Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1962
Copyright (C) HIX
1996-04-17
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Ado es GOV (mind)  39 sor     (cikkei)
2 Nyolckerulet (mind)  57 sor     (cikkei)
3 Brando (mind)  14 sor     (cikkei)
4 Farkas tenyleg (mind)  7 sor     (cikkei)
5 Konrad es a Lehelkurt (mind)  44 sor     (cikkei)
6 ez a szakszervezet? (mind)  13 sor     (cikkei)
7 Farkas kezdi levelet: (mind)  13 sor     (cikkei)
8 Koos Kolosnak (mind)  39 sor     (cikkei)
9 A legkisebb kisebbseg (mind)  97 sor     (cikkei)
10 Szaglasz urnak (mind)  35 sor     (cikkei)
11 Olvasom, hogy (mind)  20 sor     (cikkei)
12 Noe Zoltannak (mind)  27 sor     (cikkei)
13 Olorinnak a rabbiatus rabbirol (mind)  36 sor     (cikkei)
14 Zoltannak (mind)  10 sor     (cikkei)
15 K. Miklosnak, T. Tamasnak: a martirokat el kell feledte (mind)  44 sor     (cikkei)
16 A kisgazdak aktivitasa (mind)  19 sor     (cikkei)
17 Ki kongatja a harangokat? (mind)  20 sor     (cikkei)
18 Jozsefvaros(sotet ez a hely,vilagos ?) (mind)  37 sor     (cikkei)
19 Rovid magyarazat Baloghevanak (mind)  15 sor     (cikkei)
20 Robertnek (mind)  9 sor     (cikkei)
21 Magyar nepfogyatkozas (mind)  33 sor     (cikkei)
22 landeszman (mind)  46 sor     (cikkei)
23 petri (mind)  34 sor     (cikkei)

+ - Re: Ado es GOV (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Farkas D. Gabornak:

A 2 forummal ezelott megjelent cikked utan ugy erzem menteni kell a reputacioma
t.

Nem tudom, hogy az az altalanos feltevesed, hogy az allami alkalmazottak
nem dolgoznak becsuletesen, milyen reakciokat valt majd ki a tenyleges
allami dolgozokbol. En ugyanis nem vagyok government alkalmazott. En
a Californi Institute of Technology _MAGAN_egyetem alkalmazottja vagyok,
azok kozul, akik a NASA-tol kapjak a munkat, mint kontraktorok. A NASA
evi koltsegveteset a szenatus hatarozza meg, igy nagyon sokan azt feltetelezik,
hogy mindenki allami alkalmazott ezeken a berkeken belul. A NASA a szerzodes
ertelmeben adja az epuleteinket, az eszkozeinket, ezzel egyutt az email
cimeinket. Sajnos rank nem vonatkozik a '8 oranal tobbet nem dolgozom, csak
akkor ha fizetnek' hozzaallas, valamint mi es eppen ugy rettegunk az
allando elbocsatasoktol, koltsegvetes visszavagasoktol, mint akarmelyik
maganszektor alkalmazott. A NASA-JPL, ahol dolgozom nap mint nap megvivja
politikai csatait a szenatussal, az adofizeto polgarokkal. Ez utobbiak
nagyon konnyen jutnak arra a kovetkeztetesre, hogy a NASA csak pocsekolja
az o veres veritekkel megkeresettt penzet. Pedig jo volna, ha tudnak, hogy
sokszor milyen nehez feltetelek mellett kell magasszintu tudomanyt produ-
kalni, hogy azert meg maradjon valami ebben az orszagban, amiben az USA
meg mindig vezeto nagyhatalom. 

Megj: en reggel fel 9-tol este 7-ig szoktam dolgozni, a fizetesem kb. 
18-%-al kevesebb, mint a 'valodi' maganszektorban lenne, hasonlo pozicioban.
A lelkiismeretfudalast nem azert erzem a GOV cim hasznalatakor, mert
ellazsalom a munkaidom, ahogy ezt Gabor feltetelezed. En sokkal de sokkal
tobb cikkhez szeretnek hozzaszolni a HIX-en belul, de egyszeruen nincs
idom. Sokszor olvasatlanul kell kitorolnom a postat tobb napra visszamenoleg,
mert ugyszem lesz idom bepotolni. Neha irok, az utobbi idoben nem sok
larmat csapnak a megjegyzeseim ;-)  
A lelkiismeretfurdalas onnan ered, hogy a GOV cimet kiteszem pozitiv
es negativ erdeklodesnek. A system administratok mar megszoktak a rendszeres
fingereket, telneteket Magyarorszagrol. Eleinte meg dramaztak miatta,
most mar csak ha kirivo eset van. Szoktam kapni erdeklodo leveleket, amikre
igyekszem valaszolni. Mindez nem lenne, ha .com lenne a levelcimemben.

Udvozlettel: Bokor Eva
+ - Nyolckerulet (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>a kulsoferencvaros kicsivel kozelebb van, mint Zurich. Tetszik az is, hogy
>azt irod: "ha otthon vagyok".

Ez itt eliras, kulsojozsefvarosra gondoltam. Arra a bizonynos lakotelepre,
ahol a konnyu testi sertest forgattak. Anyam egy ideig lakott ott, ne tudd
meg, az tenyleg kalkutta, csak a korulmenyek nomadikusabbak kisse, illetve
hogy is mondjam, nem kisse. (Ez valahol mar a klinikak magassaqaban, az
ulloi uthoz esik kozel, oda arpi valoban nem biztos, hogy gyalog elve el-
jutna.)
Nekem tetszett az ottani esti elet, megvolt a ba'ja, megsporoltam vele egy
indiai korutazast. A ciganyok maguk kozott es urbanus kornyezetben igen er-
dekes szubkulturat tudnak letrehozni.(Na, eleg ma'ra az eufemizmusokbol..)

>In meg a Rakoczi ut masik felin lakom, Te.Hat in ma csak tudom mi megy ot-
>tan. Mig hogy nincsen kocsilopas...

Nagy kulonbsegek lehetnek kis tavolsagon belul is. A rakoczi ut tuloldala
mar nyugateuropa, oda jarnak at a mi vendegmunkasaink 'dolgozni'.A Dohany
utcai kocsifeltoresek megint mas vilag, egy haverom berel ott lakast,mese-
li, az kifejezetten afrika, valami nagy mecset is van arrafele, szoval ne
nezd europai szemmel.

>dehat vannak, akik nem setalhatnak vegig iccaka a Nepszinhaz utcan mert
>egyatalan nem neznek ki gengszternek, akit beken illene hagyni.

Kosz a bokot, lehet hogy igazad van. Legkozelebbb mar nem martensbe meg
nuncsakuval a kezben fogok kidzsalni a csajaimtol beszedni a lovet. :-)

>Felesegemet tavaly haromszor tamadtak meg romak.

Anyamat tavaly pedig budan a hatos villamosra valo felszallas kozben a
penztalcajatol idegenitette el nehany szagember, raadasul o rogton eszre
is vette. A felallas miatt ilyenkor az egyik mesterember fut a tarcaval,a
tobbi pedig artatlan angyalkent fellibeg a villamosra. Nos anyam felszal-
las kozbe ugyan eszrevette, hogy helyzet van, de keso volt mar, meg mar
szazmeteren sem a regi. Igy egy megallon at igen izesen (hja kerem,szatmar)
ragozta a harom vigyorgo ciganycsavo csaladi viszonyait, hitler nagy teve-
desere, szappangyartasba meg egyebekre is reszletekbe menoen kiterve. A
tobbi utas ugy csinalt, mintha nem tortenne semmi, elforditottak a fejuket
neztek az epulo-szepulo budai varoskepet.
Anyam otthon meselte, hogy voltakeppen meg is olhettek volna azert, amit
ott osszehordott mergeben, es persze akkor sem lepett volna senki kozbe.

>Nekem senki ne mondja, hogy milyen biztonsagos kornyek ez, foleg ne
>Zurichbol :-(

Latom meggyozni nem tudlak, talan igazad is van. Egyebkent nem a rablasok
szamaban van elteres a ket varos kozott, hanem az emberek hozzaallasaban.
Itt az utasok megfogjak a tolvajt. Es nem csak itt. Londonban voltam a
szemtanuja annak, hogy velem szemben (az Oxford strassze tulso oldalan
folytattam professzionalis marketingtevekenyseget :) ) ket lumpenproletar
leemel az utca fele nyitott illatszerkereskedes polcarol egy literes nina-
ricsit, nyilvan torokobloges celjara. Eppen arra setalo ket kozepkoru, ke-
menykalapos bankigazgato szaladt utanuk, es fogta meg oket, es kobozta
vissza az arut.

Tamas
+ - Brando (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olorin irja:

>Kivancsi lennek ra, mi hir Marlon Brandorol odakint. A Zsido Vedelmi Liga
  >megfenyegette, hogy pokolla fogja tenni az eletet, amiert ugy nyilatkozott,
  >hogy a hollywoodi filmipart a zsidok iranyitjak. Mondott meg mast is, csak
  >erdekelne, hogy Ti mit hallottatok.

Annyira nincs mas problema manapsag? Csak az, hogy egy 350 kg.-os elaggott
szinesz, akinek a gyerekei egymast (vagy egymas szerelmeit) es utana
onmagukat olik mit mondott a Hollywood-i zsidokrol? Ugy nez ki Brando nem
nagy szakertoje a gyermeknevelesnek. Miert pont a zsido kerdesben lenne
szakerto? Csak azert mert velemenye negativ?

Farkas D. Gabor
+ - Farkas tenyleg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

nem szaglasz.
Csak stopperral a kezeben dolgozik az internet elott, kemenyen analizalva
masok "maganlevelezeset". Ettol epul Amerika.
Na de nekem ehhez semmi kozom (nem lenne, ha nem ez lenne a nyilvanosan
hozzaferheto forumon, ahol az eszmet cserelok fele legalabb nam magan cimrol
irogat. Vilagnezettol fuggetlen statisztika, lehet elemezni, nyomozo urak)
Kellemes szaglaszast: MM
+ - Konrad es a Lehelkurt (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Felmerult Konrad tortenete. Egy tavalyelotti dobbenetes elmenyemet kell itt
elmondanom, eddig csak belulrol emesztett, de most el kell meselnem.
Annak erdekeben, hogy megmagyarazzam, miert nem szerettem meg a sokaig
szimpatikusnak tartott "szabaddemokrata" vonulatot.
Augusztus utolso napjaiban Bretagne fele ballagtunk a budapesti vakaciobol.
Az autoradio (France Culture) varatlan bejelentette, a delelotti adast egy
kelet-europai orszagnak, es annak szellemi eletenek szentelik.
A musor tobb oran at tartott. Vartam, hogy szo esik benne a mai magyar 
valosagrol, munkarol, tanulasrol, parlamentrol, adossagrol, eredmenyekrol,
szorakozasrol, kulturalis ertekekrol, a margit-szigeti szinpadrol, Esztergomrol
,
a Moszkva teri rabszolgapiacrol, mifenerol.
Nem.
Egyetlen egy dologrol volt szo. Konrad Gyorgyrol es csaladjarol, tovabba a
baratairol es a kapcsolodo politikai partrol. Az egesz delelottot betolto
musor uzenetei (esszencialisan tomoritve) :
- az orszagban csak egy bator ellenzeki volt a Kadar korszakban
- a Kadar korszak egy kellemes, kiszamithato diktatura volt a mai magyar
politikai elethez kepest, amelyik egzisztencialis veszelybe kergeti a zsidosago
t
- szemely szerint a meginterjuvolt kor ezert is (dafke) ter vissza a zsido
hitvilaghoz
- az egyetlen demokratikus valasztasi lehetoseg ebben a sotet vilagban az
SZDSZ, es ezt a magyarok tomegei ismerik fel, foleg a fiatalok, akik todulnak
a demokratikus levegot szivni a part fele.
Mindez egy szamomra ismeretlen nyelvu es hangvilagu zenevel volt kiserve. Mint
a budapesti zsido folklor tipikus elemei lettek a zenek kommentalva.
(feltetelezem, hogy a Konrad fiu valamelyik baratnoje probalt enekelni, hisz
olyannyira "csaladias" volt a musor, az ifjabb Konrad is beszelt hosszasan, hog
y
oda mar egy esetleges zsido nepmuvesz se fert be)
Kove dermedve hallgattuk ezt a musort az autoban, hisz semmi koze nem volt
ahhoz a magyar valosaghoz, ahonnan 24 oraja jottunk.
Elotte es utana sem hallottam mas, Magyarorszagot bemutato musort a France
Culture-on (bar csak ritkan hallgatom, foleg autoban).
Ez egy olyan elmeny volt, amit nehez kiradirozni. Sokat kell Konradnak 
magyarazkodni ahhoz, hogy elottem szavahihetove valjon. Csakugy, mint a korabba
n
szimpatikus, nyitottnak tuno demokrata mozgalom. Ez az adas a famulusokon kivul
mindenkit kirekesztett (engem is) a sunyisagaval, a manipulaltsagaval.
Maradok inkabb tisztelettel kripto-kommunista-bolsevista:
MM
PS: ha valaki vitazni kivanna, vagy epp elitelni, tiszteljen meg maganlevelben
 is, mert egy hetre "nyaralni megyek", nem fogom a forumot olvasni.
+ - ez a szakszervezet? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

BLA (nepszabi) idezet:
A jelenlegi feszult helyzet ellene meg az iden ismet emelni kell az
energiaarakat, amelynek merteke legalabb 20 szazalek lesz -
nyilatkozta a Nepszabadsagban (Szsakszervezeti vezetok... 1.,5.)
Schalkhammer Antal, a BDSZSZ elnoke. Velemenyet azzal indokolta: a
jelenlegi arak nem fedezik a koltsegeket, hosszu tavon veszteseges
vallalatokat pedig senki nem akar megvasarolni.

Eleg furcsa, hogy egy szakszervezeti guru inflaciogerjeszto es fogyaszto-
ellenes programmal lepjen fel, szuk retegerdekek kepviseleteben. Miert
nem hagyja ezt az illetekesekre? Azok ugyis be fogjak jelenteni az aremelest...
Itt a lobby, hol a lobby?
MM
+ - Farkas kezdi levelet: (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

"Szaglasz a fene..

Ettol fuggetlenul milyen pontosan tudja, hogy az Argonne labo-
ratoriumban dolgozom es milyen precizen lesi, hogy mikor adtam 
fel a cikkeimet. Es O nem szaglaszik? Szerintem Farkas gondja
nem a GOV. hanem, hogy van e kalap NPA.-an!
Kulonben jot lehetne vitazni azon, hogy igazandibul hova megy 
Farkas adopenze! Kepzelem amikor panaszra megy az elnoki hiva-
talhoz az utolso "rendfentartasi segely" miatt! Akkor   aztan 
lekerulne am a kalap a netcom.com csucsarol dorgedelmezo minta-
polgar fejerol. :-))))

NPA.
+ - Koos Kolosnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Irod:
>Kivancsi lennek ra, mi hir Marlon Brandorol odakint. A Zsido Vedelmi Liga
> megfenyegette, hogy pokolla fogja tenni az eletet, amiert ugy nyilatkozott,
> hogy a hollywoodi filmipart a zsidok iranyitjak. Mondott meg mast is, csak
>erdekelne, hogy Ti mit hallottatok.
                                                                    Olorin

     Sokat en se tudok, de azt megosztom veled:
     Mult hetfon a "Larry King Live" cimu musorban Marlon Brando volt a
meghivott vendeg. (Sajnos nem lattam!)
     Masnap kedden a TV mar mint "antiszemita Brando"  mutatott be
reszleteket az emlitett beszelgetesbol, -- rovid villanasokat ragadtak ki
--, ahol is Brando ugy nyilatkozott, hogy Hollywood a zsidok kezeben van es
mindenki kiszolgaltatva van nekik. (Larry King majdnem leesett a szekerol
megbobbeneseben! O olyan magyar viszonylatokban mint a .... -- neve nem jut
eszembe, de Horn tajekoztatasi fonoke lett volna --, arra hasonlit.) Sokat
nem jatszottak be. Annal tobbet viszont a felhaborodott zsido vezetokbol:
ADL kepviseloje, Rabbik, stb... Itt az egyik ugy nyilatkozott, hogy mar
latja elore, hogy az antiszemitak tamadasaikban Brando-ra fognak ezentul
hivatkozni.
     Sajnos (bar nem lepett meg) a masnapi lapokban nem talaltam semmit ez
uggyel kapcsolatban, igy tehat nem tudom megmondani, mi is volt az interju
teljes szovege.
     Es jott a pentek: Hirek a Tv-ben, Brando nagy szomoruan bocsanatot ker
a zsidosagtol, ha megsertette volna oket!
     Ennyi amit en lattam.

     A Newsweek aprilis 22-i szama igy ir errol:
     Ever wonder why Marlon Brando is so reclusive? Last week the actor
strolled onto "Larry King Live" and whipped up a mess of trouble.
"Hollywwood is run by Jews", Brando, 72 said. "They should have a grater
sensitivity about the issue of people who are suffering." Movies often serve
up ethnic stereotypes, Brando argued, with one exception: "We never saw the
kike." Jewish leader bellowed back at Brando, who offered a tearful opology
Friday in a meeting with officials from L.A.'s Simon Wiesenthal Center.
Rabbi Marvin Hier was satisfied:"We came aeay with the feeling he couldn't
possibly be an anti-Semite." But he could be more careful.

Udvozlettel Noe Zoltan
+ - A legkisebb kisebbseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zimanyi Magda!

Ha nem is volt idom azonnal reagalni, halasan koszonom a sokgyermekesek es az
azokra gondolok vedelmeben irt, targyilagos sorait.
Mielott ideznek is belole, szeretnem a fehivas ota eltelt par nap
tapasztalatait osszegezni.

Elso es legfontosabb megalalpitani valo, hogy a Forumon nagyon sokan irnak
olyanok, akik olvasni NEM TUDNAK! Ennek oka lehet mondjuk, az elvakultsag is,
mas is. Valaki hivatkozott a "vitainditora". Ez a kozonseges felhivas lenne,
amire ket dolgot lehet csinalni: 1. tamogatni az emlitett ugyet, 2. nem
tamogatni az emlitett ugyet. No de megvitatni? Mi celbol? Vagy egyetertek
vele es akkor csatlakozom, vagy nem ertek egyet vele, es akkor hallgatok.
Mas irta, hogy nem szereti, ha "csekkeket kellene kitoltenie es elkuldenie".
Ujra megneztem, egyertelmuen es direkt NAGYBATUKKEL szedtem ki, hogy NE
kuldjenek penzt, az egesz akcio lenyege a tamogato es a tamogatott kozotti
SZEMELYES, hogy ne mondjam "emberi" kapcsolat lenne. Volt olyan is, aki
"szervezetrol" irt, holott en csak laza "mozgalomrol" beszeltem. A kulonbseg
oriasi, egesz sorlimitnyi terjedelmet toltene meg> be kell lepni, tagdijat
fizetni, alapszabaly, szervezeti, mukodesi, stb, stb. Egy mozgalom egeszen
mas...
Megirtam, hogy az alapitvany - nem az enyem!!! - arra szolgal, hogy az
adomanyok, amelyeket nem nekunk, hanem KOZVETLENUL a hazai nagycsaladoknak
kuldenek - az errefele oly fontos - adobol levonhatok legyenek. Es meg sok
egyebet is irtam.

A megszokott dalarda azonnal dalra fakadt, hiszen megkapta a - megbeszelt
vagy nem megbeszelt - felutest. Mely levegot vett, es elso nekifutasra Jeriko
falait ledonto harsonaszoval RASSZISTANAK nevezett. Miert? Az alantas okokat
nem erdemes kutatni. Arrol azonban erdemes szolni, hogy az egyertelmu
fogalmazas, meghatarozas miatt tette. Azert, mert ki mertem mondani: CSAK A
MAGYART tamogatja ez a mozgalom. Ha azt mondtam volna ki, hogy csak a cigany
nemzetiseget tamogatjuk? Vajon akkor is ez lett volna az eredmeny? Vajon
akkor is rasszista lettem volna? Rasszista Horn es kormanya, mert a
ciganyoknak - ismet - ad 3 milliardot, mikozben a magyar tobbsegtol elvonja a
szocialis tamogatasokat? Avagy abban az esetben a vilagon senkit sem erdekelt
volna, hogy a tamogatasbol kizartam a magyarokat - nem is beszelve mas
nemzetisegekrol. Igy viszont, egyszeruen azt kellett tapasztalnom, hogy
egyesek szemeben a MAGYAR, mar nemzetisegkent, etnikumkent sem letezik. Miert
nem? Itt nem erv az, hogy evezredek ota "keveredett" mindenfele
kisebbsegekkel. Attol meg lehet olyan nehany millio, aki magyarnak vallja
magat.
A fogalmazsrol> Vajon PC lett volna, ha pl. a ciganysag megsegitesere hivom
fel a Forum kozonseget? Minden bizonnyal. De akkor miert nem PC, ha a
pusztulo magyarsag megsegitesere teszem ugyanezt? Erre meg senki sem
valaszolt, vagy nem tudott, vagy nem mert valaszolni. Pedig Zimanyi Magdanak
igaza van: en egy kisebbseg megsegitesere szerveztem akciot. - Es itt
szeretnek koszonetet mondani a hazai nagycsaladok neveben azoknak, akik
megtettek felajanlasaikat.
Talan a legkisebb kisebbseg erdekeben szoltam es cselekszem, nem egyedul!
Mert a magyar NEMZETISEGU, ETNIKUMU nagycsaladosok - foleg ha a rettenetes
halalozasi statisztikakat ismerve kimondjuk -, hogy csakis a 4 vagy annal
tobb gyermeket nevelokrol beszelunk, meg a sokgyermekes cigany csaladoknal is
kevesebben vannak. Vagyis a kisebbsegen beluli kisebbsegrol van szo. Ez vajon
miret nem vedelemre melto? Ez vajon miert nem eleg "mas"? Egyertelmuen
fogalmaztam. Ez ma valoban nem PC! Konfuciusz mester mar 2600 eve megmondta:
elhal az az allam, az a tarsadalom, ahol a szavak ertelmet meghamisitjak.

> Magyarorszag utanpotlasa a most megszuleto gyerekek.  Ok lesznek a jovo
>szazad magyar allampolgarai, az orszag fenntartoi, tovabbvivoi.  Nem

Magdanak igaza van, am o sem lesz kepes meggyozni a - pl. a magyar
nagycsaladosok tamogatasat ellenzo - massagmiszterium dicsoitoit arrol, hogy
vagyunk meg nehanyan, akiknek fontos, es AZ a fontos, hogy Magyarorszag
magyar orszag maradjon. Vagyis NE bevandorlok es betelepulok meg
vendegmunkasok es azok leszarmazottai legyenek a jovo "magyar" allampolgarai,
hanem legalabb meg ujabb 1100 evre, a ma szuletett-szuleto, nevelkedo es a
jovoben szuletendo-nevelkedo magyar gyermekek.
>
>Megnyugtatasul: a 3- vagy tobbgyerekes csaladok a magyar csaladok 6.5%-at
>alkotjak, tehat kisebbseget. Meghozza tobbsegukben a legalacsonyabb egy
>fore eso jovedelmi savokba tartozo kisebbsegbe tartoznak.

Ok ennek a 6,5%/nak is csak toredeket alkotjak. Es valoban szegenyebbek a
legszegenyebbnel is. Kerem felsorolni, mely vilagi es hazai szervezetek,
alapitvanyok segitik a magyarorszagi magyarokat, koztuk is a sok gyermeket
neveloket. Ha van ilyen, azonnal csatlakozom teljes csapatommal! Ha pedig
nincs, akor milyen jogon vannak kirekesztve mindenfele segitsegbol?

>Az allam pedig eppen most tartja szuksegesnek, hogy tovabb csokkentse a
>tarsadalombiztositas hozzajarulasat a gyerekneveleshez.  Most
>csokkentettek a szulesi szabadsagra fizetett osszeget.  Kis mertekben
Igy igaz! Ez a kormany, ahogyan Fekete Gyula es masok fogalmaztak, nem az
elet, hanem a halal, a pusztulas kormanya!

>tamogatja.  Polgari szabadsagaban all, hogy megvalassza, kiket tamogat.
>Es ugy gondolom, hogy ebben nincsen semmi helyteleniteni, vagy eppen
>megmosolyogni valo.
Amerikban - volt idom jol korulnezni -, mindenki megszabhatja, kit tamogat,
kivel szervezkedik, egyesul. Szazezrevel mukodnek klubok, ahova nem engednek
be feketet, vagy azsiait, a teniszezok a horgaszt, a fekete kosarlabdasok a
feher "mosonot", meg mit tudom en. Az ir rendorok tavaly fol sem vonultak
szent Patrik napjan, mert pl. a homokosok is veluk akartak vonulni. Es
termeszetesen a buzik sem szeretik a maguk szervezeteiben mondjuk, a
nagycsaladosokat. Miert CSAK a magyar nem tehet semmit a magyarert?? Erre
tessek nekem vegre valaszolni!
Stolmar G. Ilona
+ - Szaglasz urnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

meg par sorocska, penzugyben. Olvasom valahol ezen kis tudosi-
tast:

>SEGELY AZ USA-TOL A kormany (az izraeli, a szerk.) 12 milliard dol-
>lar segelyt ker az amerikai kormanytol, hogy abbol finanszirozza a 
>Golan-fennsik feladasabol keletkezo koltsegeket. A kert  osszegbol 
>hetmilliardot uj biztonsagi berendezesek beszerzesere kivannak for-
>ditani (kulonleges fegyverzetek es felderito keszulekek),  ketmil-
>liard dollarnyi sekelbe kerul majd a fennsikot elhagyni kenyszerulo 
>zsido telepesek karteritese, tovabba harommilliardba kerul a teru-
>leten maradt vizhalozat helyett egy uj kiepitese.

Elkepzelem, hogy Farkas mennyire fel fog haborodni, hogy adopenze-
bol "karterites" es fegyver lesz, ugye? :-) Mert hat megiscsak  a 
kivetitett adobevetel elerte 96-ra $ 6100 per fo (ferfi, no gyermek
beleertendo) osszeget. No meg, amig 1790-ben a nemzeti adossag 75
ezer dollar volt, ma mar majdnem uti a 5 trilliot. Es ez mind az 
NPA. miatt van. :-)

Meg ugye Yeltsin kis privat haboruja is sokba kerul Checniaban es 
erre is oda lett dobva $ 788 milliocska, hadd hulljon a fergese:-(

Egyszer meg regen egy GOV. dolgozo, John Hancock valami ilyen un-
pc.-dolgot mondott: "Taxation without representation is tyranny"
Es elment utana teazni, sokadmagaval... :-)

En ajanlok egy alkut Farkas, szaglasz urnak, hogy almai megorzese 
vegett kivarom a privat accountom kapcsolasat...de o meg porgessen 
le egy kis vitat velem, hogy igazandibul miert BANKRUPT a befogado
orszaga! Miutan O szakerto, es tudja, hogy mitol gatyasodik az or-
szag, igy kivancsi vagyok, hogy gov-ozason kivul, tudunk e egy ki-
csinyt McFadden-ezni, meg James Trafficant-ozni? :-) Mert ha nem, 
akkor itt tenyleg kalap-ugyrol van szo! 

NPA.
+ - Olvasom, hogy (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Megkeseltek a budapesti Amerikai Alapitvanyi Iskola vallasi
>igazgatojat hetfon delelott. Az elkoveto - Wahab Abdul Bashir 40
>eves, Afganisztanban szuletett ferfi - a VII. keruleti Onkormanyzat
>tiszti orvosi szolgalatanak alkalmazottjakent higieniai ellenorzeseket
>vegzett az iskolaban. Munkaja befejezese utan vette eszre az iskola
>vallasi igazgatojat, Taub Izrael izraeli allampolgart. Ratamadt es
>tobb kesszurassal sulyosan megsebesitette. Menekules kozben
>megsebesitette az iskola masik tanarat is, de az intezmeny biztonsagi
>orei elfogtak. Rendorsegi kihallgatasakor tettet azzal indokolta,
>felhaboritotta, hogy Izrael arab teruleteket bombaz. A megsebesitett
>igazgaton mutetet hajtottak vegre (Magyar Hirlap: Budapesten... 3.o.,
>Magyar Nemzet: Merenylet... 1.o.).

Erdekes, hogy otthon a MASsag mennyire nem erti meg egymast. Vagy itt
ket magyar ugyet olvashatjuk? Meg szerencse, hogy a magyar iskolakban
mar van "biztonsagi orseg". Biztos a lampagyari uzikkal vedik az olyan
magyar iskolat, aminek nevet a Magyar Nemzet lefelejtette!  Ugy tunik 
epulnek a terroristak celpontjai, amerikai/magyar segitseggel. :-(

NPA.
+ - Noe Zoltannak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Noe Zoltannak)

	Kedves Zoltan!

	A megfejtesed termeszetesen helyes: ezekben a sorokban Petrirol van 
szo.  Itt sajnos nem lehetett elkerulni a vilagos utalast.  A tobbi esetben
azonban probaltam ugy fogalmazni, hogy erezni lehessen, tudom, kikrol beszelek,
es velemenyem, ha igaz, ha hamis, nem a "public domain"-en talalhato 
informacion, hanem evek szemelyes tapasztalatan alapul.

	Masreszt viszont azt az avitt nezetet vallom, hogy ellenfeleim szeme-
lyisegi jogait is vedeni probalom.  Minimum addig, amig valaki egesz ordenare
modon ketsegbe nem vonja a szavahihetosegemet, de alighanem azon tul is.
Tamadas eseten viszont szukseg lehet sokkal "intimebb" utalasokra; am ha 
addigra a nevek mar publikusak, ellentmondasba kerulok "avitt nezeteimmel".

	Minthogy a celom gondolkodas- es viselkedesformak leirasa, felismerni
velt tarsadalmi trendek es feszultsegek elemzese, a peldak csak illusztraciok.
Ajanlok valamit a helyzet feloldasara: ha a "Fikciok" nem inditanak valamilyen 
ocsmannya fajulo vitat (magyaran megmaradhatok az eddigi, artatlan, ellenfeleim
"privacy"-jat nem serto utalasoknal), akkor mondjuk ket honap mulva megirom a 
"megfejteseket".

	A kovetkezo resz sajnos meg mindig kesik, legalabb ujabb ket napot.
Tudod, .GOV letemre momentan 13-14 ora a napi penzumom... :-)

	Udvozlettel:  Toth Tamas
+ - Olorinnak a rabbiatus rabbirol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(Olorinnak a rabbiatus rabbirol --  Re: FORUM 1961)

	Kedves Olorin!

	Idezlek:

>...es oszthatatlan egysegben cselekszenek ha bizonyos kerdesekrol van szo.
>Landeszmann rabbi ellen itthon senki sem emelte fol a szavat, senki sem
>hatarolodott el nyilatkozatatol...

	Ez igy nem igaz: ajanlom figyelmedbe a kb. ket eve megjelent
"A Landeszmann-dosszie" cimu kotetet.  Van benne jo nehany elhatarolodas, es
ezek kozul sokat oszintenek erzek.  Akad persze egy csomo "bullshit" is,
szerecsenmosdatas.  Egyik sem lep meg: a FORUMon kimondhatatlan nevu 
Szatmari Jenovel tortenetesen egyetertek abban, hogy a hazai zsidosag korant-
sem olyan bamba es babukent rangathato tomeg, mint egyesek szeretnek
(peldaul a Merleg utcaban...)

	Kulonben meglepett, hogy Landeszmann meguszta per nelkul.  Mert ugye-
bar, "aki olyan kijelentest tesz, amely ... felekezet vagy nepcsoport elleni
gyulolet keltesere alkalmas..."  Marpedig a rabbiatus rabbi kijelentesei
igazan alkalmasak voltak arra, hogy gyuloletet keltsenek a "kiszsido" ellen
mindazokban, akiknek nehezen megy a distinkcio, hogy egy eszement vezer meg
nem maga a kozosseg.

	Az, hogy egy kontroverzialis helyzetben valakinek az elso reakciojat
a csoporterdek hatarozza meg (jo-e vagy rossz azoknak, akikkel a legszorosabb
kozosseget erzem?), sosem zavart.  A kiindulopont, az elso viszonyitasi alap
szerintem minden normalis embernel ez, es nagyon kemenyen kell pedaloznia
annak, aki be akarja nekem bizonyitani, hogy "a, o dehogy, sot epp ellenke-
zoleg".  Normalis, szukseges, ezert vagyunk (egyelore meg...) tobb, mint
hatmilliard veletlenszeruen lokodo atom.  Baj csak akkor van, ha a (velt vagy
valodi) csoporterdek a vegso allasfoglalasban is *mindig*, minden mas moralis
megfontolas ellenere is dominal.

	Toth Tamas
+ - Zoltannak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egesz pontosan. 3-4 alkalommal rottak ki rajuk 15.000 Ft-os "sajto-
rendeszeti vetseget, valamint egy alkalommal Ottiliat s nehany masiku-
kat felnapra bevittek egy marc. 15-en. Ja, es Demszky kapott egyszer egy
pofont egy alulinformalt ormestertol, mert elvett tole egy levelet, s
Demszky ki akarta kapni a kezebol. Arrol nem tudok, hogy a kozeg mit
kapott utana. D. nyilvan meg volt lepve, hiszen o tudta, hogy vedett.
   Tovabbi reszletekkel is szivesen szolgalok, udvozlettel: K.M.
P.S. Akik eveket ultek /eveket!/, azok nem ok voltak, hanem szeren-
csetlen "mezei magyarok", akik a kocsmaban szidtak a rendszert, az
oroszokat, vagy mindkettot!
+ - K. Miklosnak, T. Tamasnak: a martirokat el kell feledte (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Azt hiszem, a tegnap altalam begepelt cikkre hivatkozott Kiraly Miklos is.
  A tema egyebirant husbavago es kar, hogy eddig nem kerult ra sor. A
  Konrad Gyorgyrol irtak nagyjabol altalanosak es akik valoban uldozottek
  voltak sem elotte sem utana nem szereztek nevet (altalaban ugyanis a nagy
  nevek kiblicceltek az uldoztetest, az uldozottek pedig sehova sem jutot-
  tak a bortonevek utan. Peldaul azert nem, mert semmifele kozszereplest
  nem vallalhattak es nem is beszelhettek a bortonevekrol), tehat az olyanok
  mint Goncz Arpad, Konrad Gyorgy vagy Csurka Istvan (es lehetne sorolni),
  valahol erosen megkerdojelezheto szemelyisegek. Az uldoztetes szempontjabol
  foltetlenul (Csurka kivonta magat ebbol a sorbol, ne feledjuk) es ez a
  lenyeg. Ugyanis nagy buszken verik martir kebluket, amit allitasuk szerint
  vagy szazszor lottek keresztul kalasnyikovval, amikor azt kialtottak bele a
  geppuskatuzbe, hogy "mi szabadok vagyunk - ide lojetek".
      Az olyan szemelyisegek (akik raadasul valoban nagyok voltak), mint
peldaul Hamvas Bela, egyatalan nem futottak be palyat. Semmifele elismeresben
nem reszesultek. Hamvas a sogora szentendrei kertjet gondozta, mikozben olyan
konyveket irt, amelyek alapvetoek bizonyos tekintetben. Balogh azt nem akarja
belatni (es ezert csinal hulyeseget), hogy a magyarorszagi viszonyok valodi
oldalarol nem Konrad tudosit hitelesen (nem is akarja megtenni). Esterhazy
ezt ki is mondta, amikor azt nyilatkozta, hogy hagyjuk mar abbba a "kommunis-
tazast". Persze, hiszen nem az o eletet tettek tonkre. Egy csepeli munkasnak
kormeit letephettek, peniszebe uvegcsovet dugva azt osszetorhettek es vele
egyutt megkinozhattak a csaladjat es kivegezhettek ugy ahogy van, minden ro-
konaval egyutt. Hiaba, hiszen Konrad es elvbaratai konnyeden kepesek folfe-
dezni holmi altruizmus mindebben a nepirtasos, rablogazdalkodos elnyomosdiban.
Peldaul akinek a rokonait is kivegzik, legalabb nem hagy hatra olyanokat akik
miatta szomorkodnak... Az akkori idok almartirjai es a mostani idok nagy-
hangu demokratai nem veletlenul azonos szemelyek. A valodi martirokrol nem
hallunk es Konrad meg a tobbi cinkosa az oka ennek: a martiromsag nagy dolog
egy nep tortenelmeben. Hosokre emlekezve, emlekezunk az o hosiessegukre es
kiallasukra de arra is, amiert kialltak. Tehat a martirokat el kell felejteni.
Konrad jo pelda az ismert emberre, aki uldozest szenvedett, de azert megsem.
Micsoda jo kepet mutatott Magyarorszagrol Konrad: itt kerem az ertelmisegieket
uldozik ugyan, de azert meg lehet elni. Azok, akiket lemeszaroltak miutan
kisemmiztek oket, nem jutottak el nyugatra elmondani, hogy itt kerem nem lehet
elni. Konradnak viszont igen jol jott a dolog (Pen klub), mikent Goncznek is.
                                                                           OK
Mindezt annak tudataban irtam, hogy a dolog erosen sarkitott. Nem ok nelkul az.
  A Balogheva fele rozsaszinlelku melyliberalis tulregnemmagyarok szamara nem
  olyan nagy etvasz ami itthon tertent es tortenik. Nincs gond, mondjak. Dol-
  gozni es nem sirankozni kene. Marmost emiatt sarkitottam a dolgot. Ok nem
  hajlandoak szembesulni a rendszer igazi arcaval es annak valodi hatasaival
  a jelenkorra. Egy ket ilyen Konrad-eset es meg nehany cikk Toth Tamastol,
  talan segit kicsit eligazodni.
+ - A kisgazdak aktivitasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bathory Gyorgy hozta a hirt Torgyan ujabb nagy alakitasarol, amire MM is vala-
  szolt nagyjabol-egeszebol ertetlenul. A Gazdasagi, Szocialis es Kulturalis
  Jogok Nemzetkozi Egyezsegokmanya a kisgazdak altal idezett cikkely mellett
  szamos mas hasonlo elkepzelest is tartalmaz. Ilyenek peldaul az alanyi jogon
  jaro nyug- es egeszsegugyi ellatas, az igeny es szakertelem szerinti munka-
  vallalas lehetosege es a munka jo megelhetest biztosito megfizetese.
Lehetne sorolni, de teljesseggel folosleges, ugyanis ugyane okmany rendezi az
  idevago gazdasagi feltetelek kerdeset is, es kulon kiter arra, hogy ha egy
  orszag gazdasagi helyzete nem teszi lehetove mindezen jogok biztositasat,
  akkor fokozatos bevezetesukre kell torekedni. Magyarul: az okmany alairoi
  maguk hatarozzak meg, hogy van-e penz minderre vagy nincs es a kutya nem
  tudja ellenorizni, igazat allitanak-e vagy sem.
      Mivel pedig egyetlen orszag sem kotelezte el magat ezzel az okmannyal a
gazdasagi folemelkedes mellett, igy az okmanyban levo jogok es szabadsagok
bevezetese mellett sem, vegul tehat nem is kerheto rajtuk szamon mindez. Persze
a "fokozatos bevezetes" nalunk visszajara fordult, hiszen az eddig ingyenes
oktatas most penzbe kerul (nem ugy, mint nyugaton, ahol eddig is penzbe kerult)
Szegeny kisgazdaknak nem esik le a tantusz: ez amolyan "vissza a 3.60-as kenye-
ret"-szintu munkasparti demagogia.                                     Olorin
+ - Ki kongatja a harangokat? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem mondok ujat azzal, hogy a modern kor harangjait, a sajtot es minden olyan
  dolgot, ami a kozvelemenyt formalja, az emberek tudatat alakitja, szinten
  megszolaltatja valaki. Es amikent a harangot gyasz, vesz, unnep, vagy akar
  orajelzesre hasznaltak, ugyanigy szerepe van (jelentesen tul) a modern ha-
  rangoknak is. A modern harang nagyobb erovel, hatasfokkal es arnyaltabban
  "zeng", tehat kepes a tudatformalasra. De nem csak irott es elektronikus
  sajto letezik. Vannak mas kozvelemenyformalo erok is. Errol gyakran megfe-
  ledkezunk. Emlegetjuk az almartirokat, akik nepszeruek a koztudatban, vagy
  elemezzuk Horn esetleg Kadar nepszeruseget es minduntalan follelhetunk egy
  olyan pontot, ahonann eredeztetheto a kozvelekedes.
      A lenyeg az, hogy valamikor es valahonnan kialakultak tevkepzetek
a tomegek tudataban. Ma is konganak korulottunk a harangok es azt zugjak a
fulunkbe, ami a harangozonak tetszik. Nem lenne szabad rahagyatkozni, de nincs
mas. Ezert aztan altalaban valasztunk magunknak harangot es harangozot megha
a harangozo gyakran nem is miertunk dolgozik, hanem onmagaert es a mi hisze-
kenysegunkbol. A harang elmondta az egyszeru esemenyeket, a harangozo pedig
szolgal. A modern harang behatol az emberi lelekbe es foldulja, formalja azt.
Legalabb annyit el kellene kovetnunk, hogy fonntartassal fogadjuk igyekezetet.
A harang nem alakitotta at az embert, csak uzenetet hordozott. Ma az emberek
atformalasa valami cel erdekeben termeszetes dolog, meg talan hianyozna is. OK
+ - Jozsefvaros(sotet ez a hely,vilagos ?) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Rambo Arpi irja:
>>A VIII.-ik kerulet tobb mint 20%-at a roma lakosag alkotja.Ez 
Budapest
>>legveszelyesebb kerulete.(Moldova Gyorgy: Bun az Elet)
>Miota erv a Forumon egy ex-AVOs velemenye ??

Ha a kozertben azt mondja neked az elado,hogy a kenyer friss,
akkor te eletrajzot kersz tole,mert lehet, hogy AVO-s volt ?
Vagy ha egy volt AVO-s mond valamit az mar csak hazugsag lehet,
barmilyen koztudott is legyen az ?

>>Az orszag minden reszerol felozonlo (sot a hatarokon tulrol is) 
cigany
>>tomegek anarchiaja a retteges kozpontjava tettek Jozsefvarost. [..]

>Veletlenul ebben a keruletben lakom. A legbiztonsagosabb keruletek 
koze
>tartozik, mert itt laknak a gengszterek is, es- as you know-  
semmilyen
>madar nem piszkit a sajat feszkebe, kulonosen a szervezett madarak 
nem.

Ez idaig Ok. lett volna, de ekkor megneztem a cimedet, hogy honnan 
irsz :
>=======================================================
>Felado : Kocsis Tamas (Zurich)
>E-mail :  [Switzerland]
>Temakor: Remusz bacsi mesei ( 46 sor )
>Idopont: Sat Apr 13 10:37:23 EDT 1996 FORUM #1959
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ur isten ! Mar odacsatoltak a Jozsefvarost ?? A fenebe, ha ezt tudom,
en is odakoltozom a dakotakhoz(majd estenkent egyutt megyunk zenelni 
:-)) !
Gondolom, hogy te idoszakosan vagy kint, es a Jozsefvarosba tersz
haza, de akkor kerlek ne ugy ird a levelet, mintha allandoan ott 
elnel !
+ - Rovid magyarazat Baloghevanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lathatoan keptelen masok gondolatait kicsit is megfontolni. Amikor a passover-
  peszah-husvet kozotti azonossagallitast olvastam azert kritizaltam ezt, mert
  sok tobbjelentesu szo van, melyekkel rendesen banunk es adott esetben ertjuk
  azok odaillo jelenteset: miert epp a Husvet lenne kivetel?
A Husvet magyarorszagon kereszteny unnep es a kereszteny unnepkor resze.
  Jelentesenek semmi koze sincs a kovasztalan kenyer unnepehez. Ez az idoszak
  ugyanugy a het napjai alatt zajlik, mint barmi mas idoszak (lehet, hogy akad
  olyan, aki nem is tudja mirol beszelunk, mert sohasem ul unnepet ilyenkor).
Ha viszont unnepkent eljuk meg ezeket a napokat, akkor nagyon is szamit, hogy
  a zsido paszkaunnepet uljuk-e vagy a keresztenyseg unnepet Krisztus foltama-
  dasat. Nem mindegy mar ritualisan sem, lelki ertelemben pedig vegkepp nem az.
      Vegtere marad annyi, hogy elmondjam: magacska nagyon regen elfelejtette,
hogy ebben az orszagban, ami valaha a hazaja volt, egyes szavak mit jelentenek.
Ha a csillagaszati szakkonyvekben utananez, hogy mit jelent a "napnyugta", meg
nem fogja tudni, hogy milyen is az, mikor lenyugszik a budai hegyek folott. OK
+ - Robertnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elnezest kell kerjek, hogy nem reagaltam az irottakra, lenyegeben
egyet ertek, nem ereztem "szemelyes megszolitas"-nak, csak ezert hagytam
valasz nelkul. Voltakeppen nekem tetszik a Forumban, hogy ki-ki ugy ir
es azt, amit akar, van egyfajta pokhendi nyegleseg, amit en eleg nehe-
zentoleralok /ezt nevezem Magyar Narancs-os stilusnak/. Be kell latnom,
mivel sokfelek vagyunk, ha szeretnek reszt venni ezekben a vitakban, ezt
is el kell fogadnom. MARARADJON MINDEN TEKINTETBEN SZABAD A FORUM! Ez a
lenyeg, minden mas sokadlagos. Udv: 
                                     Kiraly Miklos
+ - Magyar nepfogyatkozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Erdeklodessel olvastam Zimanyi Magda statisztikai adatokat is
felvonultato valaszat Balogh Eva irasara a magyarorszagi nepesseg
fogyasaval kapcsolatosan. Nem szerepelt sem az adatok kozott, sem
az okok felsorolasaban a muvi terhessegmegszakitas, pedig errol
is megdobbentoek a szamok. Ha jol emlekszem, az utobbi 10 evben
tavaly ment a megfogant embriok szamahoz viszonyitott muvi terhesseg-
megszakitasok aranya 40% ala [39.valahany%-ra]. (A megfogant embriok
szama kb. = az elveszuletesek + a muvi vetelesek szama.)

Igen, minden 5 megfogant embriobol kettot nem hagynak megszuletni!!!
Ez joval nagyobb szam, mint a csecsemohalalozas aranya.
Es ezekbol a muvi vetelesekbol elenyeszoen keves az egeszsegugy okbol
vegzett, ilyen kis nagysagrendu a spontan vetelesek aranya is, ezert is
mondhato fentebb a "kb.=" .

Kerdesem a statisztikai adatokkal jobban felvertezett holgyek, de masok
fele is: hogy allunk ezzel a szerintem nagyon magas 40%-kal nemzetkozi
osszehasonlitasban? Azon kivul, hogy termeszetesen a munkakepes ferfi
lakossag halandosaga nagyon magas, es a szuletesszam alacsony, nem
veheto-e be a nepessegcsokkenes fobb osszetevoi/okai koze explicitebben es
tudatosabban a muvi terhessegmegszakitas?

Arra most nem ternek ki, hogy ezt a problemat hogyan lehetne orvosolni,
mert nem ismerek altalanos, de specialisan magyar receptet sem.

De a magyarorszagi [magyar allampolgar] nagycsaladosok tamogatasat
helyeslem. Azt viszont nem, hogy ezt a magyarsag bizonyitasahoz, vagy
valami hasonlo kriteriumhoz kossek. Hogyan is deritene ki pl. rolam
akar Balczo Andras, hogy magyar vagyok-e? Es hogyan is definialnak
ezt a bizonyitando magyarsagot?

Udv
Attila
+ - landeszman (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Aggyisten!
	Kedves Kolos!
	Mikozben latom, hogy ezzel a diskurzussal ingovanyos teruletre 
tevedunk, ahonnan nincs mod megnyugvassal es bekevel tovabbhaladni, 
megis szolok. Lehet, hogy barmilyen szilardnak es tisztanak hitt talajon 
probalok maradni, maga a megszolalas felrott bunomme valhat, mert megint
"fortelyos felelem igazgat bennunket".
	Pedig csak arra szeretnem felhivni a figyelmedet, hogy egy 
mondatod: "Landeszmann rabbi ellen itthon senki sem emelte fol a szavat" 
a szovegkornyezetbol kiemelve cafolhato.
	En ugyan kulfoldrol kisertem figyelemmel Landeszmann Gyorgy 
szegyenletes nyilatkozatat, megis talaltam utana ket ujsagcikket. Az 
egyiket egy volt diaktarsa irta, aki a cikkbol kikovetkeztethetoen 
Landeszmannal egyutt hallgatta annak idejen Schreiber Sandor forabbi 
ELTE egyetemi eloadasait. A mondanivalojanak a lenyege a diaktars jogan: 
"Szegyeld magad Landeszmann, Schreiber professzor ezek utan levegonek 
nezne!" kifejezessel lenne osszefoglalhato. Ennek a cikknek a szerzoje 
tudtommal nem tekintette magat zsidonak.
	A masik cikket szemelyes ismerosom, a KFKI-ban jol ismert es 
szakmailag is emberileg is koztiszteletnek orvendo kemikus irta az Elet es 
Irodalomban "Az antiszemita forabbi" cimmel. Ezt en nemcsak azert 
jegyeztem meg, mert szerzojevel egy helyen dolgoztam, hanem azert is, mert 
azt jelezte szamomra, hogy ez az addig is peldamutato ember, aki a 
hatalom zajos hullamzasaitol korabban is tavoltartotta onmagat, aki a 
szakmajaban torekedett kitunni, es aki onmaga identitasaval megbekelve 
magyarnak is, zsidonak is egyarant derek ember, a magyarsagunkat annyira 
ostorcsapasszeruen serto Landeszmann-affer mellett nem ment el 
hallgatagon, hanem "helyettunk, kik szivbenasagra szulettunk" (mit is 
lehetett volna Landeszmannak valaszolni? ...semmit...meltatlan...) 
megszolalt es szembeallt Landeszmannal, hogy ne csak a tehetetlen duh 
megalazo elmenye maradhasson bennunk, hanem a vigasztalas is. 
	Amit irsz, az a szovegkornyezetevel egyutt megis igaz lehet, 
hiszen a szoban forgo "Szodoma"-t en szeretnem arra a - talan most 
erdemenel hangosabb - ko:rre szigoruan leszukitve ertelmezni, amely 
tenyleg ugy gondolja, hogy a bogatyanal es a futyulos baracknal nincs 
kulonb erdemunk nekunk magyaroknak az Uristen szine elott. Ez a ko:r az  
emlitett cikkek iroit valoszinuleg semmi szin alatt nem fogadna magaba, 
tehat abban a szuk es kirekeszto Szodomaban nincs Lot. 
	"De elnek dolgozok itt, koltok is buntelen,
	s csecsszopok, kikben majd megno az ertelem,
	vilagit bennuk, orzik sotet pincekbe bujva
	mig jelt nem ir hazankra ujbol a beke ujja,
	s fojtott szavunkra majd friss szoval ok felelnek,
	nagy szarnyadat boritsd rank virraszto eji felleg..." 

	Istenvelunk...			kadargyorgy
+ - petri (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Aggyisten!
	Nagyon tanulsagos valogatas olvashato a SZALONban Fencsik Gabor 
gyujteseben Petri Gyorgy ujonnan Kossuth dijas kolto ars poetika-szeru 
nyilatkozataibol.
	Mindnyajan ateltuk azt a "felszabadito" elmenyt, hogy eloszor 
mertuk hangosan kimondani a tobbi gyerek tarsasagaban a tiltott 
szavakat, hogy "f*ng" (szellentes vagy puuzas helyett) meg "sz*r" (kaki 
vagy nagydolog helyett) meg "hugy" (pisi vagy kisdolog helyett) meg ehhez 
hasonlok. Aztan mikor lattuk, hogy igazabol semmivel sem valtunk 
kulonbekke ezeknek a szavaknak a hasznalataval sem, akkor megint csak 
olyankor hasznaltuk ezeket, amikor elkerulhetetlen volt. Felnott ember 
elviseli az elet termeszetes jelensegeit, legfeljebb elfordul, vagy egy 
darabig kisebbeket lelegzik es kinyitja az ablakot.
	Petri Gyorgy is atesett ezen az elmenyen, a Fencsik Gabor 
felidezte interjuban mondja el,  hogy egy bokorba bujva kimondta, hogy 
"isten hulye", es nem csapott bele az istennyila. Lehet, hogy azt 
akarta mondani, amit meg Jezus Krisztus is kimondott, pedig O tudta, hogy 
nem lehet igaz: "En Istenem! Miert hagytal el engem?" 
Petri Gyorgy szamara ez valami eletreszolo elmeny kellett, hogy legyen, 
mert ugy tunik, koltonk vensegere sem notte ki. Erre a gyermeki elmenyre 
epitve irta "Apokrif" cimu verset is. Felnott ember ezt is elviseli, 
legfeljebb elfordul, vagy kinyitja az ablakot. 
	Node hogy a Kossuth dij bizottsag ne lassa a szabadsag felnott  
felelossege es a szabadossag infantilis felelotlensege kozott a 
kulonbseget...
	Europat, benne Magyarorszagot is a keresztenyseg ereje szervezte 
tarsadalomma, az egyeni erdek (szabadsag) es a kozossegi erdek 
(egyenloseg) torekeny es tokeletlen egyensulyara (testveriseg) torekedve 
a szeretet Krisztusi peldaja nyoman. Ennel a torekeny es tokeletlen 
epitmenynel Europaban minden egyeb tarsadalomszervezesi kiserlet csak 
rosszabbat tudott produkalni. Aki ezt az epitmenyt csak rombolni tudja 
infantilis gerjedelmeben, az legalabb diszkreten csinalja. Rombolasa 
ugyis begyogyul, mert az Elet erosebb...
	 Istenvelunk...			kadargyorgy

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS