Sziasztok,

>Akkor miert nem angolul beszelt Jezus, hogy ma minel tobben
>erthessek? :-) Egyszeruen nem ertem, miert ne az szamitana, hogy
>egy szoveg a sajat kontextusaban mit jelent... Mar csak azert is,
>mert epp ez mutatja meg, Jezus hogyan is fejezte ki egyeb
>esetekben is!
En pont forditva ertelmezem, az, hogy ebben a kontextusban mit jelent, attol
fugg, hogy fejezte ki magat egyeb esetekben. Nezzunk egy peldat:

Pl. tegyuk fel, Jezus beszelt osszesen 15 ember halalarol, ebbol
13-szor ugy fejezte ki, hogy "felment az Atyahoz".
Ez esetben jogosan tetelezzuk fel, hogy amikor a sajat "felmenetelerol"
beszel, akkor a sajat halalarol beszel.

De ha Jezus pl. beszelt 15 ember halalarol, s ebbol 12 esetben ugy fejezte ki
magat, hogy "meghalt", s nem kapcsolta a "felmetelehez", vagy "elmenetelhez a
mennybe", akkor nem jogos feltetelezni, hogy amikor a sajat "felmenetelerol"
beszel, akkor a sajat halalarol beszelne.

Igy ertheto mire is gondoltam?
Namarmost, nekem fogalmam sincs, hogy Jezus altalaban hogy beszelt mas emberek
halalarol (beszelt-e egyaltalan), s nincs is kedvem ezert a Bibliaban
bogaraszni, Te viszont biztos jobban ismered nalam, ezert kertem a segitseged
ez ugyben.

>Hat, a :-) ellenere se ertem ezt a logikat. Ha egyszer nem ertek
>Veled egyet, miert szamitasz arra, hogy 'segitek'?
Igy ertheto a logikam? S segitesz, fuggetlenul attol, hogy nem ertesz egyet?

>hogy egy nem szo szerinti ertelmezest tamasszunk ala ervekkel,
>nem pedig a szo szerintit,
Ebben igazad van, es epp erveket keresek, megpedig azt, hogy Jezus altalaban
hogyan emlitette a meghalast. Ha sehogyan, akkor pechem van, akkor kevesbe
biztos modon lehet csak alatamasztani (vagy epp cafolni) amit mondok.

Sziasztok,
Juan

>1) az a kiserlet, amirol beszamoltam, es amely arrol szolt, hogy
>ismertseg, szenzaciohajhasz okokbol az emberek mennyire kepesek hazudni,
>vagy talan meg magukkal is elhitetni, hogy valami igaz, ami nem az
Ugy van!!! A legjobb: Adolf Hitler modta eppen a "zsidokra":
"Mine'l nagyobb a hazugsa'g, anna'l to:bben hiszik el."

					Hajra'!!!     BR: SqB

Szakacs Tamas:

>> Nem az szamit, hogy az akkor Palesztina viszonyai kozott hogy
fejeztek ki a
>> meghalast!! Hanem az szamit, hogy JEZUS hogyan fejezte ki egyeb
esetekben!
>
>Akkor miert nem angolul beszelt Jezus, hogy ma minel tobben
>erthessek? :-) Egyszeruen nem ertem, miert ne az szamitana, hogy
>egy szoveg a sajat kontextusaban mit jelent... Mar csak azert is,
>mert epp ez mutatja meg, Jezus hogyan is fejezte ki egyeb
>esetekben is!
az evangeliumokban Jezus szoszerinti idezeseinak elsodleges sajat
kontextusa Jezus, es nem az arami, heber nyelv. ez utobbi csak tovabbi
meggondolasokkaljon be a kepbe. ezeket a meggondolasokat nem lehet
elhagyni!

ados vagy a meghalas-mennybemenetel-feltamadas -rol szolo hit pontos
forgatokonyvevel, amibol megertenenk, hogy mirol szol a  feltamadasrol
szolo hit altalaban, egesz pontosan mely esetekben hogy es mi tortenik.

math