A boxoloknal van egyfajta pontozasi rendszer, hogy a birokat is
ertekelik. Ha jol emlekszem harom biro van, es az aki maskepp
itel mint a masik ketto, az kap egy rosszpontot.

Sziasztok!

A zsuri ertekelese mar bennem is felvetodott. En eddig hobby rocky, boogie, swi
ng versenyeken indultam, es hobby, free style, boogie versenyeken pontoztam. Mi
ndig gondot okozott a 'teljesitmenyem' merese. Ugyanakkor vannak pontozok akik 
durvan nyomjak a parjaikat (lehet, hogy masok igy latnak engem is...)

Tehat gondolkoztam sokat azon, hogy lehet ertekelni az 'ertekelest' - pontozast
. Szerintem egy jo modszer lenne, ha a vegeredmenytol szamitott elteresekbol sz
amolnank valami atlagot.

Pelda: ha valaki ugy dont mint a tobbi akkor eleg kicsi elteresek keletkeznek, 
(volt olyan boogie verseny, hogy 1-1-1-1-1, 2-2-2-2-2, 3-3-3-3-3....) ahol ninc
s is elteres. A normalis az +1 -1 elteres, 1-2-3-2-2. Termeszetesen lehetnek na
gyobb elteresek is, de ezert van tobb zsuri, hogy ezeket kiszurjek.

Visszaterve az ertekeleshez. Amelyik zsuri jelentosen elter a vegeredmenytol, a
z vagy sokkal jobban ert a tanchoz, mint a tobbi zsuri, vagy segiti a parosat. 
A versenyjegyzokonyvekbol, egyebkent egyszeruen kikeresheto, hogy egy zsuri ado
tt parokat mindig elorebb tett.

Azonban van egy masik fontos szembent a zsuri valasztasaban a rocky, boogie ter
uleten. Nevezetesen IGEN KEVES ember kozul lehet valogatni a pontozokat, ugyhog
y ha egy-ket zsurit esetleg kitilt a vezetoseg, lehet, hogy nem lesz aki pontoz
zon.

A fentieket atgondolva, jonak talalok egy rendszer ami a pontozokat is pontozna
, mert pontozo es pontozo kozt is van kulonbseg.

Meg egy gondolat ami meg versenyzo koromba felmerult bennunk. Mindenki bele ad 
apait anyait es vegul nem lesz magyar bajnok, csak 3-4.... Jo lenne, ha lenne e
gy forum verseny utan ahol a zsuri es a versenyzok megbeszelhetik a donteseket.
 Persze az edzo is tud segiteni, de tobb szem tobbet lat....

Mara ennyit, aki megy Madarak buliba annak jo szorakozast, tobbiekkel BHC vagy 
Tean talalkozok
Zolika

Gyerekek,

megkerhetlek titeket, hogy a marakodast hagyjatok a maganlevelre? Nem egy nagy 
elvezet ezt olvasni, es ha ez elhuzodik... A fotos
levelezolistan, ahol tag vagyok, az utobbi heten vagy 100 level foglalkozott az
zal, hogy vitatkoztak oda nem illo teman, nem szeretnem, ha itt
is maganjellegu veszekedes alakulna ki. Eleg sokan olvassak a listat, gondolom 
nagyresze igy van ezzel.

Ami a nem maganjellegu reszt illeti,


> >>Lanyok !
> >>Ha nektek van is parotok kerlek nezzetek korul klubbotok tajekan,
> >>mert lehet,hogy van olyan lany aki nem olvassa a listat, de
> >>erdekelne ez a level.
> >En mar egy feleve mondom ezt, de meg a klubbvezetoksem
> >torodnek az emberrel pedig nekik anyagi haszna szarmazna a dologbol.
>
> --A klubbvezetok sohasem foglalkoztak parok osszeverbuvalasaval(tisztelet
> --a kivetelnek). Amugy igazuk van. Kepzeld el, hogy egy otszazfos
> --klubban csak minden otodik ember menne oda a vezetoedzohoz.
> --Egy het alatt a Harshegyen kotne ki. Nem ez a dolga.
> --Masreszt a vezetok nem innen szerzik a nagy penzeket.
> --Naiv vagy ha ezt hiszed.

Van, ahol foglalkoznak, mondvan, hogy ha nala minel tobb paros tancol, akkor an
nal valoszinubb, hogy kozuluk bajnok nevelodik. De ugyanakkor
valoban ez klubvezetotol fugg, hogy hogyan all hozza a dologhoz. Szamonkerni ra
jtuk mindenesetre nem lehet, nem kotelezo nekik. Az mar mas
kerdes, hogy "Madarat tollarol, klubot klubvezetojerol"... Jujj! Ez fajt. De az
ert ez igaz. Hozzateszem, a klubvezetot nem csak az minositi,
hogy hogyan all hozza a parkereseshez!

Subi

Udv,

SanTa:

> > legalabbis alakul. Van ugyanis az Etikai es Fegyelmi Bizottsagnak egy
> > szabalyzata (nem tudom, pontosan hogy hivjak, talan Etikai Kodex?), ami
> > alapjan eljar es kiroja a bunteteseket.
> Kar, hogy ebbol versenyeken egy szot sem lehet eszrevenni.

Ezt nem is a versenyeken kell eszrevenni. A birosag is csak a bun
elkovetese utan
ulesezik. A versenyen a dontnok es a szovetsegi ellenor feladata
egyuttesen, hogy
betartassa a szabalyzatot. Ez pedig egyene valogatja... De ez nem a
szabalyzat
kerdese.

> Khm. Kerdezem en: Ha egy tancos jo, erdekel valakit, hogy hobbibol
> tancol, vagy sportbol? Szerintem itt nem kene figyelembe venni azt, hogy
> valaki MIERT tancol. A lenyeg a tiszta teljesitmeny.

Ugy erted, a nezot? Nem. De ha komolyan gondolja, es jo, ugyis feljut
B-be, es
attol kezdve mas elet van. Sportorvosi vizsgalat (a szovetseg ilyet is
tervez!),
kikuldetesi penz, sponzorok, stb. A nezot ez nem erdekli, de a tancost
nagyon is.
Egyszeruen az a helyzet, hogy mas szituacioban van. Ettol meg indulhat
hobbitancos
A-ban, legfeljebb nem veszi komolyan. Indulhat sportolo E-ben, ugyis
feljut
elobb-utobb. A lenyeg az, hogy ALTALABAN magas osztalyban olyanok vannak
(lesznek)
akik sportkent fogjak fel ezt a tevekenyseget, es nekik ennek megfelelo
korulmenyeket kellene biztositani (pl. valogatott keret, edzotaborozas,
teljesitmeny alapjan nyujtott kedvezmenyek, stb.), ilyen szintu
elvarasokkal (le-
es atigazolasi rendszer, sportorvosi vizsgalat). Ugyanakkor ALTALABAN
alacsony
osztalyban vannak a szorakozasbol tancolok vagy tomegsport jellegu
tevekenyseget
vegzok, szinten ennek megfelelo korulmenyekkel (versenyzesi lehetosegek,
nepszerusites, eselyegyenlosegre valo nagyobb odafigyeles), es
elvarasokkal (nem
kotelezo versenyezni, tovabbjutni stb). Ez minden komoly sportban igy
van, es
ettol meg lehet kar olimpiai bajnok az, aki nem veszi komolyan. Csak
iszonyatos
tehetseg kell hozza, es nem tul gyakran fordul elo.

> > A variacio.
> >
> > Eltoroljuk a tovabbjutasi pontokat, mint tovabbjutasi feltetelt. A kovetkez
o
> Remelem, azert szintmeronek megtartanad :) En ugyanis szeretem tudni,
> hogy a tobbiekhez kepest milyen voltam.

Szintmeronek ott lenne a versenyen elert eredmeny, a ranglista, a
Bajnoksagok. A
pont amugy sem a tobbiekhez hasonlitott teljesitmenyt mutatja, hanem
gyakran csak
azt, milyen regen versenyez valaki.

> > osztalyba valo felkerulest ugy lehet elerni, hogy evente egy-ket-harom
> > verseny "osztalyozo verseny" minositest kap, ami azt jelenti, hogy csak
> > ezeken a versenyeken lehet toabbjutni a kovetkezo kategoriaba. Az ezekre a
> Vegulis van ilyen. Kotelezo jelleggel indulni kell az OB-n, igaz, az a
> kutyat sem erdekli, hogy hanyadik lettel. Ha mar kotelezo az OB, akkor
> ott lehetne megtartani ezt az 'osztalyozo' dolgot.

Azt nem irtam, hogy nem lehet az OB osztalyozo verseny. Ez nyitott
kerdes, nem
tudom, melyik lenne a jobb: ha kulon lenne ilyen, vagy mas, esetleg
kiemelt
versennyel egyutt. Mindkettonek lenne elonye is es hatranya is.
Viszont amint Te is irtad, senkit nem erdekel, hanyadik lettel az OB-n.
Akkor meg
minek? A tovabbjutasra jogosult minosites tisztan a paros szintjet iteli
meg, nem
fugg pl. a mezony letszamatol, vagy a mezony szinvonalatol.

> > versenyekre akkreditalt birak valamilyen modszer szerint (erre tobb otletem
> > is van) eldontik, hogy az adott par, aki fel akar jutni a kovetkezo
> > osztalyba, meguti-e azt a szintet, vagy sem. Ez a modszer mukodik egyebkent
> Azert valami kozenek kene lenni ahhoz, hogy az adott paros meddig volt
> az adott osztalyban. Akarhogy is nezzuk, alaphelyzet az, hogy valaki
> szepen sorba vegigjarja a versenyosztalyokat. Es akkor kell egy bizonyos
> ido, amit az adott osztalyban eltolt. Tudjatok, tapasztalatszerzes
> cimen.

Miert? Ez a hagyomany, de ezen kivul? Es ha ma valaki osszeall kezdokent
egy A
osztalyossal, es elindulnak A-ban? Az nem jarja vegig az osztalyokat. Es
ha
elindulnak E-ben, ugyan mennyi tapasztalatot kell szereznie annak az A
osztalyosnak? Es ha van egy szuper tehetseges paros, akiknek sok penzuk
meg idejuk
is van, miert ne juthatna fel 1 ev alatt B-be? Aztan, ha nem tancolnak
eleg jol,
meg eretten, ugyos megverik oket. Es a lenyeg a dologban az, hogy nem
kenyszeritjuk oket sem a tul gyors, sem a tul lassu elorehaladasra. Ha
megutik a
szintet, ES menni akarnak, hat menjenek!

> Nos. Vegyunk egy szimpla parost. Elkezdenek versenyezni, hogy miert, az
> lenyegtelen. Tegyuk fel, hogy hobbibol. Egyre jobbak, es jobbak lesznek,
> de nem akarnak foljebb jutni, mert szeretnek E-ben a legjobbak lenni,
> ezert aztan egy arva osztalyozo versenyen sem indulnak. Nem lenne a
> tobbieknek idegesito, hogy "Mar megint X-Y paros az elso. Tele van mar a
> szekrenyuk ermekkel, es meg mindig itt rontjak a levegot."

Ez nem valoszinu, mert egy ido utan nekik sem lenne elvezet, az ember
mindig
tobbet akar. Ha nem akar tobbet, akkor pedig elobb-utobb jon egy-ket
paros, aki
jobb lesz nala.
De ezert lehetne bevezetni pl. a kesobb irott "kenyszerosztalyozo"
kiteteleket is,
a kiveteles esetekben.
Nekem inkabb az a kerdesem, hogy miert kenyszeritsuk az embereket
olyasmire, amit
nem szivesen tesznek? Meg a vegen otthagyjak a tancot, ha olyan helyen
kell
tancolniuk, ahol nem szeretnek. Akkor pedig a tancos vilag szegenyebb
lesz ket
emberrel, ket ember pedig egy illuzioval. De mondom, extrem esetekre ott
vannak
ezek a szabalyozok.

> Ha viszont a
> szoban forgo paros versenyezni akar, akkor magasrol ejtik a "szimpla"
> versenyeket. Ki lehetne a "szimpla" versenyeket nevezni ossztancnak,
> mert hiaba gyujtod a pontokat, ugysem erdekel senkit.

Tok mindegy, aki csak hobbibol csinalja, ugyis elmegy ezekre. Es
felreertes
elkerulese vegett: ha nem pontok alapjan van a tovabbjuta, akkor
egyaltalan nincs
pont. Van viszont ranglista, tehat a "szimpla" verseny is szamit.
Ezenkivul
felveheti a rozsaszin szoknyajat :-)

> > Minden osztalyban lehet nyilvantartani egy orszagos kategoria ranglistat. (
S
> > osztalyban a Magyar Ranglista, melyben a B-A osztalyosak is szerepelnek,
> > mint ahogyan most is van.)
> Ez viszont tenyleg egy nagyon baratsagos otlet. De vajon megeri-e? E-D
> osztalyban akkora mozgolodas van, es olyan rengeteg versenyzo, hogy
> szinte lehetetlen nyilvantartani oket ranglista szerint.

Miert, a MATASZ mire csinalja a szamitogepes nyilvantartast? Es a
versenyjelentesek, amiket kotelezo bekuldeni, hova kerulnek? Az IDSF
tudtommal
mintegy ezer parost tart nyilvan ranglistajan standardbol es latinbol
is, es
minden hetvegen van egy-ket-harom verseny.
Es hogy megeri-e, arra Te magad adtad meg a valaszt egyik elozo
kerdeseddel (miert
menne el versenyezni a paros...).

> > szamoljak, kicsit bonyolult talan a modszer, de nagyon realis ranglistak
> > szuletnek, es egyszeruen szamitogepre viheto a dolog.
> Van benne valami, nekem megis bonyolultnak tunik. Olyan pontszamitasi
> modszert kene kidolgozni, ami egyertelmuen, es kikezdhetetlenul megadja
> a versenyen elert helyezes utani pontszamot.

Ez egyertelmu, es kikezdhetetlen. Igaz, nem egyszeru, es nem
fejszamolas, legalabb
papir kell hozza. Meg adminisztracio is, valamennyi, hiszen szukseges az
aktualis
ranglista a szamolashoz. Hat istenem, Teniszben bonusz ranglista
pontokat kap az
ember, ha megveri a ranglistan 1., 2. stb. helyezettet... Az sem
egyszeru. Viszont
igy nem azon mulik majd a helyezes, hogy kinek van ideje es penze minden
heten
korbeutazni az orszagot, es elmenni az osszes letezo versenyre.

> > Ezzel is tobb legyet utnenk egy csapasra, pl. rogton adodik, hogy az
> > orszagos bajnoksagon a 36 par, aki elindulhat, lehet a teruleti bajnoksagok
> > dontosei, valamint a ranglistan rajtuk kivul szereplo elso xx helyezett.
> En inkabb megforditanam a dolgot. Orszagos bajnoksagon mindenki
> indulhat, de a tovabbi sorsukat az ezen elert eredmeny hatarozza meg.

Igen, ez is egy lehetoseg (megfordult korabban az en fejemben is -
pontosabban
tobbunknek a klubbol), de akkor egy versenyre tenned a sulyt, ahol
egyreszt
rengeteg paros indul (azert akarjak korlatozni az indulok szamat, mert
nincs ido
egy nap megrendezni a sok par miatt), masreszt mi van, ha eppen akkor
valaki
beteg, vagy nem tud elszabadulni pl. a munkahelyerol? Es igy evente csak
egyszer
adnad meg a lehetoseget a tovabbjutasra. (Mindenki egyszerre jutna
tovabb.) Ez
utobbi persze nem biztos, hogy rossz.

> > Masik elonye az ilyen tovabbjutasi rendszernek (a szovetseg szempontjabol),
> > hogy ezek a versenyek palyazhatok lennenek, es a palyazati dijbol befolyo
> > penzt fel lehetne hasznalni a tancsport fejlesztesere.
> Es szerinted melyik klubnak van penze arra, hogy a verseny megrendezesen
> kivul meg a palyazati penzt is kipengesse? Szerintem nem soknak.

SPONZOR SPONZOR SPONZOR.

Tudom, ma ez meg nem mukodik igy. De gondolj bele, egy ilyen rendezveny
remelhetoleg nagyon sok part vonzana (mint ahogy pl. az OB-k is), meg
sok nezot
(papa-mama-nagyi). Sok versenyzo+sok nezo= nagyobb bevetel+nagyobb
hirdetesi
vonzero a cegeknek=nagyobb szponzoralasi kedv.
Amugy nem csillagaszati osszegre gondolok, hanem akar 10e Ft
nagysagrendu
osszegre. Es ne felejtsd el, hogy a Magyar Ranglistak megrendezeseert
mar most is
palyazati osszeget kell fizetni.

> > Ezenkivul lehet tovabbi tovabbjutasi kriteriumokat tamasztani
> > "kenyszerminositest", pl. olyan kitetelekkel, hogy
> > - Az orszagos bajnoki cim nem megvedheto, az orszagos bajnok, ha addig nem
> > indul minosito versenyen, a kovetkezo orszagos bajnoksag napjatol
> > automatikusan a kovetkezo osztalyba minosul at (vagy mondjuk egyszer
> > megvedheto, es utana minosul at)
> O...er...ezt most nem ertem. Tehat arrol van szo, hogy ha valaki
> megnyerte az orszagos bajnoksagot, es abban az evben semmit nem csinal,
> a kovetkezo evtol mar egy osztallyal magasabban kezdi?

Ez pontosan arra valo, amit fent kifogasoltal, hogy ne maradhasson
orokke E-ben,
aki vegignyeri a versenyeket.
Konkretan azt ertettem ez alatt, hogy nyugodtan versenyezhet, de tobb
OB-n mar
abban az osztalyban nem indulhat, es a kovetkezo OB-n (indulas helyett)
automatikusan kovetkezo osztalyba kerul. Azert irtam ilyen bonyolultan,
es nem
azt, hogy a gyoztes automatikusan tovabbjut, mert a valakinek elso
versenye az OB,
akkor hadd induljon meg egy evig abban az osztalyban, ha akar. Persze,
ezen lehet
vitatkozni, hiszen ha mar ugyis megverte az egesz mezonyt... Velemeny?

> > - Az az S osztalyos tancos, aki nem kerul legalabb evente ket Magyar
> > Ranglistan vagy a Magyar Bajnoksagon a legjobb 24-be, automatikusan
> > visszaminosul A osztalyba.

> Ez viszont egy nagyon jo dolog, de nem csak magas osztalyban kene, hanem
> mar D-tol vissza lehetne minositeni a tancosokat. Igy egy osztalyban
> mindig csak az 'odavalok' lennenek.

Az rettento bonyolult. Ezenkivul nem is cel, mert E-D-C a hobbi
osztalyok
lennenek, ha valaki minden tancot tancolni akar, es "megszolgalta" a C
osztalyt,
hat miert ne maradjon? Feljebb sem celszeru, eleg ezt S-ben bevezetni
(szerintem),
mert az a "krem", az hatarozza meg egy orszag elitjet, hogy milyenek a
sonderesei.

> Felre vagyok ertve. En nem arra gondoltam, hogy miert kotelezo a frakk,
> hanem arra, hogy ha annyira torodnek a tancosok penztarcajaval, akkor
> miert teszik kotelezove a frakkot, ami koztudottan nem egy olcso dolog.

Most nem ugyanazt mondtad? Szerintem erre valaszoltam. Nemzetkozi
szabaly es kesz.

> Vagy pedig engedelyezzek (persze bizonyos hatarokon belul) az egyeni
> ruhaviselest. Ja, es meg valami. Nem a ruha a lenyeg, hanem ahogy
> hordjak. Ha valaki felveszi a selyeminget, es beall, mint egy puposteve,
> vagy egy nyakkendos, inges fickot latok, aki kihuzza magat, nos nem
> vitas, kire fogok szavazni. Talan igenyes vagyok, de egy jo bironak
> kulon kene tudni valasztani a kulsot a tudastol.

Jo, ez igaz, de ez talan megsem szabalyzat kerdese.

> El kell, hogy szomoritsalak, mar E-D-C osztalyban is van, aki 'a
> szomszedtol' tanul, es van, aki Marcus Hiltontol.

Jo, de akkor meg nincs akkora kulonbseg, mert kevesebb ido allt
rendelkezesere,
hogy a sebessegelonyet kihasznalja.

> En leredukalnam a
> felteteleket arra, hogy ne vonja el a figyelmet. Ugyanis eleg nehez
> meghatarozni, hogy kinek milyen versenyruhara van penze.

Az eselyegyenloseget biztositani kell. Mivel ez a "hobbi" resze a
mezonynek, ne
ruhazkodasi harcban doljon el a dolog. Ugyanilyen megfontolasbol lett
bevezetve a
jelenlegi ruhakodex is. En csak azt mondtam, hogy B-tol, ott komoly a
tet, el
lehet ereszteni a lovakat, mert ugyis sok mashol is kiutkozik a dolog.
De
E-D-C-ben meg fogjuk vissza magunkat, es koncentraljunk a tancra.

> > Emiatt en engedelyeznem E-D-C-ben fiukal a feher, vagy fekete, de diszites
> > nelkuli inget, a sotet nadragot, a nyakkendot (csokor vagy rendes, de nem
> > engednek figurativ mintas nyakkendot),
> Vigyazz! Kulonbseg van az 'engedelyezni', es a 'kotelezove tenni'
> kozott. Jelenleg a nyakkendo kotelezo.

Igen, nem veletlenul irtam "engedelyezni"-t. Nem "kotelezo".

> > Nemzetkozileg is elismert fuggetlen szakemberekre kellene
> > bizni a pontozok es aszisztensek vizsgaztatasat.
> Hm...szerintem van kis hazankban nemzetkozileg elismert szakember. Igaz,
> az nem fuggetlen. De ha meghivsz egy kulfoldi szakembert, az is ismer
> magyar szakembereket, es tudja, hogy ki kinek a tanitvanya. Maris elvesz
> a fuggetlenseg.

Na azert ez nem teljesen igaz. A mesteremet tavaly az eri TV
interjuvolta a Magyar
Bajnoksag kozben (pontozott), es valami hasonlo jellegu kerdest tettek
fel. Erre o
valami olyasmit valaszolt, hogy "Ha valaki igazan szereti ezt a mufajt,
akkor a
szep tancot szereti, es azt honoralja, fuggetlenul attol, hogy honnan
ered.". Nem
jellemzoen magyar nezet ez, de az elismert nagyok altalaban igy
gondolkodnak.
Ezert nem mukodik egyebkent az, ami Magyarorszagon szokas volt, hogy
"elmegyek
orazni minden pontozohoz, majd csak beikszel", a nagy nevu trenereket
altalaban
nem izgatja az ilyesmi - lefeljebb egybol tudjak a hibait, aminek a
megtalalasahoz
a masik parost meg kell nezniuk...
Amugy a pontozok vizsgaztatasanal en is erre gondoltam, szerintem
pontozokat csak
"ISTD Examiner", vagy "IDTA" hasonlo fokozatu tag vizsgaztathatna.
(jelenleg
Janosi Laszlot tervezik erre felkerni. Csak nem tudom, akkor ot ki fogja
vizsgaztatni :-)

> > En ugylatom hogy egy E(standard) osztalyos sora, 2-3 lepesbol all.
> > Meg a minimumot is joforman keptelenek teljesiteni, nemhogy
> > figura kataloguson kivuli extra lepeseket betanulni.
> > Az En velemenyem szerint a mezony nemkis resze
> > felkeszuletlen. Kinek neminge nevegye magara.
> > Szerintem nem a figura katalogus felso hataraval
> > van a baj,  hanem inkabb az alsoval. 2 lepessel
> > nekem eszembesem jutott volna versenyre menni.
> > Es akkor meg a testtartast nemis mondtam.
> > Megegyszer elmondanam hogy ezt csak az E standardre
> > ertem.
> Sajnos, a tobbi osztalyban is ez van. D osztalyban a figurakatalogus
> ugyanazs, mint E-ben, csak epp az uj tancok (szamba, standard-ben a
> slow-fox) lepeseivel bovul. Viszont ritkasag, de tokeletesen egyetertek
> Andrassal. :)

Ha a tancosok szintjet nezzuk, akkor igy van. De nem szabad elfelejteni,
hogy E
osztalyosokrol beszeltek, akik eppen hogy elkezdtek tancolni. Miert ne
tegyek, ha
szeretnek?
Azonkivul figyelmetekbe ajanlom, hogy pl. Dance News-ban, vagy nagy
versenyek
kozvetitesen hetente-havonta elhangzik az az idezet, hogy "It's not what
you do,
it's HOW you do it", ami magyarul annyit tesz, hogy nem az szamit, mit
lepsz,
hanem hogy hogyan teszed azt. En mar lattam Marcus Hiltonekat Basiet
tancolni.
Higgyetek el, boldog lennek, ha "csak" azt tudnam tancolni.
Ami a javaslatbol a szabalyzatra vonatkozik: azt hiszem, az eddigiekbol
kitunik,
hogy nem tartom jo otletnek a minimalis figuratartalom eloirasat.

> > A standard tancok helyigenyesek. Ahoz hogy valaki
> > igazan kitudj atancolni magat, szukseg van a helyre.
> > Sot! Bizonyos szempontbol talan a haladasi sebessegen,
> > lehet lemerni a legjobban, hogy ki mennyire, teknikasan
> > tancol egy lepest. Egy C standard versenyen
> > a harmadik helyezett Angolkeringobol, ugyanazt tancolta
> > mint masok a versenyelokesziton. (BASIC)
> > Ha teljes palyan lett volna a verseny, meg a selejtezokon
> > kibukott volna. De felpalyan, a nagy tulekedesben
> > csak a mosoly szamitott, es hogy ne utkozzenek.
> Hm...aki igazan tud tancolni, az akarmilyen kis helyen elfer. Valo igaz,
> _jobban nez ki_, ha nagy teruleten ki tudja huzni, de a technika, a
> tartas, es legfokeppen a masik parosra valo odafigyeles mindket esetben
> ugyanaz. A pontozok pedig ezeket figyelik. Az, hogy latvanyos legyen,
> inkabb a nezoknek van.

Nemnemnem. Valoban szmit, hogy mennyi helyed van. A swing es a sway csak
akkor
kitancolhato, ha van ra helyed, es eleg nagy sebesseged, amivel
dolgozhatsz.
Persze, nem csak ez szamit, sot! De ez is. Viszont forditva nem igaz,
tehat ha
valaki szaguldozik, mint egy eszeveszett, meg nem biztos, hogy o a
legjobb. De ez
megint nem szabalyzat kerdese.

Viszont akkor sem jo meghatarozas az, hogy "tancoljak egesz palyan a
dontot", mert
ez egesz palya mindig relativ. Van ahol fel palya nagyobb, mint mashol
az egesz
terem.

Subi

Haliho!

annamtv wrote:

> >Lanyok !
> >Ha nektek van is parotok kerlek nezzetek korul klubbotok tajekan,
> >mert lehet,hogy van olyan lany aki nem olvassa a listat, de
> >erdekelne ez a level.
> En mar egy feleve mondom ezt, de meg a klubbvezetoksem
> torodnek az emberrel pedig nekik anyagi haszna szarmazna a dologbol.
Ehhez csak annyit, hogy amikor multkorjaban en is part kerestem, sokan
megjegyeztek, hogy miert az Interneten keresek part, amikor egy csomo
szolo lany van szinte az osszes klubban. 

Udv, es mara mar befogom a szamat :)

-- 
"Legyetek mindig jok egymashoz
		&
      Bulizzunk, Fiatalok!"

SanTa

Halihoka!

> legalabbis alakul. Van ugyanis az Etikai es Fegyelmi Bizottsagnak egy
> szabalyzata (nem tudom, pontosan hogy hivjak, talan Etikai Kodex?), ami
> alapjan eljar es kiroja a bunteteseket. Ezt a szabalyzatot egyebkent a
> tavalyi kozgyules fogadta el (latjatok, erdemes ilyen helyekre jarni, mi
> mindent tud meg az ember!).
Kar, hogy ebbol versenyeken egy szot sem lehet eszrevenni.

> valasztani egymastol a hobbi tancosokat (akik csak azert mennek el
> versenyre, hogy jol erezzek magukat), es a sportolokat. Erre mutat egyebkent
> a vilag trendje is, az olimpiai elismertseg, az IMG-vel kotott egyezseg es
> hasonlok. Ezt a "hatart" az elnokseg a C-B osztaly hataran kivanja meghuzni,
> ami elfogadhato kiindulasi pont. Ettol kezdve azonban az en javaslatom
> teljesen uj. En a kovetkezot gondolom mukodonek:
Khm. Kerdezem en: Ha egy tancos jo, erdekel valakit, hogy hobbibol
tancol, vagy sportbol? Szerintem itt nem kene figyelembe venni azt, hogy
valaki MIERT tancol. A lenyeg a tiszta teljesitmeny.

> A variacio.
> 
> Eltoroljuk a tovabbjutasi pontokat, mint tovabbjutasi feltetelt. A kovetkezo
Remelem, azert szintmeronek megtartanad :) En ugyanis szeretem tudni,
hogy a tobbiekhez kepest milyen voltam.

> osztalyba valo felkerulest ugy lehet elerni, hogy evente egy-ket-harom
> verseny "osztalyozo verseny" minositest kap, ami azt jelenti, hogy csak
> ezeken a versenyeken lehet toabbjutni a kovetkezo kategoriaba. Az ezekre a
Vegulis van ilyen. Kotelezo jelleggel indulni kell az OB-n, igaz, az a
kutyat sem erdekli, hogy hanyadik lettel. Ha mar kotelezo az OB, akkor
ott lehetne megtartani ezt az 'osztalyozo' dolgot.

> versenyekre akkreditalt birak valamilyen modszer szerint (erre tobb otletem
> is van) eldontik, hogy az adott par, aki fel akar jutni a kovetkezo
> osztalyba, meguti-e azt a szintet, vagy sem. Ez a modszer mukodik egyebkent
Azert valami kozenek kene lenni ahhoz, hogy az adott paros meddig volt
az adott osztalyban. Akarhogy is nezzuk, alaphelyzet az, hogy valaki
szepen sorba vegigjarja a versenyosztalyokat. Es akkor kell egy bizonyos
ido, amit az adott osztalyban eltolt. Tudjatok, tapasztalatszerzes
cimen. 

> az akkreditalt birakat a szovetseg jelolne ki. A rendezveny nem is kell,
> hogy feltetlen verseny legyen, tehat nem helyezettek lennenek, hanem
> "megfelelt" es "nem felelt meg" minositest kapnanak a parosok.
> Ez megoldana azoknak a problemajat is, akik direkt nem indulnak versenyen,
> mert nem akarnak meg tovabbjutni, azoket is, akik gyorsan feljebb akarnak
> jutni, es ezek a parosok nem idegesitenek tovabb a mezonyt, mint szukseges.
Nos. Vegyunk egy szimpla parost. Elkezdenek versenyezni, hogy miert, az
lenyegtelen. Tegyuk fel, hogy hobbibol. Egyre jobbak, es jobbak lesznek,
de nem akarnak foljebb jutni, mert szeretnek E-ben a legjobbak lenni,
ezert aztan egy arva osztalyozo versenyen sem indulnak. Nem lenne a
tobbieknek idegesito, hogy "Mar megint X-Y paros az elso. Tele van mar a
szekrenyuk ermekkel, es meg mindig itt rontjak a levegot." Ha viszont a
szoban forgo paros versenyezni akar, akkor magasrol ejtik a "szimpla"
versenyeket. Ki lehetne a "szimpla" versenyeket nevezni ossztancnak,
mert hiaba gyujtod a pontokat, ugysem erdekel senkit.

> Minden osztalyban lehet nyilvantartani egy orszagos kategoria ranglistat. (S
> osztalyban a Magyar Ranglista, melyben a B-A osztalyosak is szerepelnek,
> mint ahogyan most is van.)
Ez viszont tenyleg egy nagyon baratsagos otlet. De vajon megeri-e? E-D
osztalyban akkora mozgolodas van, es olyan rengeteg versenyzo, hogy
szinte lehetetlen nyilvantartani oket ranglista szerint.

> Ezen szerepelhet mindenki, aki adott osztalyban versenyez (tehat a
> tovabbjutottak torlendok), es eredmenyt ert el. A ranglista pontokat ugy
> kellene szamolni, hogy ne csak a versenyen elert eredmeny szamitson, hanem
> az is, ki indult meg a versenyen, tehat ha valaki 3. helyezest er el egy
> versenyen, ahol a ranglistavezeto es a ranglista masodik indul, akkor az
> jobb pontszamot kapjon, mint az, aki egy videki kis versenyen elso lesz,
> megverve a ranglist 124. es 167. versenyzojet. Ez elsore furcsanak tunhet,
> de Tajfutasban ilyen ranglista van, csak ott meg az idokulonbseget is
> szamoljak, kicsit bonyolult talan a modszer, de nagyon realis ranglistak
> szuletnek, es egyszeruen szamitogepre viheto a dolog.
Van benne valami, nekem megis bonyolultnak tunik. Olyan pontszamitasi
modszert kene kidolgozni, ami egyertelmuen, es kikezdhetetlenul megadja
a versenyen elert helyezes utani pontszamot.

> Ezzel is tobb legyet utnenk egy csapasra, pl. rogton adodik, hogy az
> orszagos bajnoksagon a 36 par, aki elindulhat, lehet a teruleti bajnoksagok
> dontosei, valamint a ranglistan rajtuk kivul szereplo elso xx helyezett.
En inkabb megforditanam a dolgot. Orszagos bajnoksagon mindenki
indulhat, de a tovabbi sorsukat az ezen elert eredmeny hatarozza meg.

> Masik elonye az ilyen tovabbjutasi rendszernek (a szovetseg szempontjabol),
> hogy ezek a versenyek palyazhatok lennenek, es a palyazati dijbol befolyo
> penzt fel lehetne hasznalni a tancsport fejlesztesere.
Es szerinted melyik klubnak van penze arra, hogy a verseny megrendezesen
kivul meg a palyazati penzt is kipengesse? Szerintem nem soknak.

> Ezenkivul lehet tovabbi tovabbjutasi kriteriumokat tamasztani
> "kenyszerminositest", pl. olyan kitetelekkel, hogy
> - Az orszagos bajnoki cim nem megvedheto, az orszagos bajnok, ha addig nem
> indul minosito versenyen, a kovetkezo orszagos bajnoksag napjatol
> automatikusan a kovetkezo osztalyba minosul at (vagy mondjuk egyszer
> megvedheto, es utana minosul at)
O...er...ezt most nem ertem. Tehat arrol van szo, hogy ha valaki
megnyerte az orszagos bajnoksagot, es abban az evben semmit nem csinal,
a kovetkezo evtol mar egy osztallyal magasabban kezdi?

> - Az az S osztalyos tancos, aki nem kerul legalabb evente ket Magyar
> Ranglistan vagy a Magyar Bajnoksagon a legjobb 24-be, automatikusan
> visszaminosul A osztalyba. Ezzel egyreszt az S osztaly szinvonalat
> biztositjak, masreszt azt, hogy az S osztalyos kenyszeritve van a
> versenyzesre (Nemetorszagban mukodik hasonlo visszaminositeses rendszer)
Ez viszont egy nagyon jo dolog, de nem csak magas osztalyban kene, hanem
mar D-tol vissza lehetne minositeni a tancosokat. Igy egy osztalyban
mindig csak az 'odavalok' lennenek.

> >eselyegyenloseg. En csak azt nem ertem, hogy akkor C-tol miert
> >_kotelezo_ a frakk?
> 
> Azert, mert (lasd a fenti szovegemet a kulonvalasrol) B osztalytol mar
> nemzetkozi versenyen is indulhat barki, ott komolyan kell vegye az
> oltozkodest. Az IDSF szabalyzata pedig ilyen ruhazatot ir elo. Ezen tehat
> nem lehet vitatkozni. (Viking is irta egyebkent, hogy ami fentrol jott
> eloiras, az kotelezo, nem vitatema.) Akinek nem tetszik, lehet C osztalyban
> maradni.
Felre vagyok ertve. En nem arra gondoltam, hogy miert kotelezo a frakk,
hanem arra, hogy ha annyira torodnek a tancosok penztarcajaval, akkor
miert teszik kotelezove a frakkot, ami koztudottan nem egy olcso dolog.
Vagy pedig engedelyezzek (persze bizonyos hatarokon belul) az egyeni
ruhaviselest. Ja, es meg valami. Nem a ruha a lenyeg, hanem ahogy
hordjak. Ha valaki felveszi a selyeminget, es beall, mint egy puposteve,
vagy egy nyakkendos, inges fickot latok, aki kihuzza magat, nos nem
vitas, kire fogok szavazni. Talan igenyes vagyok, de egy jo bironak
kulon kene tudni valasztani a kulsot a tudastol.

> dolog. Legalabbis, en inkabb annak a hive vagyok, hogy mindig engedjunk
> mindent, ami
> 1. Nem vonja el a figyelmet tulsagosan a valodi pontozasrol, a tanc
> megkulonboztetesenek lehetosegerol (tangabugyi, strasszhegyek)
> 2. Nem ad lehetoseget anyagi lehetosegek alapjan torteno megkulonboztetesre
> (legalabbis E-D-C osztalyban, utana ugyis elkulonul, hiszen az egyik par
> Koltai Otto bacsitol tanul, a masik Michael Styllianostol vagy Marcus
> Hilontol, anyagi lehetosegetol fuggoen, vajon melyik lesz a jobb?)
El kell, hogy szomoritsalak, mar E-D-C osztalyban is van, aki 'a
szomszedtol' tanul, es van, aki Marcus Hiltontol. En leredukalnam a
felteteleket arra, hogy ne vonja el a figyelmet. Ugyanis eleg nehez
meghatarozni, hogy kinek milyen versenyruhara van penze. En orulok, ha
egy fekete vaszoning arat kipengetem, de akkor azt megprobalom ugy
hordani, hogy melto legyek hozza.

> Emiatt en engedelyeznem E-D-C-ben fiukal a feher, vagy fekete, de diszites
> nelkuli inget, a sotet nadragot, a nyakkendot (csokor vagy rendes, de nem
> engednek figurativ mintas nyakkendot), Standardben D es C osztalyban a
> mellenyt, Lanyoknal pedig nagyjabol jo a jelenlegi szabalyzat (eleg
> reszletes), csak valoban az egy-egyszinu szoknya-bluz kombinaciot el lehetne
> fogadni.
Vigyazz! Kulonbseg van az 'engedelyezni', es a 'kotelezove tenni'
kozott. Jelenleg a nyakkendo kotelezo. 
 
> kiprobalom, mit szolnak hozza, ha a nyakkendot az elso meg a masodik gom
> bozott beturom az ingbe. Ezt ugyanis nem tiltja a szabalyzat, es lattam is,
> hogy igy versenyeztek (nemzetkozi szinten), ez meg mindig inkabb... Aztan,
> ha ramszolnak, legfeljebb kiveszem.
Hehe. Tavaly az egyik klubtarsam azt tervezte, hogy napszemuvegben fog
tancolni, mert nem tiltja a szabalyzat. Aztan sikerult lebeszelni rola.

annamtv irta:

> Nemzetkozileg is elismert fuggetlen szakemberekre kellene
> bizni a pontozok es aszisztensek vizsgaztatasat.
Hm...szerintem van kis hazankban nemzetkozileg elismert szakember. Igaz,
az nem fuggetlen. De ha meghivsz egy kulfoldi szakembert, az is ismer
magyar szakembereket, es tudja, hogy ki kinek a tanitvanya. Maris elvesz
a fuggetlenseg. Teljesen fuggetlen szakemberkent Istent lehetne
meghivni, viszont tudtommal egyeb elfoglaltsagai miatt nem tudja
vallalni.

> Ha joltudom az aszisztensi vizsgakat 5eFt ert adtak ki.
> Ha mondjuk 50eFt ot kene fizetni vizsgadijkent lenne penz.
> Ez pedig nemsok penz. Addig amig a Magyar atlag ember
> 2-300Ft ot keres a munkahelyen orankent, egy aszisztens
> lelkiismeret furdalas nelkul elker tolunk 1000-1300Ft
> ot egy kulonoraert. (a teremberletet pedig fizetik a klubbtagok)
Khm...azt elfelejted, hogy amig egy asszisztens egy, maximum ket orat
dolgozik az adott parossal, vagy akar egesz heten maximum 8 orat, addig
a Magyar atlagember heti 40 orat. Es ha mar itt tartunk. Az asszisztens,
aki tanit, arut ad el: a sajat tudasat. Es ha jol sejtem, sokan ennel
kevesebb ido alatt sokkal tobb penzt kiadnak, es bevesznek. Itt arrol
van szo, hogy ki mennyit aldoz a tanitasara.

> En csak standerdezni tudok. Versenyen soha nem indultam, es mar nemis fogok.
> En ugylatom hogy egy E(standard) osztalyos sora, 2-3 lepesbol all.
> Meg a minimumot is joforman keptelenek teljesiteni, nemhogy
> figura kataloguson kivuli extra lepeseket betanulni.
> Az En velemenyem szerint a mezony nemkis resze
> felkeszuletlen. Kinek neminge nevegye magara.
> Szerintem nem a figura katalogus felso hataraval
> van a baj,  hanem inkabb az alsoval. 2 lepessel
> nekem eszembesem jutott volna versenyre menni.
> Es akkor meg a testtartast nemis mondtam.
> Megegyszer elmondanam hogy ezt csak az E standardre
> ertem.
Sajnos, a tobbi osztalyban is ez van. D osztalyban a figurakatalogus
ugyanazs, mint E-ben, csak epp az uj tancok (szamba, standard-ben a
slow-fox) lepeseivel bovul. Viszont ritkasag, de tokeletesen egyetertek
Andrassal. :)

> Nekem egyebkent ezzel kapcsolatban is eleg kritikus
> eszreveteleim vannak. Vannak valoban amator versenyzok,
> akik munkahely, iskola mellett, havi nehany ezer forintbol
> versenyeznek. Es vannak az amatorok kozt indulo profik,
> akik teljes egeszeben a tancbol elnek, reggel edzenek
> delutan pedig adjak a kulonorakat csillagaszati oszzegekert.
> Nehanynak meg sajat klubbja is van. Ezek az emberek mertnem
> mennek at a profik koze ? A szovetseg ezt mert engedi ?
Amig amatorok kozott idnul, addig amator statuszban van, fuggetlenul
attol, hogy mit csinal mellette. Masreszt pedig csak annyiban kulonbozik
a profi az amatortol, hogy a versenyekert kap-e penzt, vagy sem. Persze,
vannak penzdijazasos amator versenyek is, szoval itt valoban rendbe kene
tenni a dolgokat.
 
> Inoai bacsinak talan meg aszisztensi vizsgaja sincs.
Khm...lehet, hogy ez ragalmazas?

> Aki tanctanar, az nem amator a szabalyok szerint.
> Aszisztensi vizsga nelkul pedig ugyszinten nemlehet tanitani.
Nyert :)

annamtv #2:
 
> A standard tancok helyigenyesek. Ahoz hogy valaki 
> igazan kitudj atancolni magat, szukseg van a helyre.
> Sot! Bizonyos szempontbol talan a haladasi sebessegen,
> lehet lemerni a legjobban, hogy ki mennyire, teknikasan
> tancol egy lepest. Egy C standard versenyen
> a harmadik helyezett Angolkeringobol, ugyanazt tancolta
> mint masok a versenyelokesziton. (BASIC)
> Ha teljes palyan lett volna a verseny, meg a selejtezokon
> kibukott volna. De felpalyan, a nagy tulekedesben 
> csak a mosoly szamitott, es hogy ne utkozzenek.
Hm...aki igazan tud tancolni, az akarmilyen kis helyen elfer. Valo igaz,
_jobban nez ki_, ha nagy teruleten ki tudja huzni, de a technika, a
tartas, es legfokeppen a masik parosra valo odafigyeles mindket esetben
ugyanaz. A pontozok pedig ezeket figyelik. Az, hogy latvanyos legyen,
inkabb a nezoknek van. Es van egy tippem, hogy az illeto harmadik
helyezett azert lett harmadik, mert sokkal jobb technikaval tancolt,
mint mondjuk az, aki a selejtezoben kiesett.

Na, mara ennyi. (Igaz, meg tegnap kezdtem el :)

-- 
"Legyetek mindig jok egymashoz
		&
      Bulizzunk, Fiatalok!"

SanTa

Halihoka!

Viking irt valami lyesmit:

> A boxoloknal van egyfajta pontozasi rendszer, hogy a birokat is
> ertekelik. Ha jol emlekszem harom biro van, es az aki maskepp
> itel mint a masik ketto, az kap egy rosszpontot.
> Valami ilyen rendszert lehetne bevezetni a tancos birok ertekelesere
> is, jelen formaban minden lelkiismeretfurdalas es retorzio nelkul
> segithetik orszagukat, klubjukat, vagy egyszeruen azt aki kulalakra
> tetszik.
Biztos, hogy ez igy jo lenne? A boxoloknal ugyanis ha minden igaz,
keteselyes a dontes. Vagy szabalyos az utes, vagy nem. Viszont
tancban... Ott meg a dontoben is hatfelekeppen lehet donteni, a
selejtezokrol nem is beszelve. Ezek szerint minden bironak veszettul
kene figyelnie, hogy a tobbi mit itel. A selejtezo korok meg raadasul
titkos pontozassal mennek. Valoban ugy gondolod, hogy ezek utan is
megoldhato a birok pontozasa?
 
-- 
"Legyetek mindig jok egymashoz
		&
      Bulizzunk, Fiatalok!"

SanTa

Udv!

Zoli irta:
> ad, ez meg belefer, hiszen ket kb. azonos tancosnal, elofordulhat. De
> azok az erdekes dolgok, amikor, van 4db kettes, meg egy hatos (sajat
> pelda), vagy valami hasonlo. Ebben az esetben a kilogo birot
> felelossegre _kellene_ vonni. Hiszen vagy nem ert hozza, vagy
> kimondottan pikkel arra a tancosra, parosra.
Hm... Egy megtortent eset. 
C osztalyos standard donto. Az egyik biro nagyon utalja a parost. Talan
azert, mert valoban nem jol tancolnak, talan szemelyes okbol, ki tudja.
Mindenesetre, amikor pontozasra kerult a sor, a versenyvezeto
megjegyezte:
- Kedves Jozsef, veletlenul forditva tartod a hatost!
Mire a biro csak ennyit valaszol:
- Az nem hatos, az kilences.


-- 
"Legyetek mindig jok egymashoz
		&
      Bulizzunk, Fiatalok!"

SanTa

Sziasztok!

Amint olvasom senkineksem tetszik a dontok egesz palyan
valo rendezesenek gondolata. Ezzel kapcsolatban 
eszembe jutott egy lenyeges dolog.

A standard tancok helyigenyesek. Ahoz hogy valaki 
igazan kitudj atancolni magat, szukseg van a helyre.
Sot! Bizonyos szempontbol talan a haladasi sebessegen,
lehet lemerni a legjobban, hogy ki mennyire, teknikasan
tancol egy lepest. Egy C standard versenyen
a harmadik helyezett Angolkeringobol, ugyanazt tancolta
mint masok a versenyelokesziton. (BASIC)
Ha teljes palyan lett volna a verseny, meg a selejtezokon
kibukott volna. De felpalyan, a nagy tulekedesben 
csak a mosoly szamitott, es hogy ne utkozzenek.

Udv: Andras

Sziasztok!

> Pontozobirok vizsgaztatasa es elvarasok veluk szemben
Ezt kiegeszitenem az aszisztensi vizsgakkal is.

Nemzetkozileg is elismert fuggetlen szakemberekre kellene
bizni a pontozok es aszisztensek vizsgaztatasat.
Erre valoszinuleg az lessz a valasz, hogy kis hazankban nehez
lenne ilyet talalni, kulfoldi szemelyt hivni pedig sokba kerulne.
Ha joltudom az aszisztensi vizsgakat 5eFt ert adtak ki.
Ha mondjuk 50eFt ot kene fizetni vizsgadijkent lenne penz.
Ez pedig nemsok penz. Addig amig a Magyar atlag ember
2-300Ft ot keres a munkahelyen orankent, egy aszisztens
lelkiismeret furdalas nelkul elker tolunk 1000-1300Ft
ot egy kulonoraert. (a teremberletet pedig fizetik a klubbtagok)

- Lepeshatar temakor
En csak standerdezni tudok. Versenyen soha nem indultam, es mar nemis fogok.
En ugylatom hogy egy E(standard) osztalyos sora, 2-3 lepesbol all.
Meg a minimumot is joforman keptelenek teljesiteni, nemhogy
figura kataloguson kivuli extra lepeseket betanulni.
Az En velemenyem szerint a mezony nemkis resze
felkeszuletlen. Kinek neminge nevegye magara.
Szerintem nem a figura katalogus felso hataraval
van a baj,  hanem inkabb az alsoval. 2 lepessel
nekem eszembesem jutott volna versenyre menni.
Es akkor meg a testtartast nemis mondtam.
Megegyszer elmondanam hogy ezt csak az E standardre
ertem.

- Tanitas, amator status (az IDSF eltoroltette elvileg), asszisztensek,
sponzorok

Errol feltetelenul irj bovebben.

Nekem egyebkent ezzel kapcsolatban is eleg kritikus
eszreveteleim vannak. Vannak valoban amator versenyzok,
akik munkahely, iskola mellett, havi nehany ezer forintbol
versenyeznek. Es vannak az amatorok kozt indulo profik,
akik teljes egeszeben a tancbol elnek, reggel edzenek
delutan pedig adjak a kulonorakat csillagaszati oszzegekert.
Nehanynak meg sajat klubbja is van. Ezek az emberek mertnem
mennek at a profik koze ? A szovetseg ezt mert engedi ?

Inoai bacsinak talan meg aszisztensi vizsgaja sincs.
A felesege pedig valami tanctanarkepzorol beszelt Nekem.

Aki tanctanar, az nem amator a szabalyok szerint.
Aszisztensi vizsga nelkul pedig ugyszinten nemlehet tanitani.

Udv: Andras

A boxoloknal van egyfajta pontozasi rendszer, hogy a birokat is
ertekelik. Ha jol emlekszem harom biro van, es az aki maskepp
itel mint a masik ketto, az kap egy rosszpontot.

Valami ilyen rendszert lehetne bevezetni a tancos birok ertekelesere
is, jelen formaban minden lelkiismeretfurdalas es retorzio nelkul
segithetik orszagukat, klubjukat, vagy egyszeruen azt aki kulalakra
tetszik.

Tegnap este volt a sved tvben az eurovizios verseny sved tanc-
selejtezoje. Nem neztem mert foleg balett volt a musorfuzet es
az elozetes szerint, de megis belekukkantottam es egy fergeteges
lindy formaciot lattam 8 fovel, felet meg fel is sikerult vennem 
videora. 

Viking (HAJDU Lajos) http://home3.swipnet.se/~w-38259/lajos7.jpg

http://130.244.196.37/~w-38259/tanc.htm    mailto: 
(es a  mirror, a magyar tanckedvelok internet klubja)
postacim: SVA Box 7073 S-750 07 Uppsala, Sweden

http://members.tripod.com/Lajos_Hajdu    http://www.sva.se

Hali,

Ma este 21 korul a riporterek klubjaban Argentinarol es a tangorol lesz szo.

To:Ce

From:          Tamas Sandor >
> Viking irt valami lyesmit:
> > A boxoloknal van egyfajta pontozasi rendszer, hogy a birokat is
> > ertekelik. Ha jol emlekszem harom biro van, es az aki maskepp
> > itel mint a masik ketto, az kap egy rosszpontot.
> > Valami ilyen rendszert lehetne bevezetni a tancos birok ertekelesere
> > is, jelen formaban minden lelkiismeretfurdalas es retorzio nelkul
> > segithetik orszagukat, klubjukat, vagy egyszeruen azt aki kulalakra
> > tetszik.
> kene figyelnie, hogy a tobbi mit itel. A selejtezo korok meg raadasul
> titkos pontozassal mennek. Valoban ugy gondolod, hogy ezek utan is
> megoldhato a birok pontozasa?

Versenytancban nem biztos hogy ez lenne a jo megoldas, hiszen 
egyszerre vagy hat par tancol, nem biztos, hogy akkor figyelte pont 
azt a part, amikor egy sulyos zenei vagy lepeshibat vetett. Viszont 
pl. a divattancokban lehetne valami hasonlot alkalmazni.  

Ott a dontokben, egyszerre egy par tancol, tehat minden biro ot nezi.

Egyebkent sem azzal van alt. a baj, hogy az egyik biro 1, a masik 2 
ad, ez meg belefer, hiszen ket kb. azonos tancosnal, elofordulhat. De 
azok az erdekes dolgok, amikor, van 4db kettes, meg egy hatos (sajat 
pelda), vagy valami hasonlo. Ebben az esetben a kilogo birot 
felelossegre _kellene_ vonni. Hiszen vagy nem ert hozza, vagy 
kimondottan pikkel arra a tancosra, parosra.

udv

Z

Sziasztok!

>megkerhetlek titeket, hogy a marakodast hagyjatok a maganlevelre? Nem egy
nagy elvezet ezt olvasni, es ha >ez elhuzodik...

Legutobbi levelem, nem az En bunom.
Amikor rakattintottam a kuldes gombra, akkor jottem ra hogy
a lista cimet elfelejtettem kicserelni Deak Farkas cimere.
1-2 masodperc utan megszakitottam a kuldest, de a level ettol fuggetlenul
elment a listara, annak ellenere hogy meg a jelszavamatsem adtam meg.
Az IE4.0 at hasznalom, es igen elgondolkodtato hogy elment a level.
A prg egyebkent azt irta ki hogy a kuldes megszakitva.

Udv: Andras

Udv Mindenkinek...
Ha igy folytatodik az idojaras, akkor hamarosan a Hawaj 
Mindenkinek kezdosor kezdi akutalitasat nyerni... bar az 
meg egy kisse odebb van:(
Es most megszakitanam levelemet egy kis lenyeggel:

Tegnap olvastam:

<Plakat Eleje>
Latin Karneval
Februar 27. Szombat 21h(kb24:00-ig, vagy kov.nap 0:00 ig:-)
350 Ft - Eles logikam ehhez a sorhoz "belepoarra" asszocial
Tel.: 2825656
Kispesti Vigado - Hatar Ut metroallomastol 4 
Villanyozsmegallo)
<Plakat Vege>---8X----Cut Here-----X8-----

Asszem ennyi eleg is... Ha nem eleg akkor sem tudok tobbet:(

Sziasztok, drukkoljatok nekem, mar csak kb 1300 level, es 
utolerem a levelku(p/k)ac elejet... 

Azert irhattok... a filter szol, ha szemelyreszabott 
levelet talal a hegy tetejen.

{R~ambo'

>Szia Farkas !
>
>Ugylatszik fordul a kocka. Akik nagykepuen szidtak engem,
>es magukat dicsoitettek illetve a draga jo leanyzokat,
>most szorult helyzetbe kerultek.
>
>>Ismet part keresek.

--Szervusz kedves Andras !

--Orommel kaptam kezhez ujabb leveledet,
--melyben ismet teret nyert a mindannyiunk szamara 
--oly jol ismert aktivitasod. ;-) De azt hiszem nem vagy egeszen 
--kepben (es koztunk szolva a helyzet magaslatan sem).
--Eloszor is: a kocka nem fordult, mert en azota is keresem a parom
--azzal a cellal, hogy megtalaljam a hozzam es a jelenlegi viszonyokhoz 
--merten idealisnak nevezheto lanyt.(Nem kell felreerteni, nem vagyok 
--nagyigenyu, de kicsi sem.)
--Ha tetszik ertsd ezt ugy, hogy(nem tul szerencses kifejezessel elve)
--tobb nyarsat tartok egyszerre a tuzben.
--
--Masodszor: en nem szidtalak teged, mindossze kifejeztem azt a sokak 
--altal eszrevett tenyt, hogy leveleid idonkent arrogansak, elhamarkodottak
--es szuklatokoruek.
--Mindenfelekeppen dicseretre melto, hogy oly gyakran es ekkora akarassal,
--vehemenciaval veted bele magad a  eletebe, de ha elfogadsz
--tolem egy tanacsot akkor minden leveledet kuldes elott gondolj
--(vagy legalabb olvass!!!) el megegyszer. Igy megsporolhatod azt a 
--kellemetlen szituaciot, hogy megsertesz valakit, vagy esetleg 
--kollektive mindenkit.


>>Szeretnék már végre talalni egy olyan lanyt,
>>aki tényleg hajlando (es raer!!!) rendszeresen lejarni edzeni,
>>erez magaban tehetseget a latin es standard tancokhoz,
>Eddig azt irtad hogy jok a tapasztalataid a lanyokkal !
>Vagy megsem ?

--Ehhez csak annyit tudok hozzaszolni, hogy tenyleg osszehozott a sors
--egy olyan leanyzoval aki nem vette eleg komolyan (lehet, hogy
--nem szerette kellokeppen) a tancot, de velemenyem szerint a fiu-lany 
--arany ebben az esetben is egyformanak mondhato.
--Mellesleg fenti soraidban mintha erezheto lenne nemi karorvendo kajan
--vigyor. Nem tudom milyen ember vagy, de nekem es a tancostarsaim, --ismerosei
m szamara szokatlan es visszataszito ez a stilus.

>Ez felig meddig igaz is volt. Mivel eddigi parjeloltjeid
>nemkisreszet Nekem koszonhetted. (2)

--Na egy pillanatra alljunk meg!
--Igaz ami igaz kaptam toled egy azaz egy jo ottletet ami 
--be is valt volna a gyakorlatban (gondolok itt Renatara),
--de azert mar megbocsass, NEM fuggok toled es "tippjeidtol"
--hal' Istennek meg a legkissebb mertekben sem.
--Megkoszonom ha segitenek es halas vagyok erte, de
--nem szeretem ha ezt kesobb felemlegetik.
--Legtobbszor attol az embertol tobbet nem fogadok el semmifele segito
--szandekot. Ertheto nem ?!

>>Sajat magamrol:
>Itt elfelejtetted leirni azt, amit a multkori leveledben irtal.
>En helyetted is idezem:
>
>>DE en is szoktam szakadt farmerben jarni,
>>nem beszelve arrol, hogy 10 perc kesest nemcsak en,
>>hanem az ismeroseim es tancostarsaim 60-70 szazaleka
>>megenged maganak es elnezi a masiknak.
>Ezek utan nemcsoda hogy nincsen sikered a lanyoknal.

--Kedves Andras ! :-))))))
--En ezen csak mosolyogni tudok.
--Kerlek vedd mar eszre, hogy kizarolag magadbol indulsz ki.
--A vilag nem mindig a te etalonod szerint mukodik !
--Miert kene leirni azt, hogy szoktam szakadt farmerben jarni es
--10 perc kesest megengedek magamnak es masoknak is egy rovid 
--bemutatkozoszovegben ?
--Ahogy tisztelt "elvtarsam" is nyilatkozott a listan (megjegyzem
--nem oly szeliden mint en)szoktam oltonyben is jarni. Es akkor mi van?!
--Azok a lanyok, akikkel osszehozott a sors eddig mindig 
--elneztek a szakadt farmert es egyeb hasonlo dolgokat.
--A tancban nagyon fontos, hogy tudd elfogadni a masikat. Persze
--nem csak a tancban.
--
--Azt pedig, hogy nincsennek sikereim a lanyoknal nem tudom honnan vetted.
--Azt mondod, hogy szakadt farmer,tizperc keses es a lany mar ott is hagy?
--Azt kell mondanom(mar megbocsass), hogy nevetseges vagy.

>Sejtem hogy most epp melyik lany nemvolt kivancsi Rad.
>O volt talan a legtokeletesebb parjeloltem. (kar hogy nemakart standerdezni)
>Ot csak dicserni tudom, es biztosan allithatom hogy tehetseges,
>hajlando is tancolni, es rais er.

--Ismet csak Renatara gondolsz, tudom.
--Nos, O tenyleg jol tancol, de akkor miert nem "fogtad" meg magadnak?
--Azert, mert nem akart standard-ezni? Ez nem igaz. Akar. Csak latinbol --jobba
n  all, mint standard-bol. Nem veletlenul arrol van szo, hogy
--TE nem akartal(tobbek velemenye szerint nem tudtal) latinozni???!!!
--Ha jol tudom mar tobb lannyal is azert fulladt kutba az egyutt-tancolas,
--mert nem tudtak megtanitani,-nem voltal hajlando megtanulni latinozni.
--Bocs ha egy kicsit durva a levelem. ;-)))

>>Lanyok !
>>Ha nektek van is parotok kerlek nezzetek korul klubbotok tajekan,
>>mert lehet,hogy van olyan lany aki nem olvassa a listat, de
>>erdekelne ez a level.
>En mar egy feleve mondom ezt, de meg a klubbvezetoksem
>torodnek az emberrel pedig nekik anyagi haszna szarmazna a dologbol.

--A klubbvezetok sohasem foglalkoztak parok osszeverbuvalasaval(tisztelet
--a kivetelnek). Amugy igazuk van. Kepzeld el, hogy egy otszazfos
--klubban csak minden otodik ember menne oda a vezetoedzohoz.
--Egy het alatt a Harshegyen kotne ki. Nem ez a dolga.
--Masreszt a vezetok nem innen szerzik a nagy penzeket.
--Naiv vagy ha ezt hiszed.

>Arrol nemis beszelve hogy mert csak Ok nezzenek korul ?
>Megis ki a ferfi. En amikor part kerestem, minden nap

--Miert? Ez szamodra ferfikerdes? A lanyok ugyanezt csinaljak pepitaban.

>jartam a varost (tancklubbokat) es kezem labam tortem
>hogy legyen parom. Ezek utan azt kaptam a kepembe,
>hogy nemvagyok eleg 'energikus' parkereso.
>Mindezt azoktol a klubbvezetoktol, akik 'veletlenul'
>letagadtak a szabad lanyokat.

--Letagadtak??? Azert azt nem hinnem, hogy szantszandekkal eltitkoljak a 
--szabad lanyokat.Nem inkabb a klubbvezetokre jellemzo hanyag --nemtorodomsegge
l alltal szemben?
--Vagy talan mar hiredet vettek a klubbvezetok ? ;-)

>Es a listan is eleg banto
>hangvetelu leveleket irtak egyesek, a meleg szobaban ulve,
>a szamitogep elott.

--Es elerkeztunk onnon lenyeged egy fontos reszehez...
--Megszolalt a belulrol feltoro sertett hiusag hangja.
--Andras!!! Nem veszed eszre, hogy TE bantasz meg masokat???
--Persze ha eszrevenned, akkor atgondoltad volna, hogy miket irsz
--a listara, es akkor nem kaptal volna olyan leveleket, mint
--amilyeneket kaptal.

>Szep almokat: Andras
>
>Ui: Boccs Farkas ha egy kicsit durva volt a level,
>de pont Te voltal talan az egyetlen akinek, egy budos szava
>nemlehetett a parjeloltjere. Ezt elszurni !?
>

--Erre a bekezdesedre pedig mar valaszoltam a fentiekben,
--de Renataval kapcsolatos dolgaimrol meg fogsz kapni nehany
--sort maganMailben, mivel ez egy harmadik szemelyt erinto
--es ezaltal nem publikus tema.
--
--MEMENTO: Elobb gondolkodj, hogy nem bantasz-e meg valakit a 
--leveleddel, es csak aztan kuldd el.

Ciao :
Farkas


____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu