Sziasztok!

  Egy cikk a Magyar Nemzetbol.
  Talan masfajta igazsag is van, mint amit az rtlklub es a tv2
sugal, s amit allandoan szajkoz a szabadsag mintaallama, valamint az
az orszag, mely a vilagon teljesen egyedulallo modon faji alapon
letezik mind a mai napig?

 Egy palesztin telepules mindennapjai
2001. december 14.


Anwar Hamed

Foto: REUTERS - Ahmed Jadallah

Hajnali harom ora. A falu ebredezik, hogy a bojt beallta elott egy
utolsot egyen-igyon mindenki. Ilyenkor egy dobos jarja a falvakat,
varosokat, es addig dobol, amig fel nem ebred mindenki. Az ilyen
dobosok, a muszahhiratik, altalaban a falu szegenyei kozul kerulnek
ki, es a ramadan vegen ok kapjak meg a tehetosebb emberek
adomanyait, az ugynevezett futrat. A ramadan szertartasanak
megfeleloen tortent mindez, mielott a hienak behatoltak az
eletunkbe, es uraltak a napot es az ejszakat.
Hetvenhat eves, rosszul alvo edesanyam, mint mindig, most is elsonek
ebredt fel. Nemcsak kora es betegsege, hanem a feszult eletforma
miatt, amelyrol gondoskodnak az izraeli katonak. Bader ocsem a
szomszedos nagyvarosban dolgozik, es amiota lehetetlenne tettek a
szabad mozgast a falvak, varosok kozott, kenytelen ott lakni, messze
a felesegetol, aki egy masik nagyvarosban dolgozik, epp az ellenkezo
iranyban. igy hat edesanyamnak van miert izgulnia, mindahanyszor
hazalatogat az ocsem. A hazautazas ugyanis nem mentes az
eletveszelyektol. Mindossze tizenhet kilometert kellene utaznia, de
legalabb tiz izraeli ellenorzo pontot kell kikerulnie, mert ha nem
teszi, akkor lonek ra. igy hat edesanyam reggelente izgulhat Hanan,
a menye miatt, aki a munkaba jarassal naponta kockaztatja az eletet,
es az egy eve hazas fia miatt, aki szinten kockaztat, ahanyszor
hianyzik neki a felesege, es azota csak ezen az aron lathatja.
A ramadan szertartasaihoz agyuloves is tartozott bekeidokben,
amellyel a bojt bealltat es veget jeleztek. Most azonban nem az
dorog! Ez most sokkal erosebb.
- Hanan, ebredj fel, kislanyom!
- Miert, mi tortent?
- Nem tudom.
De sejteni lehetett. Amit hallottak, azok nem a ramadani agyuk,
hanem gyilkos bombak voltak. Markaba tankok es amerikai gyartmanyu
F-16-osok lottek a falu hazaira! Az en kis falum, Anabta lett a
soros, ahol hatezren laknak. Negyven tank es egy tucat F-16
eroszakolta meg a falu bekes ramadani ejszakajat.
A faluban mindossze ot rendor tartozkodott, azok voltak az elso
aldozatok. Hidegverrel vegeztek ki oket az izraeli katonak.
Behatoltak minden egyes hazba, es minden 16 ev folotti fiut
eloallitottak. Arra kenyszeritettek oket, hogy levetkozzenek, es az
esos, szeles ejszakaban anyaszult meztelenul jarjak a falu utcait.
Majd valasztottak kozuluk negyvenet, es magukkal vittek oket. A
szuleik meg mindig nem tudnak semmit a sorsukrol. A katonak delig
maradtak a faluban, de mielott kivonultak, egy kis nyomot hagytak:
ket hazat leromboltak. A tulajdonosok neve: Wajih Abuloun es
Mutaszim Hammad. Mindkettejuket ismerem, hus-ver emberek. De van egy
bunuk: szep a hazuk, es kozel epitettek a foutcahoz.
Ezen esemenyek minden reszleterol bebizonyosodhattak azok, akik
neztek a kovetkezo muholdas csatornakat: Sky News, TV5, DW. A magyar
csatornak is emlitettek, csak nem neveztek meg a telepulest.
Anabta egy kis, bekes palesztin falu. Szep kertjeiben narancs terem
es mezedes szolo. A falubol sokan elnek kulfoldon, igy tobben
magyarul is beszelnek. Az en edesanyam is beszel nehany szot, a
legalapvetobb, szeretetet kifejezo szavakat ismeri, mert menye es
ket unokaja magyar. A nagynenem ugyanilyen okbol franciaul beszel, a
szomszed neni pedig lengyelul. Tobb szaz anabtai fiu es lany
kulfoldon szerezte egyetemi diplomajat, igy ha hazastarsat nem is,
egy nyelvet, egy kulturat es emlekeket vitt haza. Nos, veluk szemben
leptek fel vasarnap az izraeli tankok es vadaszgepek. Egy
hadseregnyi erovel hoditottak meg a kis falut, igy kerultek kozel a
bekehez es a biztonsaghoz. es ha azon meztelenul megalazva kergetett
fiuk egyike egy napon valahol robbant, azt nem azert teszi, mert "49
szuz lany var ra a mennyekben", hanem mert szuz lelket
megeroszakoltak az izraeli tankok es a vadaszgepek. Akkor majd ket
embert lehet hibaztatni: George W. Busht, aki az ilyen hadmuveletekre
celozva azt nyilatkozta, hogy Izraelnek joga van az onvedelemhez,
valamint Ariel Saront, mas neven a Buldozert.

Udv
            Laci
            

Kedves Mark !

>>Ha most van sok milliard erre-arra, miert nem volt partizmillio amarra az
elmult 3,5 evben? Miert csak most erkezik penz, azert mert 3,5 evi
elokeszulet volt szukseges (elkepzelheto), vagy mert most lesznek a
valasztasok (ez is elkepzelheto)?<<

* Ugyes es jo kerdes! Nagyon sok Fidesz-es eppen ezen szokott elhasalni, ha
valaki megmagyarazza azt, hogy miert is hazudik a Fidesz kormanyzat.
Ugyanis......barmilyen valaszt adunk a kerdeseidre, az eredmeny mindig az,
hogy a Fidesz nem mond igazat!!
1. Harom ev utan egy kormanynak meg mindig az elodjeire hivatkozni
szegyen!! Minek volt o harom evig hatalmon, ha nem tudta megjavitani az
ellenfeleinek a hibait? Nezzuk csak a tenyadatokat. 1998-ban ( az Mszp
orszaglasa utan) az orszag osszes adossagallomanya brutto 29,6 milliard
dollar volt ! Ma ugyanez brutto 43,2 milliard dollar !! A ketto kozotti
kulonbozetet vajon ki koltotte el , es ki vette fel? Nem tan azt is a
 ........"" gyutt a Gyula...a Gyula...a geppisztollyal???...."" ?? Kamattal
torteno magyarazatot azert nem fogadok el, mert a Fidesz a harom ev alatt
tobbszorosen is hivatkozott elotorlesztesekre, es soron kivuli
adossagtorlesztere, ami mindig jelentosem csokkenti a toket es ezzel egyutt
a kamatot is? Nos akkor vajon mirol beszel a Fidesz, amikor meg minid az
MSZP kormanyra es a Bokros csomagra hivatkozik??
2. Ha ennek az elso pontnak az ellenkezoje igaz, akkor viszont ez azt
jelenti, hogy a Mszp altal megtakaritott penzt, most a Fidesz szetszorja !
No ez is lehetseges....de akkor viszont miert szidja az Orban kormany ismet
az elodjet? Hiszem MOST eppen azert van penz, mert valaki felvallalta
1995-ben a Bokros csomag ossze politikai hatranyat ! Tehat a Fidesz ismet
nem mond igazat!

>>Az angolszasz rendszert en nem neveznem a hatekonysag mintapeldajanak. <<
* A mellekelt pelda viszont nem ad neked igazat! Az angolszasz rendszeru
oktatast alkalmazo orszagok egyre jobban gazdagodnak, mig a szigoru
poroszos rendszeru orszagok visszaesnek, es ebbe meg Nemetorszagot, es
Japant - de kulonosen az utobbit - is bele kell erteni ! Fenebe az
elmelettel...ha a gyakorlat mast igazol! Ezt egy pedagogus is vegye
tudomasul!
Kedves gyaava-kukac !
>>1988 ota egyeni vallalkozoknak konyvelek, eves szinten 50-60 egyeni
vallalkozo minden gondjat bajat rendezem.  Mielott fantaziad meglodulna,
mindezt alkalmazottkent teszem, evi 29 nap szabadsag, es sok tulora
mellett.<<
* Ne ertsd felre amit mondok, de nekem furcsa, hogy most hirtelen mennyi
konyvelo lett a Vita c. ujsagon, amint erre terelodott a vita folyamata!
Addig valahogy mindenki bibliatortenesz, vagy szociologus volt !
>>Irigylesere melto tudashalmaz mellett miert ponti piaci aruskent talaltad
meg szamitasodat.<<
* Nem csak azt csinalom mast is ! Az az egyik, a sok masik mellett !! Am
tudod, nem vagyok en koteles a csaladi helyzetemrol beszamolni neked, es
gondolom azt is megerted, hogy a Jaszszentlaszloi Tudomanyegytemen nem tud
alkalmazni manapsag egy hozzam hasonlo magas tudasu tanart!
>>Joval kisebb tudassal joval nagyobb karrier is elerheto am, Robert! Csak
akarni kell.<<
* De konnyu mas helyett itelkezni, annak a sorsanak ismerete nelkul
gyaava-kukac !! Tudod ...van egy 20 eve Parkinson-beteg apam, es egy oreg
edesanyam, akik ram szorulnak. Ok itt elnek, es en igy nem tudok elmenni
innen. Meg ha akarok sem. A magyar egeszsegugy allapota ugyanis nem teszi
lehetove, hogy a Parkinson beteg ellatas nelkul maradjon. Nekem kell
gondoskodnom roluk! Orulj, hogy te nem tudod, hogy ez mivel jar!
>>Ha van ket telefonod, batran hivatkozhatsz arra, hogy ez egyiken intezed
a privat ugyeidet. Egy ilyen telefon 15.000.- bol megvan.<<
* Mar regen nem fogadja el ezt a rossz szoveget az APEH !! Eppen ezert
inditott birosagi pert a KISOSZ az APEH ellen!!
>>Hagyd a kozmetikumokat masra, eredj fel magad a katedrara!!<<

* Na most a poenjaid melle tedd le, hogy HOVA ES MIKOR, es kinel
jelentkezzek!! Azutan merenyeld meg Jozsef Attila verseit!! Mert addig az
emberek szaja igen nagy, amig tanacsokat kell osztogatni. Tanacsadokbol
elegge sok van ebben az orszagban, de amikor a KONKRETUM kerul elo...akkor
megall a tudomany! Nos.....gyaava.....varom a valaszod a KONKRET
allasajanlattal!! Ha azt hiszed, hogy egy tortenesznek olyan konnyu
elhelyezkedni, akkor nezzel csak utana, es majd utana poenkodjal!!

 Tisztelettel: Robert.

Kedves Olvasok !

Balogh Laci kerdi : VITA 1890.-ben:-
>>Robi! Te mikor voltal utoljara szabin? En pld. eleg regen.<<,
* 1992-ben! Abban az evben, amikor az utolso munkahelyemet felszamoltak.
Elmeletileg minden evben kimegyek tobbszor is Erdelybe anyosomekhoz
nyaralni, de az altalaban mindig uzleti targyalassa fajul. A Balatont nem
lattam mar 10 eve, pedig nem is  tulmesszi van. Peldaul a Kiskunmajsai
gyogy-strandon, ami 4 azaz NEGY kilometerre van tolem, meg sohasem furodtem
meg, es bizony tavolrol sem higieniai
okokbol!!...hih....hihiihh....he.h.e.e.e.......!! ::::::::))))))))))))
>>TE MIERT NEM MEGY EL TANITANI???? Mint egyszer regebben mondottad, a
diplomad ott diszeleg  falon.<<
* Tobbszor elmondtam mar itt a HIX Vitan is, de szivesen megismetlem a
kedvedert! Amikor Franciaorszagbol hazajottem szoba sem kerulhetett, hogy
"kapitalista" diplomaval a nagy fene szociban tanitsak. Ma pedig mar 46
eves vagyok, es van csaladi kotelezettsegem is a szuleimmel szemben!
* Mondd mar meg Zsolt nekem! Melyik igazgato venne fel engem, akinek 3
egyetemi diplomaja es 4 felsofoku nyelvvizsgaja van, a maradek 4 kozepfoku
melle? POTENCIALIS ellenfelet latna bennem az igazgatoi szekben, hiszen az
igazgatonak negyed ennyi vegezettsege sincs altalaban!! Lassal mas
realisabban az orszag jelenlegi valosagaban Zsolt !! Maskeppen latszanak a
dolgok BELULROL, mint azt ahogy KIVULROL latjuk!
* Mellesleg megneztem.....eddig 71 palyazatot adtam be....NEGATIV
eredmennyel!!! Szivesen tanitanak Zsolt.....csak, hat.... nem kapok
allast!!! Tul sok lenne a nyelvpotlekom, es tul magas a vegezettsegem!! Es
bizony valljad be oszinten.....ha te lennel az igazgato, te sem vallalnal,
szivesen egy olyan uj kozepkoru tanart, akinek tobbszorosen magasabb a
vegzettsege, mint a tied!! Feltened az allasod....es en valahol meg is
ertenelek! Mellesleg vannak eloadas-meghivasaim Egyiptologia es Bibliai
tortenelem, valamint Hadtortenelem targyaban. Sajnos nem mindig tudom
elvallalni, mert egy nagyon buta, - es ilyen iranyu tapasztalatlansagom
reven elonytelen - szerzodest kotottem egy konyv-kiadoval, es meg 1,5 evig
o rendelkezik velem. Eppen ma reggel erkezett egy elodasmeghivas az
ELTE-rol, ahol a diakok kifejezetten engem kertek eloadonak majus 10-11-re..
( Nagy szo ez...es nekem hatalmas megtiszteltetes a diakok reszerok, akik
nyilvan sokan olvassak a honlapomat!!)
>>Ha nem tanari diplomarol van szo, akkor mier nem vegzel el egy tanari
szakot????<<
* Nem kell....harom is van!!!
>>TE MIERT FOGLALKOZOL KOZMETIKUMOKKAL??? Korrepetalhatnal tortenelmet,
hiszen ertesz hozza...<<
* Azt csinalom Zsolt ! Korrepetalok es elokesitek ma is------ a
pedagogusokkal ellentetben EN LE IS ADOZOM !
>>EGY TANAR (apolo, nover, tuzolto stb.) TANARKENT NEM CSINALHAT KARRIERT
SOHA!!!<<
* En nem is mondtam, hogy karriert akarok csinalni ! Csak nyugodtan
dolgozni akarnek, de bizony nem hagyjak!!!
Kedves KS !
>>A "Mekk Elek" pontosan annyira kecske (pontosan annyira szol egy
allatrol), mint amennyire a "Hej halaszok, halaszok..." kezdetu nagyar
nepdal a halaszokrol szol.<<
* Kedves KS..... te nagy magyar tanar !! Ha egy akarkit  Torokkanizsa fele
visz a viz lefele, es piros szarnyu keszeget fog ki a halojaval a
hajojabol, azt aligha fogom kamionsofornek, vagy vadaszpilotanak
nevezni!!!......Jezus Istenem.....ez ma a magyar tanari szinvonal???? Idaig
sullyedtunk????
>>(Nagyon szeretnem hangsulyozni, hogy ezzel egy pillanatra sem akartam
szemelyeskedni, en csak annak adtam ezzel kifejezest, hogy nem latok
indokoltnak egy ilyen merteku felhaborodast.)<<
* En sem....a kimondott dicseretnek szamito " aranyapam"" megszolitasert,
de megis megtetted!! >
>>Kerdes: Aranyban erzed a napi 18 ora talpalast a jovedelmeddel? <<
* Jo kerdes......harmadik eve vagyok NULLA eredmennyel megaldva, ugy,
hogy....ez a kerdes nem kerdes!! >
>>Legy szives hozd, en szivesen elolvasnam a helyiek adatait!<<
* Legyen...kiszamoltam a tavalyi jelenleti ivrol. 87-106 napig voltak
FIZETETT szabadnapokon es szabadsagokon!! Tehat nem tevedtem !! >
>>Viszont szeretnem felhivni a figyelmet, hogy a 'papirzacsko hajtogatas'
sokkal pejorativabb, es ezaltal sertobb, mint a Mekk Elek.<<
* Igazad lehet....megmondom a felesegemnek es anyamnak is, hiszen semmi
mast nem csinalnak mar lassan egy honapja, mint karacsonyi szines
papirzacskokat hajtogatnak az egyik aruhaz reszere reggel 7-tol este, amig
latnak!! En ugyan nem nagyon erek ra, de meg en is es a 11 eves kislanyom
is segiteni szoktak nekik. Haaaaaatsz....hiaba....jo a varosi taneroknek,
akiknek budos es "pejorativ ertelmu"  a munka!! >
>>Tovabba meg kellen valtoztatni a kozvelemenyt, de legalabb a lista
olvasoit erdemes lenne meggyozni arrol, hogy szukseg van magasabb tanari
fizetesre, elengedhetetlen a gyerekeinkkel foglalkozo pedagogusok nagyobb
megbecsulese. <<
* Haaaaaaaaattttsz....baratom KS....meg ne haragudj en nagyon tisztellek
szemelyedben, de majdnem leestem a szekrol a fenti mondatod olvastan, es
bocsass meg a valoban sertonek latszo soromert........ de ez a fenti
kijelentesed....agyilag zokni !!
* Hogy lehet szerinted a "" KOZVELEMENYT MEGVALTOZTATNI"" ???
Jaj....te...te... szakasztott egy pedagogus!!  Eddig ilyen csakis ket
embernek sikerul a foldon. Adolf Hitlernek, es Josip Sztalinnak ! Az
eredmenyeit talan mi magyarok elegge jol ismerjuk!!
* Persze, hogy szukseg van nagyobb fizetesre, csak eppen nem ugy, hogy a
tarsadalom masik retegenek karara, mint ahogy ma azt a pedagogusok akarjak,
de mondhatnam azt is, hogy a kozalkalmazottak akarjak!
* En nem hiszek abban, hogy a magasabb fizetes, egyben nagyobb megbecsulest
is jelent, hiszen eppen te " sarga merdzsozod" le a vallalkozokat, akiknek
egy resze tenyleg gazdag, de tavolrol sem ingyen lett az, es letezik am 255
fo ezer tonkrement vallalkozo is kozottuk! En a legjobban a WC es a
csatornatisztitassal keresek penzt.....tessek....nyugodtan utanozhatod,
senki sem tart vissza, es meg vallalkozoit sem kell valtanod!! Nem hiszem,
hogy az APEH vagy az FVF a tragya-akna aljan valaha is nyugtat ker toled,
vagy ellenorzi a penztargepedet!! ( mellesleg van olyan pedagogus amelyik
velem dolgozik!!)
* Nem hiszem azt, hogy egy pedagogus attol jobban dolgozna, hogy magasabb a
fizetese. Miert.....KS....a politikusok es a vamosok mennyivel lettek
jobbak, hogy tobbszorosere emelkedett a fizetesuk?? Semmivel.
* Nem adok neked abban igazat, hogy a pedagogusok mindent megtesznek a
gyermekekert. En nemregiben harom iskolaban szerveztem INGYENES tortenelmi
CD bemutatot......ahol a CD-ket ingyen es bermentve a pedagogusok kezebe
adtam volna......EGYRE SEM JOTT EL EGYIK ISKOLABAN SEM EGYETLEN PEDAGOGUS
SEM !!! Hat ha mar valami ingyen sem kell, akkor vajon mi a fenet
akartok???? ( A CD-k ara " normalis atlagpolgarnak 8-10 ezer forint+ AFA )
* Mellesleg nyugodtan ki merem jelenteni, hogy a mai pedagogusok 65%-a
egyetlen mozdulattal sem ert a szamitogepekhez! Hogy akarnak ezek
tanitani??

 Tisztelettel: Robert.

Oh, Bolcs Mark,

> Az amerikai es
> kanadai iskolakat nevetseges lenne kovetendo peldanak felhozni!

  Ezt a (szerintem serto, eloiteleten alapulo, stb.) sommas iteletedet
ugyan mire alapozod?
  En ott (is) eltem jopar evet, es bizony ott is van nagyon jo iskola,
meg nagyon rossz is. Mind allamiban, mind maganban. Csakugy mint
Magyarorszagon.
  Ne haragudj, de szerintem az ilyen kijelentes nevetseges...

Gyula

Tisztelt VITA!

Imigyen kuldom masodik levelem a tegnap kezdett temaban.

>>Nezd, azt hiszem a normalis allapot az lenne, ha meg lehetne elni
egyetlen allasbol. A minisztereknek feltehetoen nem lennenek megelhetesi
problemaik, legfeljebb nem tudnak fenntartani a 100 millios rozsadombi
villaikat.<<

>* Így van! De sajnos ez nem igaz az ország legnagyobb részére. Minden
>szakmában alaposan fel kell készülni a másnapi munkára ha azt jól akarjuk
>végezni, nem csak az oktatók hivatására jellemzo ez. Ha egy sofor nem
>készíti elo az elozo este a térképeit, és nem gondolja végig a másnapi
>utat, és rossz helyen kanyarodik fel egy autópályára, az akár több 10 ezer
>forintos kárt is okozhat. Egyedül a pedagógusok próbálják elismertetni a
>társadalommal a MÁSNAPRA való elokészület idoigényét, pedig az sok más
>szakmában is létezik! Sot.....Ha egy pedagógus mégsem tud elore készülni,
>abból nem lesz tragédia, sem anyagi kár!

Nem tudom szabad-e az anyagi kar jelentoseget az oktatas ele helyezni.
Probaljunk egy picit elvonakoztatni attol a gyakorlati nezettol, hogy a penz
az isten a mai vilagban...

> Egyszeruen leadja rutinból az ó
>rát, és kész !

Sajnos ez nem mindekire igaz... ;-)

>Senkit sem ér kár!

Ez pedig szinten nem igaz. :-)

>De ha egy sofor rossz térképeket készít
>elo, és Moszkva helyett Hannoverbe indul, akkor bizony tetemes anyagi kár
>keletkezhet.

Mondhatnam: egy jo sofor tablak alapjan (a tisztessegesebb helyeken mar igen
jol ki vannak tablazva az utak), es erdeklodesbol remekul el tud igazodni.
:-) De hazudnek vele. Mert ha en Hamburgba szeretnek menni, mehetnek
Tokajnak is, mehetnek Hollohazanak is. Ugyanilyen a tanar, aki nem keszul
fel. Persze, lehet hogy mar leadta a tanar azt az anyagot 20x, de a sofor is
lehet, hogy jart mar 20x Hamburgban. :-)

>* Amit ma csinálunk az országban az egy nagy töketlen kapkodás! Rohanás a
>NATO-ba, rohanás az EU-ba, csak éppen azt nem tudjuk, hogy mi a fenének
>sietünk, ki hajt és minek?? Kinek és minek akarunk bármit is bebizonyítani?
>Mi elonye van ennek a töketlen nagy rohanásnak?

Ez megerne egy kovetkezo vitat. Azert nem kellene ennyire - bocsass meg a
kifejezesert - kicsinyes nezeteket vallani, ez a dolog ugyanis tavolrol sem
olyan egyszeru, mint azt itt 4 sorban "osszegezted", ha lehet annak mondani,
ugyanis amellett, hogy leglehetosen egyoldalu, meg eleg torz is. Ha gondolod
nyithatunk errol egy uj threadet.

>>A pedagogus testverek kozott is 185 napot minimum dolgozik, mivel ennyi
kotelezo tanitasi nap van eloirva. Ezen felul dolgozik tanitas nelkuli
munkanapokon, tkp. 6-7 het szabadsaga van legeslegjobb esetben (a
hetvegeket termeszetesen nem szamitva), amit akkor kap, amikor kiosztjak
neki.<<

* Ezt így nem lehet számolgatni ! Mindenkinek fel kell készülni a
másnapra....még nekem is! Címkéket kell készíteni és naponta ellenorizni,
számlákat, szállítókat kell intéznek, sokszor éjfélig is. Ja....és nekem
NINCS szabadságom, és nincs fizetett szabadnapon sem! Egy darab sem!!  Sot
ha magamnak adok szabadságot. Akkor AZ UTÁN IS JÖVEDELEMADÓT KELL FIZETNEM
 és TB illetéket is minden bevétel nélkül!! Magyarországon ma 665 ezer
vállalkozónak nem jár fizetett vagy éppen könnyített szabadság! Egy nap
sem!! Ezért kellene tüntetni, nem a pedagógusok évi 80-100 nap fizetett
szabadságáért!!

Azert szamold mar ki azt a 80-100 napot! :-) Azert "nem lehet ezt igy
szamolhatni", hogy nehogy veletlenul a fele jojjon ki az altalad
prognosztizalt szabadsagnak? Azert a vallalkozok szabadsagat kicsit
nehezebben lehetne nyomonkovetni... nem hiszem, hogy akadna pedagogus, aki
80-100 apert tuntetne. Szerintem a pedagogusok nagy reszenek nincs baja a
szunettel, nem tudom honnan vetted, hogy valaki is tuntet erte. En mindossze
helyesbitettem a tanitasi napok szamat.

>* Így van Mark ! Sajnos ez igaz, és ez azt jelenti, hogy az UJ társadalmi
>rendszer rosszul muködik!

Szerintem a rendszerrel sokkal kevesebb baj van elviekben, mint
gyakorlatiakban. Az elvi megvalositas legnagyobb hibaja, hogy engedi, hogy
gyakorlatban maskepp valosulhasson meg. De hat ki allit fel principumokat a
tarsadalom mukodesere. Alakul az magatol. Tobbnyire rossz iranyba, ertve ezt
ugy, hogy a "jelen allapot" ritkan jo az embernek.

>12 év telt el, és van 4 millió szegényünk, 500
>ezer létminimum alatt elé emberünk, 200 ezer éhezonk, és 85 ezer
>hajléktalanunk, akikbol már az idén 186 fo megfagyott az utcákon! Van egy
>szétvert oktatásügyünk, nevetségesen muködo egészégügyünk, és van egy
>semmihez sem érto kormányunk, amelyik úgy lop, hogy ahhoz képest Czinege
>elvtárs kiscserkész volt! Van egy 98%-ban idegen tulajdonú országunk,
>amiben mi magyarok megturt személyek vagyunk. No akkor emberek.....mire
>adtuk a voksot 1989-ben??? Illetve...bocs....semmire sem.....ebben az
>országban SOHA SENKI nem kérdezte és nem is szavaztunk SOHASEM a
>rendszerváltásra!! Akkor meg ki és mikor váltotta le a régi rendszert??

En nem vagyok "kommunista", es nem vagyok "kapitalista" sem, mielott valaki
elkezdene ezeket a szavakat hajigalni. Nehez lenne megmondani, melyik
rendszerben ment jobban. Az elozoben mindenkinek szarul ment, csak nem
lattuk, most van akinek marhajol megy, van akinek pedig igen rosszul. Mi
valahogy mindig a nagy atlaghoz tartoztunk. Hogy 4 millio szegeny lenne...
ez merce kerdese. Nyugat-Europahoz kepest 9 millio szegenyunk van... de egy
rozzant kaukazusi gazdasaghoz kepest mi vagyunk a joleti mintaallam. :-)
Hogy mi a letminimum azt ki donti el? Lehet kukakbol is enni... es lehet a
TV-t is luxuscikknek nevezni. De az ember irrealisnak erzi, ha a
letminimumanak nem resze legalabb egy osszkomfortos lakas. A szetvert
oktatasugy eleg homalyos, inkabb besegitettek a korulmenye, hogy
szetverodjon... ;-) Az egeszsegugy tenyleg nevetseges... Azt nem mondanam,
hogy a kormany semmihez sem ert, es nem tamasztanam ala (persze nem is
cafolnam) az ezutani gondolatot. Az orszag nagy resze idegen tulajdonban van
sajnos, de mast nem tehettunk, itthon ugyanis nem volt tul sok toke, bar
egyes hiresztelesek szerint a rendszervaltas folyaman az allamkassza 70%-a
valt kozkinccse... A rendszervaltas szukseges volt, es elkerulhetetlen.
Errol szerintem hiba lett volna referendumot kiirni. A regi rendszer nem
volt mukodokepes, nem allitom, hogy ez a mostani az, de mindenkeppen
mukodokepesebb.

>* Ki kell végre mondanunk, hogy 12 év alatt csakis hátrafelé haladtunk, és
>sajnos még ott sem vagyunk életminoségben mint a szocializmus idején
>voltunk. Ki kell mondanunk, hogy idegesek vagyunk, nem látunk jövoképet, és
>egymáson tökltjük ki a bosszúnkat.

Na, azert ez igy NEM IGAZ!!! Ez a mondat nem a jovokepnek, nem a bosszunak
szol, ez a mondat a hatrafele haladasnak szol. Errol inkabb egy holnapi
cikkben, igy is felek, hogy tullepem a sorlimitet...

>* Pedig a megoldás egyszeru! Ki kell mondani, hogy ha 12 év alatt egy ÚJ
>rendszer nem tudja bebizonyitnai, hogy JOBB a réginél - márpedig nem tudta
>-, akkor a RÉGI rendszer JOBB volt az UJ-nál! Ki kell mondani, hogy az új
>rendszer pazarló, hamis, hazug, és rossz ! Ilyen egyszeru a dolog!

Ez egyaltalan nem ilyen egyszeru. MIkor lehet elodonteni, mennyi ido utan,
hogy a rendszer eletkeptelen? Mindig, amennyi a legutobbi rendszervaltas ota
eltelt? MIt vartal, hogy levaltjak a rendszert, es masnap aranytalcan hozza
neked az amerikai bejarono az agyba a reggelit? Ez egyaltalan nem ilyen
egyszeru! Erre is nyissunk threadet, ha gondoljatok, sot, ha ugy tetszik
osszekapcsolhatjuk az EU-NATO-val!

< Mark >
    

UIN: 3126166

Gondolom sokunknak remlik az a kozmondas, hogy "Aki tudja csinalja, aki nem,
az tanitja". Sajnos, a vita folyamot olvasva, e fenti kozmondas kezd egyre
tobb valosag alapot tukrozni. Ugy velem a tanitasnak az eletre neveles fele
kellene fordulni, nem a lexikalis tudas fele. Ez kulonosen a felnott
oktatasban jelentkezik, ahol visszakerdez a diak, es a tanarnak fogalma
sincs a valosag alaprol. Sajat peldaval tudok rendelkezni ezen a teruleten:
a munkanelkuliek atkepzesere kulonbozo tanfolyamokat szerveznek nevesincs
oktatasi bt-k, kft-k, a tanfolyamokat a munkaugyi kozpont fizeti, es allami
vegzettseget (szakmat) igazolo papirt bocsatanak ki. Hatalmas biznisz, az
egyik ilyen ceg dolgaiba belelattam, es teljesen megdobbentem:
1. A cegnel jelentkezoktol megkerdezik: diak vagy tanar akar lenni? Ez mar
jelent egy bizonyos oktatasi szintet, azaz beka segge alatt masodik szint.
2. A munkaugyi kozpontnal levo megfelelo kapcsolat alapjan vastag szamlat
lehet benyujtani az atkepzesre, ha osszefogdostak a megfelelo letszamot, es
mar indul is a tanfolyam: gazdasagi menedzser szakaszisztens, meg leirni is
bonyolult.
3. A tananyag kb. kozgaz szakkozep elso osztaly, bar lehet, hogy tulzok:
ismerkedjunk meg a postai csekkekkel, a banki atutalokkal, mi az a
beveteli/kiadasi penztarbizonylat, szamla tartalma, felepitese, AFA, SZJA
roviden, ismerkedjunk meg a telefonnal, a telefaxal, az internettel
elmeletben (gyakorlati kepzes nincs!), mi a titkarno feladata stb, stb. Azaz
mindezt egy egyeni vallakozo a sajat boren megtanulja/megtanulta.
4. A diakokkal kifizettetik a 82-szer fenymasolt vacak jegyzetet,
munkafuzetet, mert az nincs benne a tandijban.
5. A tanarok szakmai felkeszultsege: egyetemen csak egy szakot (kemia)
elvegzett ismerosom szamvitelt oktat, minden fele ralatas es tapasztalat
nelkul, de neki van papirja, hogy egyetemet vegzett tanari szakon (a masik
szakbol fizikabol kicsaptak). A ceg vezetoje egy jo kapcsolatokkal
rendelkezo konyvvizsgalo, de o nem alacsonyodik le, hogy oktatsson.
6. A metodika: bifflazas, tetelek elore megadasa, vizsgan sorba rakjuk,
egyebkent is a vizsgabiztosok jobban el vannak foglalva a svedasztallal.+
kotelezo kozepfoku nyelvvizsga valamelyik mas oktatasi centrumnal 6 honap
alatt, szerintem fizikai lehetetlenseg, de ez is sikerulni szokott.

Ez a sikeres recept, a munkanelkuliek kapnak egy papirt a fentebb emlitett
ciradas szakmarol, melyet frissen soroltak be a miniszterium szakmai
jegyzekebe + van egy nyelvvizsga papirjuk, de megszolalni azt nem tudnak, es
irany a vilag. Azaz tovabbra is munkanelkuliek, de szakkepzett
munkanelkuliek, akikbol most mar lehet 8 honap alatt merlegkepes konyvelot
kepezni egy ujabb tanfolyamon. En egyszeru halando ezert 7 evet tanultam, es
a nyari szakmai gyakorlatok ellenere, a elso munkahelyemen (APEH) tanultam
meg, hogy mi is az a konyveles.
Sanyi

> 1. Ahova gyerekeit jarni fogja, ott nincs oka a tanarnak a penz miatt
> panaszkodni? Miert? Ezek szerint megis vannak tanarok, akiket rendesen
> meg kell fizetni?

Így van. Nincs okuk panaszkodni. a vita nem abbol indult, hogy a tanar
meg van-e fizetve avagy nincs, hanem abbol, hogy ha nem erzi
megfizetve a munkajat mi a feneert tanit? Es tudod Toled nem kaptam
erdemi valaszt, de egypar eppenseggel aktivan tanitotol igen.
Egyebbkent ismerve kicsit az ottani tanarol kepzettseget es
munkamoraljat stb. kicsit erthetonek erzem, hogy az iskolaba nagy a
tuljelentkezes a magas tandij ellenere is.

> Ez a tanaroknak egy szuk reteget alkotja? Tanari
> felso tizezer?

Ha igy fogalmazol akkor igen. Ok a tanarok kozt a felso tizezer. Akar
ber akar teljesites miatt. Ez persze nem minositi a tobbi tanart, de
ok tudasuk, tapasztalatuk, vagy szerencsejuk miatt egy elit iskolaba
tanitanak. Bar az is igaz, hogy az elso evben (haromeves adat) 70%
lemorzsolodik, mert nem birja a munkat.

> (Nyomatekosan hangsulyozni szeretnem, hogy ezzel egy pillanatra sem
> kivanom azt allitani, miszerint minden tanar egyforman ertekes, es
> egyformat erdemel.)

Nem az ovek a sok, hanem az atlage a keves. De nem errol szol a nota
most. Csak kicsit el lett terelve a szo a kerdesrol: szerinted miert
marad a palyan egy tanar ennyiert?

Eddigi valaszok:

- mert szeret tanitani es imadja a munkajat
--- megjegyzesem, hogy ez a reteg a pedagogus, aki nem a penzt nezi es
nem sir es nem sztrajkot szervez, hanem eldicsekszik azzal, hogy
micsoda jo erzes tanitani... Nem ezekrol van itt szo.

- mert nem tud valtani, mert a korulmenyek nem olyanok (csalad, vagy
eppen nincs a kornyeken munka), ez egy ertelmes erv. Koszonet Uveges
Mark Peter vitatarsnak, hogy erre ravilagitott. Nem csak az en
kornyezetemhez kell viszonyitani, hanem az orszag szegenyebb felehez.
Kis fenntartasokkal igazat is kell adnom Neki.

- Mert mi lesz, ha nem lesz tanar, mentos stb. Ez amit nem lehet
elfogadni valasznak. Ezt nevezik errefele sodernak. Ezert ertelmes
ember nem robotol ehberert. Ez csak egy utolag kimodolt beszed. Ez
szerintem nem erv, hanem csak valami almagyarazat arra, hogy miert ven
ott.

- mert masra alkalmatlan. Ezt is el lehet fogadni, mert nyilvan vannak
olyanok akik nem alkalmassak (akar fizikai, akar lelki, akar tudati
dolog miatt) mas palyara.

> 2. Ilyen tanarellenes hangulatban "egypar jol osszevalogatott
> tanarra" bizna a gyerekeit? Miert, hiszen azok is tanarok?

Igen, vannak jo tanarok. Mivel egy levelre valaszoltam, ezert
egyertelmunek vettem, hogy csak es kizarolag a 'sirankozo pedagogus'
halmazba tartozokrol irok. Nem akartam altalanositani, de nekem
egyertelmu volt. Kicsit felreertheto volt, nem mindegyik tanarrra
vonatkozott. de tedd a szivedre a kezed es gondold at: ugye ha jobban
belegondolsz a feleseged pedagogustarsai nem egyforman kepzett es nem
egyforman jo emberek. Es ha csak ugy kivulrol rajuk nezel biztos van
par (az arany most nem szamit) akire ugy istenigazabol nem biznad ra a
gyerekedet. Ha itt leirod, hogy szerinted az iskolaban tanito x fo
mindegyik a palya csucsat kepviseli, akkor en negybetukkel kiszedve
bocsanot kerek es egy belathato ideig nem irok ide a listara a
temaban.

> 3. Az egypar jol osszevalogatott tanarnak mennyit fizetne?

Nyugodtan tegezzel :)) Utalom, ha a vitapartner magaz. De ha
akarja/akarod en is magazlak/magazom. De szerintem hulyeseg.

Hat ha a harom ev elotti tandijat nezem akkor az 500-1500e ig
terjedt/tanev + az ami meg hozzajon. Ugy altalaban soknak tunik, de ha
atgondolod havi leosztassal nem is sok. Vedd hozza, hogy nem kell
kulonorara jaratni a gyerekedet ami errefele iszonyu penz (1000/ora),
nem kell korrepetaltatni es aggodni, hogy nem nez ra tanar stb. Es ami
fontos, kihozzak a maximumot a gyerekbol es nem konyvelik le, mint ez
nem ert valamihez, hanem azt mondjak, hogy ki kell hozni belole
mindent a maximalis mertekig. Egy nagyon kedves baratnom gyereke jar
most oda es ahogy irta nagyon meglepodott, hogy a tanarok azokbol a
targyakbol is dicserik amikbol az elso negy evben nem igazan remekelt
a gyerek. Igaz nem kap otost, hanem csak kozepest, de sikerelmenye van
es megszerette azokat is amiket az elozo iskolaban utalt es most
csodalkozik a gyerek (nagyon ertelmes es olyan mint egy szivacs, es
ami meglepett, udvarias a leany), hogy igy is lehet tanitani azt az
unalmas fizikat? ha meg nem megy, vagy valami homalyos akkor delutan
onkentesen korrepetaljak oket, vagy ami nagyon tetszik: egy idosebb
tanulo foglalkozik veluk.

>> ?  Mi  az a szabadsag? Evek ota nem voltam olyanon. Amugy meg ...
>>
> Nem, erre nem ezt kell valaszolni. Hanem pl. azt, hogy semmit.

Bocsanatot kerek, eddig nem tudtam, hogy van egy azaza egy jo valasz,
amit Te jonak tartasz es azt KELL valaszolni a feltett kerdesre. Amugy
meg mindenki annyit es akkor van szabadsagon amenyit akar vagy tud.
Mindeki eldontheti, hogy az alatt mit csinal. Van aki eppen a
jovedelmet egesziti ki, van aki pihen. En az elsot valsztottam es ugy
erzem jobban jartam. Ha te pihenni akarsz, akkor az a szived joga. En
nem akarom elrabolni a szabadsagat senkinek, de kicsit fucsalom, ha
valaki nem ragadja meg a lehetoseget. De ha nem ragadja meg (barmi
okbol) akkor ne sirjon, hogy nincs penze. Bar sirhat, de kicsit
hitelet veszti nalam  (bar ez nem egy nagy dolog)

> Ennel sokal tetelesebb felsorolast gondoltam. :-o

Mivel nincsenek meg az akkori felveleti tajekoztatok es az ujakban
csak ugy belelapoztam (eppen amikor valakinek kerestunk benne
valamit), konkretumot nem igazan tudok, de az erzes megvolt bennem,
hogy a pedagogus palyakra kevesebb kellett mint a BME-re vagy 20
ponttal.
De te biztosan tudsz szerezni a feleseged munkahelyrol egy estere.
Pld.: magyar-tori szakos tanar es egy real szakmai diplomas (pld.
gepeszmernok)kozt mekkora a pontkulonbseg? Vegyunk egy egszerubbet is: szombath
elyen egy
padagogusi pont es egy veszpermi vegyeszmernok pontjai? Ha valamelyik
iskola mar nem mukodik, bocs, de 87-ben ezekre mentek tolunk.



--
Best regards,
 Laci                          mailto:

> igenis komoly kovetkezmenyi vannak. (Ha rossz a pelda, javtasatok!)

pld.? Vesd ossze azzal, ha en egy adobevallast elrontok. Hany rossz
dolgozatra vetnek ki kapasbol minimum (orulj neki, hogy csak ennyi)
5000,- birsagot? Hany elmulasztott (a tanar adja az idopontot es nem
teljesit) vizsga tesz ki mondjuk 10e mulasztasi birsagot? De csak akkor
irj, ha garantalod, hogy be is tudjuk hajtani. Kolleganom hatodszor
ment el vizsgazni es nem tudott mert a tanar ur nem jott be. Es ha
mondjuk ezt be kellene neki dolgozni? Vagy oraberbe lenne? Akkor ki
all jot azert, mert nem volt ott a tanar?

Na ne kabits jo... Az elso altalanos ota ketto ev volt, hogy nem
tanultam valamit (az egyikben katonasagomat toltottem). Nagyon sok nem
igazan odavalo tanarral ismerkedtem meg. Es sok joval is, de nem
orrluk megy itt a vita.

Maganlevelezest folyatatok egy nagyon kedves tarsunkkal, aki gyakorlo
pedagogus (legalbbis ahogy kiveszem szavaibol) es kicsit realisabban
latja a dolgokat. Sok velemenyemmel egyetert, merha csak
megkotessekkel is. Erdemes lenne kicsit atgondolnod a tanarokrol
alkotott velemenydet, mert nagyon elfogult. Persze ertheto is, mert
(ha jol veszem ki a szavaidbol) a feleseged tanar.

--
Best regards,
 Laci                          mailto:

> TE MIERT NEM MEGY EL TANITANI???? Mint egyszer regebben mondottad, a
> diplomad ott diszeleg  falon.

A kerdes feltevese nem rossz, csak eppen nem ez volt a kiindulas.
Attol, hogy Robi szerint sok szempontbol jo helyzetben vannak a
tanarak, abbol meg nem kell azt a kovetkeztetest levonni, hogy ha
valaki elegedett a sajat helyzetevel, azt feladva menjen el tanitani,
hanem az volt a kerdes, hogy ha valaki elegedetlen (barmi okbol) a
palyajaval akkor miert marad ott? Mas a dolog kicsit.

> sejthetem. A valasz egyszeru: iskolai tanitassal, korrepetalassal biztos,
> hogy nem lehet karriert csinalni (magyaran befutni) barmilyen jol csinalod
> is, de minden mas tevekenysegben ott van ez a lehetoseg, meg ha kicsi is az
> eselye...
> EGY TANAR (apolo, nover, tuzolto stb.) TANARKENT NEM CSINALHAT KARRIERT
> SOHA!!!

Errol beszelunk!!!! Ha ezt tudjak, akkor miert csinaljak, ha csinaljak
(mert eppen valami, barmi oknal fogva nincs jobb) akkor miert sirnak?
Kedves vitapertneremnek vetettem fel, hogy ha valaki nem talal a
jelenleginel jobbat, akkor eppen elmondhato, hogy a szamara elerheto
legjobbat csinalja. Igaz? Akkor mi az ok panaszra? OK. tudom, hogy nem
ilyen egyszeru, de azert van benne valami igazsag.

--
Best regards,
 Laci                          mailto:

> egesz, amit leirtal nem erv. Ugyanis a pegadogusok terhelese
> nincs aranyban a jovedelmukkel!

Ezt ki mondja?

A beret mindenki keveseli. A munkaado ennyit ad, mivel ezt eppen o
ertekeli, minositi kalkulalja, akkor mit lehet tenni? A dolgozonak
nincs (vagy csak nagyon keves) beleszolasa van a berbe. Egyetlen
dontese marad, hogy vagy dolgozik ennyiert, vagy az elet mas teruleten
felel meg a kihivasoknak. Eppen ugy, mint egy kenyerboltban: nem a
vevo donti el a kenyer arat, hanem az elado. A vevo csak azt dontheti
el, hogy veszi vagy nem.

--
Best regards,
 Laci                          mailto:
Ui.: en elismerem az allitas jogosagat, de mondjuk ez nem oszt es nem
szoroz, mert nem en dontok.

Tisztelt Listatagok!

> vajon mibol kaptak volna a pedagoguslakasokat...
>
Ezt nem tolem kell megkerdezni, hanem attol akitol ideztem!

> * Meg ok jartak jol,... A mezogazdasagi dolgozok...
>
Ez az erveles nem allja meg a helyet. Arra a hibara, hogy
egy kerites csunyan van pirosra festve, nem megoldas az,
hogy nem kell kifogasolni, hiszen a mellette levo kek
kerites se szepen van lefestve.

2001. XII. 15.
KS

Tisztelt Listatagok!

> > > * Arany apám ne szórakozzál már velem....!! Ha...
> > Nem vagyok en az arany apja senkinek, de Neked
> > ) meg kulonosen nem! Magyaran: kikerem
> > magamnak ezt a lekezelo, folenyeskedo hangnemet!
> > Milyen alapon engeded ezt meg magadnak?
>
> Nem gondoltam ra, hogy nem ismered a nepi megszolitasokat...

Ez tobbszorosen nem igy van. Itt most csak egyet emlitek meg:
Megitelesem szerint ez csak a varosi, nagyvarosi folklorban
"nepi megszolitas", de ha a hozzaszolo meg tud adni etnograpfiai
ertekezeseket, amelyek allitasat megalapozzak vagy meg talan
bizonyitjak is, ambar elfogadom, hogy ez egy ertekes "nepi
megszolitas".
(Zarojelesen megjegyzem: irasaban freudi elszolas is van.)

A baj az, es ezt most elso sorban a Vitanak mondom, hogy
igy per arany apam, pl. a lokupecek beszelnek.

Ugy gondolom ez - marmint a hix.vita - kulturalt lista, aminek
inteligens es muvelt emberek latogatnak, tehat semmi helye ezen
a listan egy lokupec stilusnak.

(Nagyon szeretnem hangsulyozni, hogy en csak azt monmdtam, hogy
a cikkironak az a hozzaszolasa lokupec stilusu, semmi tobbet.
Soraim a hozzaszolot nem kivanja jellemezni, csak a hozzaszolasat,
es csak azt az egy hozzaszolasat. Tehat sem azt nem mondtam, hogy
altalaban lokupec stilusban fogalmaz, sem azt nem, hogy maga a
hozzaszolo lokupec.)

2001. XII. 15.
KS

Tisztelt Vita!

***************************************************
* Kedves KS.
* Legyszives ne keruld ki a sorlimitet ...
* Nyakas Laszlo, vitamoderator
***************************************************

Igen, tudtam en azonnal, hogy megserten a netikettet,
de neha a tomott buszra is felpaszirozzuk magunkat
a leszallo ajton- fontos okbol.
(Szerintem az elkovetkezendo 10 evben nem lesz ujabb
"fontos ok".)
Megjegyzem, igyekeztem ugyanekkor az etika ellen nem
veteni: nem masnak az e-mail cimet hasznaltam, es nem
maskent irtam ala.

Koncz Sandor

PS. Uzemeltetoi kerdes: nem volna szerencses a mailek
headerjebol a 'name' fildet is kivenni a cikkek
'Felado :'-jahoz?

Hali


Eppen most talaltam egy olvasoi levelet az
egyik hetilapban: 1992-ben tajekoztato
pedadogusok reszere Bekasmegyeren
jelen van 500 fo, szo szerint elhangzik, hogy
'eddig azt tanitottuk az iskolakban, hogy 1956-ban
ellenforradalom volt,most azt fogjuk tanitani, hogy
forradalom volt'. Oktatasi allamtitkar erre a nyilvanvalo
cinizmusra nem reagal...

A tanar vitaban tobb helyen felmerult egy ehhez hasonlo erv:

>Adjunk tobb fizetest, es az majd ratermettebb, es
>motivaltabb embereket csabit a palyara.

Az egesz kozeletet ez az alapveto tevedes hatja at:
    fizessuk meg x szakma kepviselojet, akkor az nem fog
csalni,
    paraszolvenciat atvenni, jobb szolgaltatast nyujt,
    udvariasabb lesz a vevovel, letorli az ablakot, stb...

Sajnos a dolog mindket felen mulik. Sok esetben ui.
a kiszolgaltatott fel kenyszeriti akaratat a szemben
allo felre. Pl. a HEV-re jegy nelkul felszallo utas
ugy adja at a kalauznak a jegy aranak 70-80%-at,
hogy egyben a jegy atvetelet hatarozott mozdulattal el
is utasitja. Ilyet sokszor tapasztaltam. Nyilvanvalo
ahogyan egy kezdo HEV kalauzbol dorzsolt roka lesz
az ilyen ugyletet, ha csekely a lebukas veszelye, mar
o is kezdemenyezni fogja.

Az a jelenseg is ismeros lehet mindenkinek, hogy a vasarolt
aru-ra igent mondunk sulyfelesleg eseten a kereskedo
- Maradhat ? - kerdesere.
Vajon az 'igen' valaszokkal mire oktatjuk az esetleg
palyakezdo
ifjoncot ? Nem is beszelve a szo nelkul hagyott, husarban
eladott
papircsomagolas napi kiloirol.

A kereskedoi lelkuletnek csak a 90-es evek elejen volt
egy kis pozitiv valtozasa, azota visszafele haladunk.
Az akkori rendszervalto hangulatban ui. a kereskedok
kisse visszafogtak a meg a szocializmusbol orokolt
allami szektorra jellemzo arroganciajukat. Az utobbi
evekben ez visszafordult, ismet lehet a vevovel
szemetkedni, ha panasza van, akkor nyilvanosan
megalazni. Emlekszik meg valaki netan a
rendszervaltas kornyeken oly sokat hangoztatott
szlogenre : ' a vasarlonak mindig igaza van '  ?


Azt vegkepp senki ne remelje, hogy az orvosi 'zsebpenz'
el fog tunni, pusztan azert, mert az orvos a haromszorosat
keresi
a korabbinak. A fizetos beteg ui. tudja, hogy az orvosnak
ebbol adoznia
kell, ezert megprobal ado nelkuli valodi jovedelmet juttatni
neki.
Ha a beteg iranti figyelem lankadni latszik, a beteg ebbol
arra kovetkeztethet,
hogy csak egy atlag valaki a  futoszalagon es ebbol a
helyzetbol ki akar torni.
Vagy: az orvos szandekosan rosszul dolgozik, hogy kesobb is
legyen munkaja!
Ezt viszont mar halapenzzel sem lehet megakadalyozni.
Pl. Dr, Fogasz az egyhete lekoszorult azota megbarnult es
feketedni kezdo
hatso  fogamra annak mindenfele megtisztitasa nelkul akarta
feltenni a koronat !
Mondom okelmenek ez a fog mar ujra romlani kezdett. O azt
nem latja ...
Csak masodszori figyelmeztetesre volt hajlando a fogat
letisztogatni.
Ez egy vallalkozo TB tamogatassal, szamlat csak kifejezett
keresre ir.



Valoban a tehetsegesebb  fiatalok fognak a tanari palyara
kerulni
magasabb fizetesek eseten ? Nyilvan tobben fognak
jelentekezni,
de vajon magasabbak lesznek-e a ponthatarok, ha a tendencia
az,
hogy nagyobb legyen a felsofoku vegzettseguek aranya ?
Nem, de tegyuk fel, hogy igen. A felveteli pontok vajon
valosan
merik-e a majdani tanari kvalitast ? A magasabb fizetesre
rajzo
fiatalok nem fogjak-e mar tudatosan is csak a toke erdekeit
kiszolgalo oktatatast szorgalmazni ? A beloluk felsobb
vezetoi korokbe
kerulok  nem fogjak-e azutan az oktatasi ertekrendszert is
ugy atalakitani,
hogy csak az oket is kiszelektalo szempontok maradhassanak
ervenyben ?

Ha  jon a tanari versenykepes jovedelem, azt nyilvan nem
egyenloen, 'kommunista szellemben' fogjak megkapni, hanem
versengeniuk kell erte, egymas ellen. Nos, az idegeket
felorlo
versenyszellem milyen hatassal lesz a tanari munka
minosegere ?

Nos, ha a tanart nem osztonzi semmi a jobb munkara az baj.
De, ha osztonzi, az mar katasztrofa...

Es mi az, hogy jobb tanari munka ? Az hogy mar eleve
kiszelektaltuk magunknak a jobb anyagi korulmenyek kozott
elo vagy muveltebb korokbol szarmazo gyerekeket es
_ezert_  jobb az egyetemi felveteli atlag ???
Erre hivatkozva azutan csucs fizetest kerunk ?

Az persze nem baj, ha az ertelmiseg fizetese europai
szinvonalra emelkedik, de akkor ez a favagora is kell
vonatkozzon, mert az o fiabol lehetne esetleg a legjobb
idegsebesz. Mas kerdes a kulfoldi toke altal felfujt
magyar gazdasag milyen melyre sullyedne a multik
menekulese utan ?


Az eloitelet, hogy a magasabb fizetes automatikusan
megold valamit. A magasabb fizetest kaponak ui.
megnolnek az igenyei, mas csoportokhoz kezdi hasonlitani
magat,
ha mindene magvan, akkor oroszlanvadaszatra akar menni,
vagy a deli sarkra vagy a Holdon temetkezni
es ujra sirankazni kezd, ami meghato, de mar unalmas...

Megoldani valamit inkabb csak szervezessel, szamonkeressel
lehet, ha a szemelyzet be van tanitva, ha az uj rendszer fel
van allitva,
ki van probalva, jobban mukodik mint a regi,  akkor lehet
valtani.
Szamitogepes rendszerek bevezetesenel ez hasznalatos
modszer.
Igy kellett volna a rendszervaltast csinalni. Ekkor azonban
nem
lehet politikai donteseket hozni, feketepenzeket osztani,
keletrol - nyugatrol egymast unos-untalan kituntetgetni !

Ez a forradalmi hevuletu nagy ugras, hogy ti. romboljuk le a
regit,
meg mielott elhataroztuk es megterveztuk volna az ujat
csak meg sotetebb jovobe vezet, gondolok itt az egeszsegugy
privatizaciojara vagy az oktatas anglomanna tetelere.



udv: gypel