabb visszaszivom, es elnezest kerek a majmoktol.

Udvozlettel:

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
"Nagyra kell becsulni minden igazi erzest egy olyan vilagban,
ahol a kozony es ellenszenv otthonos igazan"       Goethe

Sziasztok!!!

    Nagy erdeklodessel olvastam leveleiteket a temaval kapcsolatban...es
hat akaratlanul is kisse ironikusnak tunt az egesz (mar mint hogy en
olvasom a ti leveleiteket...),el is mosolyodtam neha (mar amennyire
lehet a korulmenyekhez kepest mosolyogni...) hozzaszolalasaitokon...
Erdekes... Nekem viszont veletek ellentetben oriasi 'elonyom' van
,megpedig az hogy en magam egy jugoszlaviai (vajdasagi) magyar faluban
elek...igy meglehetosen kozeli hozzam a tema !
     Sajnalattal veszem eszre , sokan nem tudjak mi az igazsag ... kinek
van igaza? ...ki gyilkol kit? ...milyen tomegsirok? ...ezutan a vajdasag
kovetkezik? ...vagy elobb a montenegro??!?!!? En ugy erzem el tudom
meselni nektek hogy mirol is van itt szo...
        A koszovoi terulet , tartomany a regi jugoszlaviaban evtizedeken
keresztul segelybol elt...ami abbol allt hogy a JU tobbi reszen elok
fizetesebol levontak valamennyit es atfolyositottak nekik(ezzel is nott
az ellentet...).A politika amit a 'Tito kormany' folytatott rettenetesen
rossz volt ... az albanok szama szaporodni kezdett ...szinte a
gyerekekbol eltek... Es igen csak hozzaszoktak a dologtalansaghoz... Az
albanok nagy tobbsege semmilyen allami intezmenyben nem ohajtott
resztvenni...Nagy reszuknek meg a honpolgarsaguk sem volt
meg...(egyszeruen nem inteztek el a papirokat...)
        A Tito hatalom kozpontositott volt es a nep megtanult hinni a
hatalomnak ...Ezert amikor allitolag eljott a rendszervaltas (1989)
igazabol nem is volt rendszervaltas!!!A Milos es csatlosai ugyes
maffiozo modszerekkel folyamatosan kezukbe ragadtak a hatalmat!!!Ehhez
kihasznaltak a nemzeti ellenteteket (nacionalizmust) , de fokepp a
tudatlansagot! Es azota is opportunista politikat
folytatnak...kizsakmanyolva a nepet , a szerbeket , albanokat es
mindenkit...Raadasul mindezt torvenyes keretek kozott teszik!!!(tessek
megnezni az 1990 -es JU alkotmanyt , szerintem ez egy alkotmanyellenes
alkotmany!!!!) Ez a mi vezetonk ugy elte tul a boszniai , horvatorszagi
(bun) cselekmenyeit hogy a pozicioja idehaza meg erosodott is(de
legalabb is nem gyengult...) Ez a mi vezetonk egy kurva intelligens
alkat: harom haborut is elveszitett ,es kitudja hany csatat es kitudja
hany ember halt meg ezekben a haborukban az elmult 8-9 evben es meg
mindig el (nem sok diktator mondhatja ezt el magarol...)...A baj csak az
hogy ez a nehany ev alatt a kisjugoszlav polgarok nagy (75%) reszevel
sikerult elhitetni hogy mindenki mas rossz csak mi vagyunk jok na meg a
Ruszkik meg a Kina , na es a Saddam Irakjat se feledjuk!!!Igy a
kisjugoszlav polgarok , akik nagy resze csak es kizarolag a RTS (radio
televizija srbija) adasait nezi , amelyek meg ma is arrol dumalnak hogy
milyen nagy fej a vezetosegunk (Milosevic..., Bulatovic...) es hogy
nekik koszonhetoen megmenekult szerbia a Nyugat hoditopolitikajatol es
megnyertuk a haborut(..mar megint) , nem is ismerik az erem masik
oldalat!!! Pl. levezetve egyszeru logikai konkluziokra: ha ugyebar JU
gyozott ebben a haboruban , akkor miert kenyszerul a JU hadero a Koszovo
elhagyasara, es valyon azok a szerbek akik arra kenyszerultek hogy
elhagyjak koszovot felve az albanok visszateresetol vajon valoban ugy
gondoljak hogy JU gyoztes ebben a haboruban!!!

>>Tengery Janos irta:

>>Egy fegyveres terrorista csoport elleni fellepes nem megeroszakolas, >>nem me
gkinzas, hanem jogos onvedelem. Persze voltak artatlan >>aldozatok, de ezek min
dket oldalon megvoltak, azaz az albanok se csak >>szerb katonakat es rendoroket
 gyilkoltak, hanem egyszeru civileket is.

Hat en nem tudom kedves Janos, de valoszinuleg Te nem beszeltel olyan
katonakkal akik tanusitottak mindent... Olyan jelenetekrol tudok amelyek
biztosithatlak hogy legmereszebb almaidban sem jelentkeznek...(pl. egy
sorkatona (gylogos) mindennapos feladata:  5-6 oraval a lovoldozes utan
kimenni a nyilt hegyoldalra es eltavolitani a holttesteket egy olyan
videken ahol barmikor aknara lephetsz...mikozben jossz es vonszolod
magad utan a holttestet a -20 fokos 'melegben' hallod ahogy furcsan
kopog a feje mikozben nekiverodik a koveknek...es arra gondolsz vajon
holnap is az lesz -e ami azelott volt , meg azelott, meg azelott...
vajon megint az lesz hogy leassatok magatokat a hoba es varjatok hogy
jojjenek haza az albanok a falujukba egy kis elelemert,hogy lelohessetek
a 'teroristakat' majd ha szerencsed van es lefagyott labaddal miutan a
kamp-ba ersz megpihensz azert kezdesz imadkozni , ne neked kelljen
masnap azokert a tetemekert menned amit elozonap lehet epp te oltel
meg...) Viszont abbol mint mar eddigi irasombol is kiderult az albanok
sem 100% artatlanok!!! De a tortenelmi igazsag nem igazolhatja mindket
felet...Tudod azok az emberek ,vezetok akik most ugynevezett felkatonai
alakulatokba verodve portyazgatnak Koszovoban nemreg (kb. 2 eve ) meg
itt a szomszedfaluban 'gyuleseztek' hogy a magyarokat egy pljeskavicaval
(...olyan mint a hamburger csak hagyma is van benne a husban es nincs
ugy atsutve...) at kellene kuldeni 'haza'!!!#@#$$ Nehez nem figyelni az
ilyen uzenetekre!!! Tavaly oktoberben tortent velem hogy mikozben
hazafele setaltam a Muszaki Egyetemrol egy vajdasagi varosban ket
'emberre' lettem figyelmes akik elottem beszelgettek szerbul,en lassan
kezdtem erteni oket ,mivel gyorsabban haladtam:
   -Tudod , alig varom hogy elrendezzuk a szituaciot koszovon es hogy
johessunk ide a vajdasagba hogy elintezzuk a magyarokat is.-mondta az
egyikuk.
   -Igen az jo lesz.-mondta a masik....

Ezutan en paff lettem ... nem tudom lehet hogy ram van irva hogy magyar
vagyok vagy mi lehetett de az egyikuk igencsak ram nezett ...talan mar
ellenseget fedezett fel bennem ,vajon eljon az ido amikor azok is
leszunk??? Ez csak megegy apro uzenet ...de...meg sok ilyen van...
En nem vagyok nacionalista...szeretem vajdasagot itt szeretnek
maradni...ez az en hazam(egyenlore).

>Opsz, valaki kozolte velem, hogy ab. vegzeseert kivegzesre vagyok
>itelve.
>Sajnos beszopott.
>Sosem vetemedtem ilyesmire.
>Igy gyilkos sem vagyok.

Pyro!
En voltam, de soha jobban ne szopjanak be......

(keeves Pyro viszont vagy most nem ir igazat, vagy
korabban tette, mikor a tapaszatalataira hivatkozott,
mellesleg azt sem vette eszre, hogy a "Halalos itelet"
lenyege nem pont ez lett volna.)

> Igy, nem engedek magam ele egy
>not az ajtonal, csak azert mert no, nem veszem fel a leejtett tollat,
>csak azert mert no, nem beszelek finomkodva egy no elott, csak azert
>mert no, s nem hivok meg egy not pl. egy kavera viszonzatlanul, csak
>azert mert no, magyarul szummazva a dolgot, nem vagyok egy no elott
>hasraesve, csak azert, mert no. Es ez az ezekhez a
>dolgokhoz hozzaszoktatott szoknyasoknak, nona, hogy igen
>rosszul esik, mert ajtot kell nyitniuk, hajolniuk kell,
>es fizetniuk is muszaj.
 
A fentieket figyelembe veve az elmegetett nemi aktusra 
valoban nem sok eselye van levelezotarsunknak. 
Javitsatok ki ha tevedek, esetleg egy No is irhatna..
De ne Pyronak valaszoljon, csak nekunk irja meg a velemenyet.    


>Es ha belemelyedsz az itt folyo vitaba rajossz arra, hogy eppen ennek
>a torvenynek a diszkusszioja folyik, ahol a quintesszencia az, hogy
>mivel az ab. partiak semmi olyan ervet nem tudnak felhozni, ami
>legitimalna az ab.-t, ..stb

Valaki a kornyekrol (esetleg a kollegiumbol) sugja majd meg ennek az
embernek, hogy az A.B. torvenyes, azaz "legitim"...


Sziasztok!!

Puszi neked is Pyro, (nana , ne abrandozz el!!) Te kedves
Anitpatikus, Omnipotens,  Fiu!!!!??!
Ja, majd elfelejtettem, Feri uzeni, hogy megjott, es var 
a szokott idoben a Tisza parton a Blue Skin-ben !!!

Arnold

>> Latod, latod, kulonosen NATO tagallamot nem

>Balazs:
>nem is az volt az oka a kozbeavatkozasnak

  Pedig a NATO alapokmany szerint csak az lehetett volna.

>Nem hiszem, hogy csak abban az esetben kellene beavatkozni, amikor olyan
>orszagot tamadnak meg, amelyik NATO tag.

  Akkor olvasd el a NATO alapokmanyat; www.nato.org

> Elvegre is ott artatlan embereket
>vegeztek ki csak az=E9rt, mert albanok voltak.

  Na es? Hasonlo modon Kurdisztanban meg artatlan kurdokat nyirnak
a NATO tagallam torokok, aztan az USA megse tesz ellene semmit.

>Miert kellett volna olbe tett kezzel neznie Amerikanak, hogy mi tortenik
ott?=20

  Miert ne? Mit tett az USA a hutsi-tutu, kinai-tibeti, stb.stb. merkozesek
idejen?

>Megvarni, amig esetleg Magyarorszagot is erinti a haboru es majd akkor
kozbeavatkozni?

  Technikailag igen. Azert lett letrehozva, nem azert hogy belepofazzon
minden helyi polgarhaboruba.

> addig tobb szazezer embert kiirtottak volna (csak ugy)
>ha mar bekerol papolnak. akkor tenni is kell valamit az erdekeben

  Az USA eddig se tett ilyen humanitarius beavatkozast, es majd meglatjuk,
hogy mostantol mindig fog-e, a Fold akarmelyik tavoli sarkaban. Van egy
fogadasom az ellenkezojere.

>Erzesem szerint Milosevics az aki az emberi jogokkal szorakozott

  Nem ertetted a szarkazmust. Mindamellett egy szuveren orszagot
bombazni kiallja a haborus bun fogalmat.

>De a szerbek miatt

  Ez olyan mintha azt a barom NATO szovivot hallanam. Mivel a szerbek
kezdtek (ami ugye nem igaz) akkor most mar minden felelosseg az=20
ovek???

>Ezert civil embereket kell kivegezni? Ketlem!

  A KLA (ami ugyebar szimpla kabitoszercsempesz terrorszervezet)=20
ugyanugy lotte a sajat albanjait, ha azok a szerb oldalhoz huztak.

  Nem artana ha egy kicsit arnyaltabban neznenk a kepet.

Bulgakovnak a Vita 1251 folytatasakent:

Irtam: "/Kritikus pü.-i helyzetben  nyugdijemelest/...%-osan 
egyforman adnek - nem elfelejtve, hogy akinek a nyugdija 
magasabb (es nem magas!!!) az annak idejen tobbet is fizetett
be."
Valaszod: "De akinek alacsony annak nagyon alacsony, s 
raadasul a legtobb szocialis juttatas is ehhez a minimum-
ertekhez van indexalva."
Lasd be, kerlek, hogy a nyugdij nem szocialis (jellegu) juttatas. 
(Ezert is nem nyugsegelynek hivjak.) A nagyon alacsony 
nyugdijasoknak szocialis segelyt kell adni.

Irtam: S a netto atlagkeresetnovekedes e tekintetben pontosabban 
adja vissza a nyugdijasojk es az aktiv keresok kozotti "ollo" nyilasat, 
azaz e tarsadalami reteg elszegenyedeset, tovabbi leszakadasat."
Valaszod: "Ennek az ollonak a kinyilasat csak a milliomos 
vallalkozok keresetenek a visszafogasaval lehetne elerni (de erre
egyenlore semmi realitas)."
Nem. A versenyszferaban az "aktiv keresok" nem a milliomos
vallakozoi reteget jelenti. Ha igy lenne, akkor a minimalber 
nem 22500 Ft lenne... Egyebkent a kozalkalmazottakhoz valo 
viszonyitas nem biztos, hogy megfelelo etalon. Ugyanis ok is a 
leszakadas ellen kuzdenek. (Az realis, hogy egy kezdo gyogyszeresz
egy gyogyszergyarban annyit keres palyakezdokent, mint egy
nyugdijba meno tanar?
+ VITA 1253-hoz:
Irtad:" A nyugdijrendszerrel kapcsolatos erdekessegek.
A nyugdijkorhatar elott 5 evvel a nok 40%, a ferfiak 50% mar
nyugdijban van. =>munkaeroelszivo hatasa van a jelenlegi
nyugdijrendszernek, mely nagyon rossz, s ezert varhato, hogy 
ezen feltetelek szigorodni fognak."
Nagyon szomoru erdekessegek ezek. Itt nem munkeroelszivasrol
van szo, hanem nyugdijba menekulesrol, ugyanis koztudott, hogy 
a letszamleepites egyik jol bevalt, "humanus" formaja a 
korengedmenyes nyugdijazas. De ez is csak ott mukodik, ahol 
a feltetelek megvannak, vagyis a ceg ezt "megengedheti maganak" 
(ugyanis meg kell elolegezni a NYUFIG-nak egy osszegben a 
folyositando nyugdijat - a postakoltsegeket is beleszamitva!). 
Tehat a koltsegvetes meg orulhet is ennek a megoldasnak, hiszen
a munkanelkluli  segelyt neki kellene fizetnie!!!
Egyebekben pedig ugy bocsajtjak el a dolgozokat, hogy csak ugy 
porzik. Ha ezt a rendszert szigoritanak, akkor a munkanelkuli segely
folyositasat a tervezett hat honap helyett hat hetre(!!!) kellene
csokkenteni.

"a nyugdijasok foglalkoztatasban valo idejenek novekedese, s
foglalkoztatott nyugdijasok szamamnak novelese egyertelmu, hogy 
fontos prioritasnak kell lennie, ha az aktiv-inaktiv aranyt kedvezoen
akarjuk modositani. Persze ezt az aranyt szamtalan mas modon is
lehet valtoztatni."
remelem, hogy empatiat is tartalmazo elkepzelesek kerulhetnek
szoba s nem a koltseghatekonysag!
Udv: Imre bacsi

Afonyanak irtam:Ezert nem erzek 100%/-os garanciat a 
maganynugdijpenztarak eseteben
Valasz:"100 %-os garancia tenyleg nincsen."
Nos, ezert tartom ugyan szerenyebbnek, de biztosabbnak az allamot. 
Ha az nem fog fizetni, akkor allamcsod lesz s nem hiszem, hogy a 
maganpenztarak ekkor jobban fognak allni.

"Van azonban egy garanciaalap, ezen tulmenoen a magan-
nyugdijpenztarak eszkozeik egy reszet csak allampapirba fektethetik. 
Van aztan egy felugyelet is. Ez szerintem meg mindig jobb, mint amikor 
az allampart 1989-ben gyorsan kivett a TB-alapokbol sajat zsebre
2 milliard Ft-ot (bar ez tobbet nem fordulhat elo, elvileg)."
Nem akarok mas teruletekre atevezni, de azert megemlitem egynemely
reszvennyel es kotvennyel kapcsolatos torteneseket. Ott is volt/van garancia-
alap, jogszabalyi eloirasok a banki befektetesekrol, felugyelet is van, aztan
tessek...Egyebkent a Kormany ismereteim szerint a differencialt 
nyugdijemelessel megtakaritast ert el (tobb mint 10 MrdFt-ot), amit 
atcsoportositott. Sot meg az is elhangzott - ha jol emlekezem - hogy a
Postabank konszolidacioja vitt el penzeket s ha az nem lett volna...

"Biztos vagyok benne, hogy minden kormany az egekig emelne a nyugdijakat 
- ha tehetne. De mivel penz sosincs eleg, a gyakorlat mindig mas lesz."
En ebben korant sem vagyok biztos. Es a gyakorlatokban is lehetnek 
kulonbsegek. Fokent valasztasok elott.
Udv: Imre bacsi
>

Tisztelt Vita!
 Eloszor is,hogy ki a bunos es ki nem a Balkanon.
Jelen pillanatban lehet a NATO-ot is okolni.Ez mind a Slobo jovoltabol.
Ugye azt a Janos is megerti,hogy a NATO nem bombazott mikor a Slobo
megkezdete kisded jatekait joval a Szlovenek elott.
Itt gondolok arra amikor lement Koszovo-ba es megigerte a szerb
kisebbsegnek,akik iranyitottak a megyet,hogy ezekutan HUMANUS modon
majd megmutatjak az alban tobbsegnek,hogy ki az UR.
Autonomiat eltorolte,megnyerte a valasztast,es elindult Szlovenia-Horvatok-
Bosznia-es Koszovo.

Jo-jo tudom ez mar unalmas mindenki tisztaban van vele.

De itt jon a bokkeno.
Az en nezetem szerint a bokkeno az ,hogy a vilag legerosebb demokraciajaban
eppen egy "szoknyapecer" van a tetofokon.
Eltudnank kepzelni,hogy mi lett volna,hogyha eppen egy igazi ELNOK van??

Lehetseges,hogy a Slobot mar az elso napokban lerohanjak a disznosagai
miatt,amit a elkovetett az elso harom megyeben es lehet,hogy a
Dayton hazudozasai es a (Rambouillet)hazudozasok utan.

Talan meg teruletileg is buntettek volna Szerbiat.Volt ra pelda az I-II
vh-ban.

Kalandozni nemakarok,egy a lenyeg.Egyszeru emberek fognak es szenvednek
minden oldalrol.

Egyet viszont nemertek a Tengery reszerol,hogy mit is tamogatott penzzel??
Szerintem talan segitett egy ket ember gazdagga teteleben.
Ha mar ilyen nagy a naciulazmisa a Slobonak,mennyit fog o torodni az
egyszeru szerb polgarral??
Tudom neki megvannak a milliardjai es majd szepen eleldegel.
Majd magyarazza meg ezt az egyszeru embernek aki szerintem egy jo par evig a
fuvet fogja ragni,mert nemhiszem,hogy a nyugat szalad es mindjart
segiti a szerbiat,felepiteni.

Janos innen itelve a helyzetet meg mindig jobb,hogy Amerika(uralja)a vilagot
es nem Szerbia.

Az (agymosassal)kapcsolatban pedig szeretnem felhivni a figyelmed,hogy
az egyszeru belgradi fiatalnak is olyan almai vannak,hogy elfogja hagyni
hon szeretett hazajat mert eppen a Slobo vitte ilyen helyzetbe.

Idezlek >nemvolt semmifele tomegmeszarlas<

Ez egy kisse tulzas,majd jonnek a bizonyitekok,hogy hany ezer artatlan
embert,gyereket,es noket oltek meg  a szerb rendorok.
A disznosagokrol nem is beszelve.

Nos ez nem agymosas.

>en a belepes ellen szavaztam<
Jogod van ugy szavazni ahogy erzel,de ertelmetlen a gazemberseget
ennyire vedeni.

Hozzatartozoim nincsennek egyik reszen sem,de szerintem az Albanok
nemkovettek oly merteku disznosagokat a szerbekkel szemben es foleg
nemolyan aranyban,mint eppen forditva.

Amerika ellen nincs orvossag irja valaki,es erre a te valaszod,
>majd lessz...sot en mar most is tudok egyet..az a neve,hogy keresztenyseg<
Sokmindenben feluletes vagy es egyoldalu.
Eppen ezert kerlek,hogy vizsgald felul az allaspontodat bizonyos dolgokban.

udv Jozsi

Szeretnek egy kicsit kritizalgatni, mert egy-ket dologtol felmegy bennem
a pumpa:
1: az ekezetes betuk (pl. Stefi)
2: a direkt helytelenul irt mondatok (Szekely Zoltan)
3: az olyan subjectek, mint pl. "Abortusz Erikanak"...(pl Agi)
Ha en lennek a moderator, az ilyen leveleket nem jelentetnem meg.
Illetve ha valaki ekezetekkel ir es latszik rajta, hogy eloszor, akkor
azt meg lekozolnem, de utan mar figyelmeztetnem, s ha nem hagyja abba,
nem jelentetnem meg.
Egyelore ennyi.
Ja javaslom, hogy senki ne olvassa Szekely Zoltan urasag leveleit. En
mar reg azt teszem, ha epp ki tudom kerulni.
Szundi aki most eppen inkabb Morgo