Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 596
Copyright (C) HIX
1992-05-30
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Kedves Olvaso!

Mint tudod, kb. fel eve a HIX cime megvaltozott, az uj cim:

        ---------------------------             ------------
                     Subject: HIX
        ---------------------------             ------------

Ez egyebkent minden ujsag vegen mindennap szerepel. Ebben tovabbra
sincs valtozas, abban viszont igen, hogy a korabbi contacts@...
cimrol torteno automatikus tovabbitas megszunt. Tehat, ha a HIX-re
valamilyen automatikus modon (.mailrc alias, nickname, script, stb.)
kuldod leveleidet, akkor azt most, amig el nem felejted, ird at
az uj cimre, ha meg nem tetted meg az elmult fel ev folyaman.
Ha mar ugyis foglalkozol vele, egyben a regi XMAIL subjectet is
ird at HIX-re, es akkor remelhetoleg legalabb egy evig nem kell
ujra semmit valtoztatnod.

Jozsi. /HIX/
1 Kerdesek Pellionisz Andrashoz (mind)  86 sor     (cikkei)
2 A RADIOS HIREK VEGE = (mind)  18 sor     (cikkei)
3 Lesz-e Helyreigazitas az MH-ben (mind)  131 sor     (cikkei)
4 Busulsz-e Pista (mind)  25 sor     (cikkei)
5 Meg az irastudok is tiltakoznak (mind)  44 sor     (cikkei)
6 Izolacio - avagy Europa peremen (mind)  64 sor     (cikkei)
7 Alapkerdes (mind)  11 sor     (cikkei)
8 Az ELLENKEZOJE igaz (mind)  9 sor     (cikkei)
9 Szabad sajto es ellenkezoje (mind)  62 sor     (cikkei)
10 Puccs-technika (mind)  81 sor     (cikkei)
11 Edelweiss - avagy Last Days of Peace (mind)  4 sor     (cikkei)
12 nepnemzeti statisztika potlas (mind)  12 sor     (cikkei)
13 Sevillai vila=gkia=lli=ta=s (mind)  4 sor     (cikkei)
14 Hazai fonaksagok (mind)  100 sor     (cikkei)

+ - Kerdesek Pellionisz Andrashoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pellionisz Andras !


A MH-ban megjelent interjudban sokminden olyat is mondasz,
ami ellen semmi kifogasom. A cikkben kifejtett alapgondolat,
miszerint fontos a kapcsolattartas a kulfoldon es Mo-n elo
tudosok kozott, helyes gondolat, jo gondolat. Viszont egy
sor olyan dolog is elhangzik, amely egyszeruen nem igaz.
A FORUMban elmondtad, hogy a MH eltorzitotta, amit mondtal.

Ezert kerdezem:
1. Mondtad vagy nem mondtad, hogy a Radios Hireket a
HIRMONDOtol megcsomorlott olvasok inteztek ?

Ha mondtad, ugy kozlom, hogy a Radios Hireket EN inteztem el a Csanady
Danival es a Hanak Gaborral. Sem en, sem a Dani, sem a Gabor
nem kifogasoltuk a HIRMONDOt. A cikk azt a latszatot kelti,
hogy a Radios Hirekert a kormany azert fizet 40 000 Ft-ot
(kozben felment 48 000 Ft-ra) mert aggodik, hogy a liberalis
propaganda elont minket. Ez HAMIS, es kartekony, mivel
politikai futbalnak allitja be a Muv.Min. valoban onzetlen
gesztusat.

     Mi egy csomo segitokesz emberrel targyaltunk
szemelyesen, semmi kedvem magyarazkodni elottuk.
Kotelesseged, hogy ez ugyben helyreigazitast kerj a MH-tol !

2. Mondtad vagy nem mondtad, hogy a Radios Hireket azert kapjuk,
mert felulrol valaki rapiritott valakire ?

Ha mondtad, ugy kozlom, a Radios Hireket NEM azert kapjuk, mert felulrol barki
is rapiritott volna barkire. A Radios
Hireket pontosan azert a 48 000 Ft-ert csinaljak, amit a
Muv. Min. fizet erte.

     Ha ez ugy lenne, ahogy a cikkben szerepel, akkor most nem
lennenk bajban. EPPEN MA KAPTAM EGY FAXOT (MAJUS 24-EN
KULDTEK EL, DE CSAK MA KERULT A KEZEMBE), AMELYBOL KIDERUL,
HOGY JUNIUSTOL A MUV.MIN. MAR NEM FOG FIZETNI. TEHAT HA NEM
TUDJUK GYUJTESSEL OSSZESZEDNI A HAVI 48 000 FT-OT, AKKOR A
RADIOS HIREK MEGSZUNNEK. PONT.



3. Mondtad, vagy nem mondtad, hogy

"Elo"szo~r olyan fiatalok ja'rtak itt, akiknek a szu~lei a
ka'da'ri rezsimben rendelkeztek a megfelelo" anyagi
ha'tte'rrel, de most ma'r lassan va'ltozik az o~sszete'tel."

Ha mondtad, akkor ezt te honnan tudod ? Kulon kerdem: A. honnan tudod,
hogy eloszor olyanok jottek, B. honnan tudod, hogy most
masmilyenek jonnek ?

4. Ebbol a cikk tovabb szovi azt a tortenetet: a Hirmondot a kadar
rezsim elitjebol kikerult hazatelepedok szerkesztik.
Mondtad, vagy nem mondtad ?

Ha mondtad, kerdezem ismered te, mondjuk
Ferko Janost ? A Hirmondot NEM a kadar rezsim
elitjebol kikerult hazatelepedok szerkesztik. A Hirmondo ugy
szuletett, hogy a Babai Laci talalt nehany vallalkozo
szellemu embert a SZTAKIban, akik adomanyaink fejeben
hajlandoak voltak elvallalni a munkat.


MEGEGYSZER MEGISMETLEM: JUNIUSTOL NINCS PENZ A RADIOS
HIREKRE. Nyilatkozatod utan meg nehezebb lesz a penzt
eloteremteni, hacsak a kormany tenyleg nem kezd el aggodni,
hogy nincs eleg propaganda anyag az e-mailen. Akkor viszont
ram ne szamits !

En viszont szamitok a valaszokra, es altalanos iroi munkassagod nem
erdekel, ne azokra hivatkozz:
1. Igen, Nem
2. Igen, Nem
3. Igen, Nem
 A. ?
 B. ?
4. Igen, Nem
Ez pontosan 4 True/False es ket short answer kerdes.

     Merges udvozlettel,


          Rona-Tas Akos
+ - A RADIOS HIREK VEGE = (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Juniustol megszunik az a muvelodesugyi miniszteriumi
tamogatas, amely lehetove tette a Radios Hirek megjeleneset.
Koszonet Bakos Istvannak, hogy egy feleven at fizettek az adas
koltsegeit, amely most 48 ezer Ft havonta.
     Ha a Radios Hirek olvasoi akarjak ezt a szolgaltatast, ugy
vagy talalni kell egy uj szponzort, vagy adakozni kell, mint a
HIRMONDO eseteben.
     A Radios Hirek ugyeit eddig Csanady Daniel es en inteztuk
kezdetben Hanak Gabor segitsegevel. Csanady Daninak
kulon koszonet jar, mivel Budapestrol o vegezte a
munka oroszlanresze. Mi most onjelolt intezoi posztunkrol
lekoszonunk.
    Ha valaki ezt feladatot nem veszi at tolunk a Radios Hirek
megszunik. Ha akad olyan, aki atvallalja a szervezes munkajat, ugy
azzal szivesen megosztom eddigi tapasztalatainkat.

          Rona-Tas Akos
           
+ - Lesz-e Helyreigazitas az MH-ben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok!
A kovetkezo Fax erkezett 25-en, Molnar Eva-tol, a Magyar Hirlap munkatarsatol:
-----------------------------------------------------------------------------
Tisztelt Csorna Ur,

Pellionisz Andras urtol kaptam meg ezt a faz szamot es ha jol
ertettem, akkor a modern technika eme segitsegevel beszelgethetunk
egy kicsit. Nehany kerdesem lenne a Magyar Hirlap szamara.

1. Ugy hallottam, hogy On egy faxbol ertesult a magyarorszagi
alkotmanyvalsagrol, illetve az MDF-es kepviselok ezugyben tett
nyilatkozatarol. amit tudni szeretnek, hogy a fax az MDF-es
kepviseloktol erkezett-e, abbol a celbol, hogy az amerikai magyarsag
tegye meg egy valsaghelyzetben ami tole telik, vagy valaki, akinek
megvolt az MDF-es kepviselok egyik nyilatkozata, elfaxozta Onnek.
Magyaran, kapott-e On felkerest a szorvany magyarsag
megszervezesere valamifele forumtol, vagy kezebe kerult egy hir,
amit sajat kommentarjaval ellatva megosztott az amerikai Forum
tagjaival?

2. Ha lehet, szeretnek nehany szemelyes informaciot kapni Onrol.
Munkajarol, a Forummal valo kapcsolatarol, amerikai eleterol, etc.
Lenyegeben ez minden. Ha csak nem van meg valami, amit On
szeretne elmondani vagy kozolni, amirol On erzi, hogy fontos lenne
tudni rola.
Faradozasat elore is kozszonom
Tisztelettel
Eva

Az en valaszom, amit 26-an faxoltam Molnar Evanak:
--------------------------------------------------
Tisztelt Molnar Eva !

 Orulok, hogy Onnek, a Magyar Hirlap tudositojanak sikerult
megszereznie fax-szamomat, s velem kapcsolatra lepett, mert a
majus 26-i Forumban ismertetett "Magyar Hirlap" cikk nyoman
helyreigazitasi kerelmet szandekoztam benyujtani. Kerem,
sziveskedjek az alabbi helyreigazitast tovabbitani lapjanak, es a
helyreigazito szam datumarol ertesiteni.

"Helyreigazitas
A Magyar Hirlapban nyilvanvaloan nekem tulajdonitanak bizonyos
elektronikus szamitogepes Forumon megjelent szovegeket, melyeket
erdekesen kivonatozva kozolnek. Ahhoz, hogy irasuk sulyosan
felreertheto ne legyen, helyreigazitasok szuksegesek, melyek kozul
csak a legalapvetobbekre szoritkoznek. Eloszor is, a szerzo neve
Csorna Istvan (nem Janos). Masodszor, a Magyar Hirlap a Forumot
szo szerint ugy allitja be, hogy az "a magyar kormanykoalicio
parlamenti frakcioinak neveben arra szolitja fel az amerikai
magyarokat".  Ez alapveto felreinformalas, minthogy a kormany-
koalicio parlamenti frakcioinak NEVEBEN senki nem szolt a
Forumon, meg kevesbe szolitott fel annak NEVEBEN barkit barmire,
hiszen ahhoz azok felhatalmazasa kellene. Ilyen pedig nincs. E
helyett arrol a kulonbozo tenyrol van szo, hogy a nyilvanos
nyilatkozat anyagara tamaszkodva maganszemelyek buzditottak
tiltakozasra. A kivonatos szovegbol (az ON hozzam intezett fax-
megkeresesebol latnivaloan) kivizsgalast igenylo rejtely maradt,
hogy a kormanyparti kepviselok nyilvanos nyilatkozatat vajon az MDF
vagy akarmilyen hivatalos szervezet juttatta-e el kulfoldon elo
magyaroknak, vagy pedig erdekes napihireket maganszemelyek
faxolnak el erdeklodoknek, olykor azokat megjegyzeseikkel ellatva.
Barmilyen felreertes elkerulesere leszogezem a Magyar Hirlap
olvasoi szamara, hogy maganszemely fax-jat vettem kezhez. A
Magyar Hirlap olvasoinak is fontos lehet tudni, hogy maganszemelyek
ertesiteseibol is, mint az en esetem mutatja, rengeteg kulfoldon elo
magyar epp ugy tudomast szerez, mint ahogy pl. a kinai belso
esemenyekrol az USA-ban elo kinai szemelyek is tudomast
szerezhettek faxon keresztul pl. a Tienanmen-teri valsag napjaiban.
Igy pl. egy Vanderbilt Egyetemi Fizika professzor is eppugy
ertesulhet esemenyekrol, es velemenyet kifejtheti, mint M.o.-on elo
magyarok.  Minthogy meggyozodesem, hogy a szorvanymagyarsag
ebben a konkret politikai szituacioban sem marad szotlan, biztos
vagyok benne, hogy a hazai sajto, ha erdekli, a kulfoldi magyar
maganszemelyek (es sokezres szervezetek) politikai nezeteinek
ismertetesere egesz kulon rovatot indithat.

                                                dr. Csorna Istvan"

 Megkoszonom, ha a fenti helyreigazitast mielobb tovabbitja
lapjanak. Ha ez barmi nehezsegbe utkozne, sziveskedjek ertesiteni
es a Szerkesztoseg cimet megadni, hogy ezt mas modon lapjukon
keresztul vagy egyeb modszerekkel megtehessem. Szives
erdeklodesere valaszolva ram vonatkozo szemelyes informaciokat
nyilvanos egyetemi tajekoztato anyagokban talalhat. A Forumrol
annyit, hogy mint kulfoldon elo magyar akit a magyarsag sorsat szem
elott tartja, az elektronikus szabad sajto Foruman politikai
kerdeseket vitatunk, nem csak Amerikabol, hanem mindenhonnan ahol
magyarok vannak, s egyenileg kulonbozo allaspontokbol. Minthogy a
Magyar Hirlap es mas magyar lapok is foglalkoznak politikai
kerdesekkel a hazai irott sajto modszereivel, egymas hireinek
szabatos es felreerthetetlen kozlese hasznos lehet.

                                        Udvozlettel: Csorna Istvan

Konfirmalo valaszt kertem Molnar Eva-tol 27-en
----------------------------------------------
Tisztelt Molna'r E'va !

Sziveskedje'k visszaigazolni, hogy az O"nnek tegnap ku"ldo"tt
faxomat, melyben a Magyar Hirlapto'l helyreigazita'st ke'relmeztem,
ke'zhezvette. La'thato'lag nem za'rult le az ottani cikkeze's e's igy
me'g keve'sbe' tartana'm korrektnek, ha a hiba'kat tartalmazo' indito'
cikk ba'rmi okbo'l korrekcio ne'lku"l maradna.

                         U"dvo"zlettel: Csorna Istva'n

A kovetkezo konfirmaciot kaptam Molnar Eva-tol 28-an
-----------------------------------------------------
To
Mr. Sandor Csorna
    ^^^^^^ (szerk.)
From
Eva Molnar

Tisztelt Csorna Ur,

Ma reggel tovabbitottam levelet (faxon irott sorait) minden
kommentar nelkul, pontosan ugy, ahogy On elkuldte a
szerkesztosegbe. Sajnalom, hogy nem latta jonak beszelgetni, vagy
kozvetlenul megfelelni a kerdeseimre. Magam sem akartam egyebet,
mint tisztazni a leheto legkorrektebbul ezt az ugyet.
Faradozasat igy is koszonom.
Molnar Eva
******************************************************

A tobbit majd meglatjuk. Pl. az utobbi konfirmacio nyoman az is erdekel, hogy
vajon nem ugy fog-e lejonni az igazitas, hogy "Csorna Janos neve tevesen
szerepelt, elnezest kerunk kedves Csorna Sandor". Lehet hogy nem a Hocipot
fogjak jaratni a Forumozok, hanem a Magyar Hirlapot?
                                        Tisztelettel, Csorna Istvan
                                         (sajto altal: Janos, Sandor)
+ - Busulsz-e Pista (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bu'sulsz-e Pista?... A te'pett eso"ben
sze'l vergo"dik, mint ha'loban a hal...
Bu'sulsz-e, mondd? Es ja'tszol-e mero"en
az ucca'k lucskos csilla'maival?

En fa'zom es bu'sulok. Arcomba ta'mad
a hig nedvesse'g s nem hevit harag.
A harag tuzet ker s ellep. A ba'nat
jon azta'n, ke'mlel es velunk marad.

Figyelmeztet-e munka kozben te'ged
a ba'nat, mely e'nhozza'm sir, eseng,-
hogy elta'vozott lassan, mint a ve'nek,
bara'tod es helye'be ult a csend?

En is dacolni fogok, atto'l fe'lek,
hisz nem ismerem elegge' magam.
De sajna'lna'm, ha elvesztene'lek
s nem ke'rdezhetne'm: ha't veled mi van?...

Tudtam, hogy orokre osszeveszhet
egy semmise'gen ket orok bara't
de nem hittem, hogy ve'lem is megeshet,
ami a hala'lna'l ostoba'bb.
(JA, 1935)
+ - Meg az irastudok is tiltakoznak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUMtarsak!

Se vege, se hossza a kulonbozo szorvany-magyar szervezetek
tiltakozasanak Goncz Arpad legutobbi onkenyeskedese ellen.
Ezuttal Goncz iro kollegai is megszolaltak a napos Del-Kaliforniabol:
------------------------------------------------------------------------------

A Magyar Orszaggyules Kormanykoalicios Frakciovezetoinek
Magyar Parlament, Budapest

Tisztelt Uraim!

 Mi, a Los Angeles es kornyeken elo magyar irok es magyar
irodalmat szereto olvasok az alabbi barati tarsasagba
tomorult kepviseloi melyseges felhaborodasunkat tolma-
csoljuk Onoknek. Felhaborodasunk oka Goncz Arpad Koz-
tarsasagi Elnok Ur erthetetlen (vagy ertheto ! ) vetoja
Antall Jozsef Miniszterelnok Ur, a Magyar Radio elnokenek
menesztesevel kapcsolatos intezkedesere.

Velemenyunk : az irodalom es altalaban a media fugget-
lenseget es tisztesseget metelyezheti, ha tovabbra is
egy diktatorikus allamformat kiszolgalt kommunista all
az intezmeny elen.

Javaslatunk : a Magyar Parlament a demokratikus jogrend
sarbatiprasanak deklaralja ezt a vetot, Antall Jozsef
Miniszterelnok Ur hatarozatat ratifikalja, az Alkotmany-
birosag esetlegesen, ebben az ugyben eljarhatasi jogkoret
torveny ellenesnek minositse, es a Magyar Radio elere
partpolitikatol fuggetlen, arra kepessegeinek megfelelo
szemelyt jeloljon.

			Tisztelettel:

                                          (alairas)
					Zas Lorant, sk.
				   Fay Ferenc Irodalmi Kor

Los Angeles,1992. majus 19.
-----------------------------------------------------------

Udvozlettel,
Pannon Jozsef
+ - Izolacio - avagy Europa peremen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Mostanara elegge "tiszta sor", hogy a Nyugateuropai
hatarok "kitolasara" (az EC ezredfordulora valoszinu kibovitesere) a
civilizalt Europa LEGFELJEBB Lengyelorszag, Cseh-Szlovakia es
Magyarorszag eseteben hajlando. (Futottak me'g: Balkan, Baltikum,
Balkovuletek). Termeszetesen NDK-t (de regen volt!) szinte emliteni
sem kell, mivel az "uj tartomanyok" AVVAL KEZDTEK, HOGY EGY
CIVILIZALT ALKOTMANYHOZ FELIRATKOZTAK.

Ha hazadba fogadsz valakit ALLANDO LAKONAK (csinaltal mar ilyet?)
nem csak jogod van ragaszkodni par elofeltetelhez, de alighanem
fogalmad sincs onerdekedrol, ha bizonyos dolgokat nem kotsz ki
teljesen tisztan ES ELORE. Egyik lehet pl., hogy az osszekoltozo
HAGYJA HAZADON KIVUL RUHES KUTYAIT, es azok semmi atmen-
tessel ne legyenek belopakodhatok amugy ARANYLAG tiszta hazadba.
(Mar elnezest, a "ruh" szocskat a legutobb Forumbol meghatralt ur
alkalmazta nem kutyaval, de egy forumozo szemellyel kapcsolatban -
gondolom KUTYAKRA vonatkozoan ezek utan emlitheto).

Kommunista besugok listajat hala Istennek az "uj Tartomanyok"
eseteben Nemetorszag intezmenyesen es alkotmanyosan kezeli.
Egy olyan alkotmanyos demokraciaban, ahol meg nehany napja is
ELETFOGYTIGLANRA iteltek es de facto dutyiba tettek egy aggastyant
felevszazada elkovetett totalitarius buneiert, az elevules
ELLENKEZOJERE gyonyoru jogi precedensek es napjainkaban IS
mukodo konkret peldak vannak. Cseh-Szlovakiaban szinten napvilagot
latott tobbszaz kommunista besugo listaja par hete (arrol is
beszamoltam a Forumon). A mai New York Times pedig vadonatuj
informaciokent hozza, hogy a Lengyel Parlament most oriasi
tobbseggel megszavazta a Lengyel kommusta besugok listajanak
nyilvanossagra hozatalat! Ilyen listak nyilvanossagra hozasa az
elsorendu feltetele annak, hogy (mint a fenti orszagokban ez
tortenik) jopar evre eltiltsak bizonyos hivataloktol pl. a besugokat.

Magyarorszag kezd izolalodni es marginalisnak mutatkozni ebben az
u.n. "coming clean" effektusban. Nyugati demokraciakhoz csatlakozni
remelok periferiajan vagyunk, es meg mindig hezitalunk, hogy a
tisztat NYILTAN elkulonitsuk-e a nem tisztatol. TORTENELMILEG EZ
OLYAN SOKBA KERULHET A NEMZETNEK, HOGY EZT  E L O R E  LE KELL
SZOGEZNI, HOGY A FELELOSSEG KERDESE TOKELETESEN TISZTA LEGYEN.

Mint ahogy naci parttagok regiszterei (meg nemzetkozi meretekben
is) intezmenyesen leteznek, a kommunista parttagok (kulonos
tekintettel tisztsegviselokre), kommunista informatorok (III/3),
honfitarsaik fegyveres sakkbantartasara feleskudott munkasorok
Magyarorszagi hivatalos listaja velemenyem szerint nem odazhato el
tul sokaig ha nem akarjuk megengedni hogy a mulasztas a nemzetnek
tul sokba keruljon. Ne felejtsuk el, hogy ilyen listak bizonyos
allamokban amugy is nyilvanvaloan letezhetnek, hiszen pl. az USA
Bevandorlasi Hivatala maganvelemenyem szerint talan nem
feleslegesen kerdez ra korabbi naci illetve kommunista
parttagsagra, s hasonlo totalitarius szervezeti tevekenysegre,
elkepzelheto, hogy ezek nem koltoi kerdesek.

Ha pl. en tudom, hogy az osszekoltozni kivano urnak Jancsi nevezetu
kutyaja ruhes (multkor amikor hazamban atmeneti jelleggel vigan
ugrandozott csipesszel fuloncsiptem rajta a ruhot), es az ur Jancsi-
val nyakaban vigyorog ajtom elott, meggondolom mit teszek az ajto-
val ha naiv ur keredzkedik. Ha pedig alapos vizsgalata utan listat ad
nekem hogy kutyai kozul csak Matyi volt ruhes, akkor sajnos tudom,
hogy az ur nem mond igazat. (Ami rosszabb mintha ruhes kutyajat
kivanna belopni hazamba, furosztessel egyik gyogyithato masik nem).

Namarmost, hogy allatmeserol vagy embermeserol van-e szo fentebb
az masodrendu, mivel a ruh egyikrol masikra TERJEDHET. -Pellionisz
+ - Alapkerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Papp Sandor ! Orulok, hogy valami hasznat tudtad venni a
megkuldott Balkotmanynak (ami termeszetesen ERVENYBEN VAN, ami
termeszetesen nem zarja ki, hogy azt mondjuk ki rola, amit csak
akarunk! Horribile dictu, a nep nem csak hogy azt mondhat ki az
alkotmanyrol amit akar, de azt MEG IS VALTOZTATHATJA). Kivancsi
volnek, vajon a 21/3 pont tanulmanyozasa soran maganvelemenyed-
kent meg tudod-e allapitani Gombar tettet (amennyiben kivonta
magat parlamenteljaras alol) MIND A JELENLEGI ALKOTMANY SZERINT
ALKOTMANYSERTONEK, esetleg akar a vilag mas demokratikus
alkotmanyai szerint ugyancsak ALAPVETOEN alkotmanysertonek ?
(Ld. tegnap Talasnak irt levelemet is)  Udvozlettel: Pellionisz Andras
+ - Az ELLENKEZOJE igaz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Rona Tas Akos! Irod "Hogy helyes volt-e, hogy [Gombar]
kivonult [az orszaggyulesalbizottsagi meghallgatasrol], nem tudom.
Talan nem volt helyes. Ez azonban nem jogositja fel a kormanyt arra,
hogy elbocsassa. Ez ilyen egyszeru".

Sejted, hogy talan nem volt helyes. Ha megnezed a 21/3-at, akkor
latod hogy ALKOTMANYELLENES volt. Marpedig ALKOTMANYELLENESEN
CSELEKVO megengedhetetlen a Radio elen. Szerinted megengedheto?
Ez ilyen egyszeru.   -Pellionisz
+ - Szabad sajto es ellenkezoje (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Mint Pannon Joska is megjegyzi, egyesek olyan
gyenge labon allnak sajtoszabadsagilag :-) neha majdnem bohozat.
   Ha "sajtoszabadsagert" cenzura mogul kialtanak, az onmagaban
hiteltelenne teszi a kiabalokat. Ugyancsak, amennyiben barkiknek
modjaban van IGEN NAGY TERJEDELEMBEN ismerni valakinek GARAN-
TALTAN TORZITATLAN velemenyet (Forumrol), akkor miert nem a
valodi velemenyekkel vitaznak, miert pazaroljak energiajukat
mindenfele moderatorok altal (Forum olvasok szamara NYILVAN-
VALOAN) eltorzitott velemenyek vitatasara? Kedves Fekete
Zoli, Rolad tudom, esetleg sajtoszabadsagot predikalsz, de mast
iszol (helyesebben itatsz, az Agoran). Vitazzal azzal ami tolem a
Forumon hitelesen megjelent. (Ha nincs eleg irasom, szolj).
   Aki csak kicsit is ismeri (ismerheti Forumrol) VALODI velemenye-
met, annak nyilvan van esze ovatossaggal kezelni olyan "moderalt"
cikket, ahol en a mai alkotmanyt "veglegesnek" mondtam volna! J
Van, aki nem tudja, hogy ERTELMETLEN dolog "kijelenteseimet"
IDEZOJELBEN citalni otthoni lapbol, amely nem biztos, hogy
zsurnalisztikailag State-of-the-Art? Ki garantalta/garantalja hogy
VALOBAN azt mondtam ami egy moderalt ujsagban tudtomon kivul
megjelent? EN AZONOSSAGERT NEM VALLALOK FELELOSSEGET (ld.
"Kozlemeny"-emet tegnap). Ismeri valaki "R.Zs."-t ? EN NEM ! Sot,
telefonbeszelgetesem (kozlesehez engedelyt nem kertek, nem adtam)
nem is R.Zs.-vel folyt, hanem -a szinten ismeretlen- Molnar Evaval!
  Rona Tas Akos a maiban irja, hogy "Az ido azert szoritott, mert mar
keszult a Pellionisz Andrast meginterjuvolo cikk. Ezert kellett
lapzartaig elkeszulni a levellel. Talas Sanyi nem aludt, Hollosi Jozsi
is kemenyen dolgozott, en se aludtam sokat.".  Nicsak, egyesek elore
tudtak, hogy a velem valo telefonbeszelgetesbol valaki interjut fog
megjelentetni! En nem tudtam, hiszen epp arrol beszelgettunk M.E.-
vel, hogy vajon mekkora esely lenne M.H.-ben valo megjelentetesre,
ha MEGIRNAM az esetet nezopontombol! Vajon ha fentiek tudtak az
"interjukeszitesrol" (meg azt is tudtak hogy mikor fog lejonni), kitol
tudtak, mikor es hogyan, s vajon VELEM ezt miert nem kozolte sem
MH sem HIX? Vajon M.E.-tol, R.Zs.-tol, mastol tudtak? Ha tudtak,
hogy HIX-et esetleg komolyan erinto interju keszul, nem kellett
volna pl. figyelmeztetniuk a lap munkatarsat, hogy FELTETLENUL
hitelesitse a megjelenesre szant anyagot? Meg arra is mod lett
volna (ez semmi esetre nem kotelezo, de aki fontosnak tartja a
preciziot, megteheti), hogy a kesz cikket szemrevetelezere es
korrekciora az interjut adonak megkuldjek kozles elott -ilyet sem
elotte sem utana nem tettek. Vajon megkuldtek-e az interjut
megjelenes elott a beavatottaknak? Meg jobban visszamegyek: vajon
akik a HIX-rendszert a magyar (letezo) sajtonak atszivarogtattak (ld.
elso M.H. cikket) nem azoknak kellett volna maximalisan vigyazniuk,
a starttol, nehogy ongolt lojjenek? Kulonosen, hogy hasonlo pl.
szakmai forumokrol valo ketes szinvonalu atszivarogtataskor mar -
nem is olyan reg- megtortent egyszer a HIX-szel?
   Kedves Fekete Zoli, Rona Tas Akos (vagy "To Whom it May Concern")
a szabadsajtonak, mint a demokracianak, termeszetesen nem csak
napos oldala van, arnyoldala is letezik. Peldaul az, hogy nehez
megtanulni. Kulonosen ha az mas (pl. ellenkezo) elvekkel interferal.
Ld. Szalon maig is NEMLETEZO Charter-jet, bar maga a cenzor is
pontosan tudja, hogy az (mar onvedelembol, ha mas nem szamit)
elsodleges. (Megis csinalja idokozben - igy valik az elvi problema az
o szemelyes karara). Ha az elvek tisztazatlanok vagy egyenesen
napnal nyilvanvalobban hibasak (ld. Agora), de a verkli kozben megis
megy, akkor fals hangok jonnek a masinabol. What else is new?
Ugyanez van a tudomanyszervezes ELVI hibaival, vagy (and that
wraps it up), megjosolhato Balkotmanyvalsagokkal.   -Pellionisz
   (Titkos koltoi kerdes-zaradek, csak elmeleti termeszettudosoknak:
Uraim, ELLENTMONDO axiomak eseteben vajon farasztjatok-e
magatokat MINDKETTORE epulo elmelet tokeletesitesevel?)
+ - Puccs-technika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Majd mi peldat mutatunk demokraciabol"
- mondja a SZALON egyik jeles szerzoje.

Kedves FORUM-Olvaso Barataim!

A "nagy esemeny", hogy a Magyar Hirlap meltoz-
tatott foglalkozni szereny FORUM-unkkal, jog-
gal tartja izgalomban a HIX-et. En bizony ilyen-
kor is inkabb csak az aprosagokra figyelmezek.
S lam, mik fol nem tunnek elottem:

1. Pannon Joska ovatosan "kiszivarogtatonak" ne-
   vezte azt a titokzatos illetot, aki a FORUM
hiret megvitte a MH szerkesztosegenek. En nem
lennek ilyen finomkodo: itt bizony FOLJELENTES
tortent, szo szerint veve, ahogy ezt mar csak a
Makosi-rezsimben kitenyesztett intelligencia-
tipus mai orokoseitol el is lehet varni.

A MH riportere ennek megfeleloen ITELETVEGREHAJTAS-
kent vegezte foladatat, tobbek kozott azt a hazug
allitast mesterkedve ki a cikkeben, hogy havi 40
ezerert olvassak a nepnemzetiek a nepnemzeti hi-
reket nepnemzeti forumukon. (Holott mindenki tud-
ja, hogy a sajat szaja izuktol megcsomorlott SZA-
LONnazok is a Radios Hireket olvassak inkabb a
tulsagosan tendenciozus Hirmonda helyett.)

2. A SZALON, mint tudatosan cenzoralasnak alavetett
   vitaklub melyen tisztelt szerzoi mulatsagosan
festenek a sajtoszabadsag dorgedelmes oreikent.
Ropiratuk szerzoje meg is vallotta, hogy sietseggel
megirt kialtvanyukat azert kellett oly hirtelen el-
kesziteniuk, MERT PELLIONISZ ANDRAS INTERJUJA MAR
KESZULT. (Hogy ezt honnan tudtak 1 nappal elore,
maradjon az o titokzatos halozataik titokzatos
titka.)

A sietsegben lathattuk, hogy mukodik a torol met-
szett PUCCSTECHNIKA. (Ennek alkalmazasa mar a
      *************
SZALON szuletesekor szembeotlott, kulonosen az
un. Borocz-botrany koruli akciok soran, legutobb
pedig akkor, mikor a TIPP fole is cenzort akartak
szerkeszteni eme urak <nevezzuk talan oket a "saj-
toszabadsag megatalkodottainak" :-) >.) A puccs-
technika lenyege: nincs ellenjatek az ertelmi szer-
zo(k) villamgyors akciojaval szemben. Meglepo, hogy
a SZALON fonnti kialtvanyak kibocsatasakor alkalma-
zott puccs-stressz meg a SZALON egyes szerzoinek
- es a kialtvany alairoinak!! - ellenkezeset is
kivaltotta (tiltakoztak is a szerzonel rendesen).

Szoval, a "sajtoszabadsag megatalkodottai" ilyenkor
teljesen gatlastalanok. Ez resze a puccs-jateknak.
(Gatlastalansag nelkul sikeres puccs nincs is.)
Nem csak az derul ki, hogy a TIPP politikamentes-
sege csak megeroszakolando fikcio a szemukben - fol-
          **************** ****** * *********
tehetoen magat a demokraciat sem becsulik tobbre - ha-
nem az is, hogy az eroszaktevo meg a szemebe is po~k-
het a TIPP kozonsegenek, azt a nyilvanvalo hazugsagot
allitva, hogy "nem tudta", hogy a TIPP politika-
mentes. (Puccsistaink eme folfogasa a "cel szente-
siti az eszkozt"-elv alapjan korantsem meglepo.)

Ezek utan mar az sem uthet szoget a fejunkbe, hogy
a SZALON-ban KOMOLY VITA BONTAKOZOTT KI ARROL, JO-
E NEKUNK A DEMOKRACIA Magyarorszagon, vagy esetleg
valami Pinochet-szeru figurara lenne szukseg.
Nos, nincs bennem ketely: ha megatalkodottaink ugy
fogjak erezni, kell egy diktator, a modszer tekinte-
teben nagy egyetertesre szamithatunk kozottuk: a
puccs szamukra olyan termeszetes eszkoz, aminek al-
kalmazasa "csak puncs a habon" (szora sem erdemes).

Csoda-e, hogy "megatalkodottaink" nem ereztek jol
magukat kozottunk, magyar demokratak demokratikus
vitaforuman?

Udvozlettel:                  Szekely Zoltan
+ - Edelweiss - avagy Last Days of Peace (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tamas! Dubrovnikban, Peace Univ nyari egyetemen tanitottam
90 szept.-ben. Meg nyiltak a volgyben a kerti viragok, meg alltak az
osi falak. Horvat vendeglatok zavartan kerulte'k "jovore talalkozunk",
szerb szervezo szeme dacra gyult: "itt leszunk".   Akkor mar tudtam.
+ - nepnemzeti statisztika potlas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A FORUM olvasoinak es kulonosen Bagyinka Csabanak elnezeset kerem, amiert egy
hozzaszolas kimaradt a tegnap kozolt statisztikabol (a hasznalt
keresoprogramot megzavarta az ekezetet jelolo aposztrof). A kiegeszitett
adatsor a kovetkezo a FORUM #540-593 szamaiban
("nepnemzeti" emlitesek osszes szama / emlito hozzaszolasok szama):

Horvath Pali 5/4, Pellionisz Andras 5/2, Bagyinka Csaba 2/1, Pannon Jozsi
idezi Horvath Palit 1/1, es a "masik csoport" hasznalja "Pellionisz Andras es
baratai" jellemzesere 0/0.

                                Udvozlettel - Fekete Zoli
Mellekelem a szoban forgo reszletet:
+ - Sevillai vila=gkia=lli=ta=s (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ez az a "ne'p-nemzeti" teve'kenyse'g amelyre e'n is bu~szke vagyok,
mi'g a semmitmondo' sza'jala'st, az emberek ne'pnemzeti alapon
to~rte'no" uszi'ta'sa't eli'te'lem. Ba'r csak ilyen e'lme'nyekben
lenne re'szu~nk.
+ - Hazai fonaksagok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves FORUMtarsak!
  Csonka Gabor sajnos ellott majdnem minden poent elolem, s igy en raterhetek
egy par-napos Radios hirre ami mellett szotlanul ment el a FORUM kozonsege,
de nekem annyira piszkalja a csoromet, hogy nem hagyhatom szo nelkul.

 >Radios hirek 2.101 92/05/25
 >...
 >A Parlamentben eles vita alakult ki a szemelyi adatok es lakcimek nyil-
 >vantartasarol szolo torvenyjavaslatrol. Az ellenzek kifogasolta, hogy a
 >torvenyjavaslat nem all osszhangban az Alkotmanybirosag hatarozataval,
 >amely kimondja: a szemelyiseg teljes atvilagitasara alkalmas,
 >univerzalis adatrendszerek mukodtetese torvenyellenes. Az ellenzek azt
 >is elfogadhatatlannak tartja, hogy a torvenytervezet szemelyi azonosito
 >jel neven megtartana a korabban mar alkotmanyellenesnek itelt szemelyi
 >szamot. A kormanypartok ezzel szemben azt hangoztattak, hogy a kozigaz-
 >gatas zokkenomentes mukodesehez nelkulozhetetlenek a szinvonalas nyil-
 >vantartasi rendszerek.

  Megtudna valaki magyarazni mi a problemaja az ellenzeknek (s a vele
szimpatizalo AB-nak) egy egyseges szemelyi azonosito jel alkalmazasaval a
kozigazgatasban?  Ugyanis itt az USA-ban is hasznaljak ezt, s nehezen tudom
elkepzelni, hogy hogyan lenne lehetseges a modern szamitogepes adattarolo
rendszerek mukodtetese e nelkul.
  Tudom, tudom, az AB egyszer mar itelkezett errol, s oriasi koltsegekre
kesztette az egesz magyar gazdasagot es kozigazgatast az egyseges szemelyi
szam alkotmanyellenessegenek deklaralasaval.  Mivel nem jutott kezembe annak
idejen az AB indoklasa errol a dontesrol, szeretnem ha valaki aki emlekszik
erre, felvazolna azt.  Egyben megkernem azokat is, akiknek mar meg van a
Balkotmany szovege, probaljanak talalni benne valamit ami esetleg alapot
adhatott az AB-nak erre.  Nem mintha ennek az AB-nak nagy szuksege lenne
ilyesmire, hiszen ugyis azt magyaraznak bele a Balkotmanyba amit akarnak,
mint ahogy mar ezt megtanultuk.
  Nekem valahogy olyan erzesem van, hogy az ellenzek, a kovetkezo okok miatt
ellenzi a szemelyi azonosito jel alkalmazasat:

  1) A kormany elleni gancsoskodasbol; minel tobb ilyen pitianer uggyel tudja
lekotni a kormany energiajat es a kozigazgatas mukodeset, annal kevesebb ideje
van azoknak lenyeges dolgokkal foglalkozni.  Ha az ugy koltsegeit nezzuk,
akkor nem is olyan pitianer ez a dolog.  Mindenesetre az ugyintezesek
lelassitasaval varhato a polgarsag kormannyal szembeni turelmetlensegenek
novelese, ami megint csak jol jon az ellenzeknek.  A "minel rosszabb, annal
jobb" elv alkalmazasa tulsagosan nyilvanvalo az ellenzek politizalasaban.
Mindnyajan emlekszunk pl. hogyan probaltak meglovagolni a taxis sztrajkot
annak idejen.  Ujabban mar a kormany "gyorsitasi" szandekait kifogasoljak,
mig azelott meg allandoan azt hangoztattak, hogy a kormany nem csinal semmit.
  2) Az elozo rendszertol orokolt szemelyi szam rendszerenek megsemmisitese
valoszinuleg nagyon is erdeke egy bizonyos retegnek, akik igy talan nehezebben
lesznek azonosithatok ha egyszer vegre odahaza is nyilvanossagra hozzak a
III/III-as ugynok listat.  Ki tudja mi mindent lesz most nehezebb megtudni
az elozo rendszer gazdasagi panamazasairol.  Egy egyseges azonositasi rendszer
megneheziti az adohivatal hatekony mukodeset is, s ez elsosorban azoknak jon
majd jol akik elozo politikai hatalmukat csodalatramelto gyorsasaggal
alakitottak at gazdasagi hatalomma ugyes privatizalasi manoverekkel.

  Az otthoni liberalis ellenzek, amelyik szinte a nevetsegessegig szereti
majmolni Amerikat (igen, a Palmer nyakkendo hirtelen divatba jottere IS
gondolok), az egyseges szemelyi szam dolgaban meg az USAt sem tartja eleg jo
peldanak. Miert?  Az egyseges azonosito jel ilyen fajta ellenzese itt
Amerikaban csak bizonyos szelsosegesen libertarianus csoportoknal es
ultrakonzervativ fundamentalista vallasi szektaknal tapasztalhato. Az otthoni
ellenzek aligha hasonlithato ezekhez.
  Ha mar az USA-val teszek osszehasonlitasokat, nehezen tudom elkepzelni a
kovetkezo szituaciot is:

  Oliver North tengereszgyalogos alezredest kihallgatasra idezi az amerikai
kongresszus felsohazanak egyik vizsgalobizottsaga a Contra-gate ugyben.  Az
egesz ugyet persze a tobbsegben levo, de (feher)hazon kivuli demokratak fujtak
fel, s North jol tudja, hogy ezektol ott nem kaphat "fair hearing"-et. Ennek
ellenere megjelenik a szenatorok elott, felolvas egy nyilatkozatot, s utana
fogja magat es ott hagyja a honatyakat.  Ugyanolyan indoklassal, mint Gombar
tette azt Pesten:  a bizottsagot a parlament uralkodo partja dominalja, s igy
az egesz meghallgatas nem lehet targyilagos. S kulonben is nem kompetens.
  Nos uraim, az ilyen dolgot valoban nehez elkepzelni egy olyan mukodo
demokraciaban, mint az USAe.  Ha pedig North megis azt tette volna amit
Gombar, ugy lecsuktak volna, mint a pinty!  S addig ki sem engedtek volna,
amig meg nem fogadja, hogy alaveti magat a kepviselok kerdeseinek, fair vagy
nem fair.
  Egyebkent az a teny, hogy Gombar ezt buntetlenul tehette meg, ismet csak
ramutat a Balkotmany hibaira.  Igaz, hogy kimondja a kotelezo megjelenest es
kooperalast az ilyen parlamenti vizsgalobizottsaggal, de arra mar nincs
rendelkezes, hogy mi tortenik azzal, aki azt megszegi.
  Azoktol pedig, akik allandoan azzal ervelnek, hogy a kormanykoalicio altal
dominalt bozottsagok valahogy illegitimek, mivel -- ugymond -- nem kepviselnek
"koncenzust", hadd kerdezzem meg a kovetkezot:  mi ertelme lenne gyozni a
valasztasokon, ha utana a vesztes ugyanolyan beleszolasi jogra tartana igenyt,
mint a gyoztes?
  Ha az amerikai gyakorlatot kovetnek a magyar parlamentben is, akkor MINDEN
bizottsag tagjait a tobbsegi koalicio hatarozna meg, s termesztesen minden
bizottsagi elnoki poszt is az ovek lenne.  Erre fel mi van Pesten?  Horn a
Kulugyi Bizottsag elnoke???  A Haz titkara meg egy szemtelen fideszes aki
talan csak most, vagy me'g meg sem szerezte jogi diplomajat.  Ilyesmi teljesen
elkepzelhetetlen lenne az Amerikai Kongresszusban, uraim!  Ezek utan csak azt
lehet mondani, hogy a koalicios partok talan tulsagosan visszafogtak magukat a
hatalomgyakorlasban, nem pedig az ellenkezojet, amirol az ellenzek szeret
allandoan obegatni.  Az az erzesem, hogy erre mar Antall is rajott, mivel
hozzajarulasa nelkul nem csak Hankiss, vagy Gombar nem kerulhettek volna
pozicioikba, de maga Goncz sem.  Bizony, bizony, Miniszterelnok Ur; az
emlitett urakkal ugyancsak torokot fogtunk!
                                                          Udvozlettel,
                                                          Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS